Lue keskustelun säännöt.
Eikö tämä todista, että abortti on kamalaa?
02.06.2009 |
kaksplus-lehdessä on juttu synnyttäneistä kätilöistä ja siinä mainitaan että raskaana olevien kätilöiden ei tarvitse osallistua myöhäisiin raskaudenkeskeytyksiin sillä se olisi liian rankkaa sekä potilaalle että kätilölle.
Kommentit (65)
ja istukkatutkimus tai np-ultra ei todellakaan ole mitään 100% varmoja. Pienen pieni riski on jo lvp:n tuloksissa.
Sen sijaan pienempi riski keskenmenolle on tosiaan lapsivesitutkimuksessa kuin istukkatutkimuksessa.
Oletko ihan tietämätön? Tosiaankaan ei tässä maassa (tai muuallakaan) tehdä ensin istukkatutkimusta ja sitten lapsivesitutkimusta. Ei sitä varmistella lapsivesitutkimuksella. Ja kumpikaan tutkimus ei ole 100% varma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oletko ihan tietämätön? Tosiaankaan ei tässä maassa (tai muuallakaan) tehdä ensin istukkatutkimusta ja sitten lapsivesitutkimusta. Ei sitä varmistella lapsivesitutkimuksella. Ja kumpikaan tutkimus ei ole 100% varma.
En nyt väittäisi olevani ihan tietämätön, helmikuussa oli keskeytys. Mutta kyllä se selväksi tehtiin että erehtymisen mahdollisuus on istukkanäytteessä hieman isompi kuin lvp. Enkä todellakaan halunnut ottaa pienintäkään riskiä tuloksessa.
Mutta. Perus downin syndrooma kyllä todetaan lapsivesitutkimuksesta ja istukkatutkimuksesta ihan yhtä suurella varmuudella ja luotettavuudella.
Mutta. Perus downin syndrooma kyllä todetaan lapsivesitutkimuksesta ja istukkatutkimuksesta ihan yhtä suurella varmuudella ja luotettavuudella.
Joten....
Mikä on nyt hieman isompi riski? Jos riski väärään tulokseen on 0,2% lapsivesitutkimuksessa ja istukkatutkimuksessa se on 0,0225 niin ero on oikeasti minimaalinen. Kyseessä on lääkärien ammattijargonista jolla kaikki vastuu sysätään potilaalle.
Ja kyllä, itse sairaalassa töissä olevana voin kertoa että lähes kukaan ei tuossa vaiheessa jää odottamaan 3-5 viikkoa uutta testiä joka ei anna sen ihmeempää varmuutta asiasta. On aika lailla kurjempaa keskeyttää raskaus rv17-19 jolloin liikkeet voivat jo tuntua kuin rv12-14. Henkisesti toki vaikeaa sekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mutta. Perus downin syndrooma kyllä todetaan lapsivesitutkimuksesta ja istukkatutkimuksesta ihan yhtä suurella varmuudella ja luotettavuudella.
Joten....
Jos tiedetään että äidillä ei ole downia (joka varmasti pystytään etukäteen tietämään koska down ei esiinny peittyvästi) niin jos näytteestä todetaan down voidaan olla varmoja että näyte on sikiöstä. Vähän aivoja peliin nyt.
Mutta. Perus downin syndrooma kyllä todetaan lapsivesitutkimuksesta ja istukkatutkimuksesta ihan yhtä suurella varmuudella ja luotettavuudella.
Joten....
Jos tiedetään että äidillä ei ole downia (joka varmasti pystytään etukäteen tietämään koska down ei esiinny peittyvästi) niin jos näytteestä todetaan down voidaan olla varmoja että näyte on sikiöstä. Vähän aivoja peliin nyt.
Tämän vuoksi sanoinkin nimenomaan peruskromosomihäiriöissä kuten down. Sama esim. trisomia 18 ja 13 tuloksissa. Tulos ei ole voinut tulla siitä että näyte olisikin vahingossa äidistä koska trisomiat 13 ja 18 ovat tappavia. Näiden kantajilla ei takuulla ole tulossa omia lapsia koska ovat itse kuolleet 2kk-2v iässä. Ja piilevänä näitäkään ei voi esiintyä kuten ei Downin syndroomaakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikään tutkimus ei ole 100% varma. Tosin downin osalta erehtymisen mahdollisuus on pieni.Mutta myös downin osalta tämä pienen pieni erehdyksen mahdollisuus on olemassa. Keskenmenoriski onkin sitten jo isompi. Lukematon määrä downia vaikeampia kromosomimuutoksia jää kokonaan tutkimatta.
Myöhäisillä viikoilla tehtävä abortti on rankka myös hoitavalle henkilökunnalle. Olihan tässä taannoin telkkarissa ohjelma ja myös netissä sama juttu kirjoitettuna. Jossa eräs lääkäri kertoi tulleensa hyvin huonovointiseksi, kun pieni jalka tipahti irrallaan esiin kesken toimenpiteen. Toinen lääkäri sanoi, että kaikki lääkärit tietävät tekevänsä väärin, mutta pakko on tehdä kun niin määrätään. On kyllä hienoa, jos raskaana oleville voidaan tästä antaa vapautus. Kyllähän muissakin töissä voi raskaana olevilla olla vapautuksia tietyistä asioista.
Asiahan on niin että istukkatutkimuksen vastauksen tulee pari-kolme päivää aikaisemmin, kuin lvp eli vastauksen saaminen ei juurikaan sen nopeampaa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Myöhäisillä viikoilla tehtävä abortti on rankka myös hoitavalle henkilökunnalle. Olihan tässä taannoin telkkarissa ohjelma ja myös netissä sama juttu kirjoitettuna. Jossa eräs lääkäri kertoi tulleensa hyvin huonovointiseksi, kun pieni jalka tipahti irrallaan esiin kesken toimenpiteen.
myöhäsillä viikoilla, koska kyseessä ei ole kaavinta vaan lääkkellinen keskeytys = "synnytys"
Sikiössä on ollut sitten ihan muutakin vikaa, jos irrallinen jalka syntyy...
Jos ei muuten ole "syntyäkseen", otetaan ulos vaikka palasina. Joten kyllä sieltä voi jopa palasia ulos tulla. Joskus sikiö ei suostu kuolemaan kohtuun, vaan elää vielä hetken "synnyttyään". Totuus on julma, mutta sitä ei voi kieltää. Abortti ei ole mikään siisti juttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos ei muuten ole "syntyäkseen", otetaan ulos vaikka palasina. Joten kyllä sieltä voi jopa palasia ulos tulla. Joskus sikiö ei suostu kuolemaan kohtuun, vaan elää vielä hetken "synnyttyään". Totuus on julma, mutta sitä ei voi kieltää. Abortti ei ole mikään siisti juttu.
ja tottakai se pahaa tekee, varsinkin vanhemmille.
t: sen kokenut
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tottakai se on kamalaa. Mutta se ei muuta sitä asiaa, että abortti on naisen oikeus, ja monesti järjellä ajateltuna hyvä asia.
Luulin, että se on jo poistettu netistä kun en itse löytänyt.
Asiahan on niin että istukkatutkimuksen vastauksen tulee pari-kolme päivää aikaisemmin, kuin lvp eli vastauksen saaminen ei juurikaan sen nopeampaa...
Joten jos istukkapunktion tutkimustulos tulee pari-kolme päivää aikaisemmin kuin lapsivesipunktio _tehdään_ niin kyllä siinä "voittaa" sen 2-3 viikkoa.
Eikö teillä ihmisillä ole oikeasti alkeellisintakaan tietoa siitä mistä kirjoitatte???
Asiahan on niin että istukkatutkimuksen vastauksen tulee pari-kolme päivää aikaisemmin, kuin lvp eli vastauksen saaminen ei juurikaan sen nopeampaa...
Joten jos istukkapunktion tutkimustulos tulee pari-kolme päivää aikaisemmin kuin lapsivesipunktio _tehdään_ niin kyllä siinä "voittaa" sen 2-3 viikkoa.
Eikö teillä ihmisillä ole oikeasti alkeellisintakaan tietoa siitä mistä kirjoitatte???
Ja tästä helmikuussa oli juttua lääkäreiden kanssa, 10 pv meni vastauksiin, kun puntio tehtiin keskiviikkona ja reilun viikon päästä maanantaina sain ikävän soiton.
Asiahan on niin että istukkatutkimuksen vastauksen tulee pari-kolme päivää aikaisemmin, kuin lvp eli vastauksen saaminen ei juurikaan sen nopeampaa...
Joten jos istukkapunktion tutkimustulos tulee pari-kolme päivää aikaisemmin kuin lapsivesipunktio _tehdään_ niin kyllä siinä "voittaa" sen 2-3 viikkoa. Eikö teillä ihmisillä ole oikeasti alkeellisintakaan tietoa siitä mistä kirjoitatte???
Ja tästä helmikuussa oli juttua lääkäreiden kanssa, 10 pv meni vastauksiin, kun puntio tehtiin keskiviikkona ja reilun viikon päästä maanantaina sain ikävän soiton.
...ja lapsivesitutkimuksen tulokseen menee 2-3 viikkoa niin miten hemmetissä saisit tuloksen lapsivesitutkimuksesta aikaisemmin? Istukkapunktio voidaan ottaa heti np-ultran jälkeen vaikkapa rv11 - lapsivesipunktiota pitää odottaa siitä viikkotolkulla eteenpäin (aina rv14-15 asti).
En tosiaankaan ymmärrä ajatusmalliasi.
En tosiaankaan ymmärrä ajatusmalliasi.
=D
ja istukkatutkimus tai np-ultra ei todellakaan ole mitään 100% varmoja. Pienen pieni riski on jo lvp:n tuloksissa.