Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Asiaa, Erkki Tuomioja!

Vierailija
05.01.2008 |

ILTASANOMAT:



Ateisti Erkki Tuomioja: Teologit ulos yliopistosta!

4.1.2008 06:00



- Olen ateisti, ilmoitti kansanedustaja Erkki Tuomioja (sd) 200-päisen juhlayleisön edessä Helsingin yliopiston Porthaniassa.



Samaan hengenvetoon Tuomioja vaati teologisten tiedekuntien poistamista yliopistoista ja korkeakouluista sekä valtion ja kirkon erottamista toisistaan.



Tuomioja piti vähälle huomiolle jääneen tunnustuksellisen puheensa itsenäisyyspäivän aattona Skepsis ry:n 20-vuotisjuhlissa.



- Ajattelinkin heti, että siitä kuullaan vielä, sanoo Skepsiksen varapuheenjohtaja Otto J. Mäkelä.



Skepsis ry on perustettu vastustamaan niin sanottuja pseudotieteitä, huuhaata ja harhaoppeja.



Tuomiojan mielestä Skepsiksen pitäisi vaatia, että teologisia tiedekuntia ei ylläpidetä julkisin varoin yliopistoissa ja korkeakouluissa, jotka on tarkoitettu tieteen tekemiseen.



" Tämä siis erotuksena uskonnon ja uskomusten tutkimukselle, jolle pitää olla paikkansa" , Tuomioja lisäsi.



Tuomioja kertoi liittyneensä Skepsikseen, koska on itse rationaalisen, historiallisen, ei-idealistisen maailmankatsomuksen ja humanistisen elämäntavan kannattaja.



Tuomiojan mukaan poliitikot eivät yleensä tunnustaudu ateisteiksi, eikä Yhdysvalloissa yksikään poliitikko uskalla olla siinä asiassa rehellinen.



Tuomioja myönsi kestäneen pitkän ajan ennen kuin hän itsekin tuli ateistina kaapista ulos.



Ulostuloon olivat rohkaisseet Tuomiojan viime syksynä lukemat Richard Dawkinsin, Daniel C. Dennettin ja Christopher Hitchensin kirjat.



Hän suositteli niitä kaikille ja toivoi Skepsiksen osallistuvan markkinointiin.



Tuomioja suri, että maailmassa kunnioitetaan kaikkein vähiten uskonnottomien vakaumusta.



Hän halusi suojella alaikäisiä lapsia siltä, että heidät ennalta määrätään ja pakkosyötetään jonkin uskonnon kannattajiksi. Lasten mieltä ei saa Tuomiojan mielestä myrkyttää.



Tuomioja tunnusti tunteneensa ulkoministerinä " huonoa omaatuntoa" rauhoitellessaan Muhammed-pilakuvakohua.



" Miksi meidän pitäisi hyväksyä minkään näköistä sananvapauden tai edes huonon maun rajoittamista sen vuoksi, että se loukkaa joidenkin uskonnollisia tunteita" , Tuomioja kysyi.



Puhetta on siteerattu ja selostettu Skepsis-lehdessä 4/2007. Tuomioja vahvisti eilen IS:lle, että häntä on siteerattu oikein. Hänellä ei ollut mitään lisättävää.

Kommentit (35)

Vierailija
21/35 |
05.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

saksalaisesta protestantismista. Saksa oli oppineiden, yliopistojen ja professoreiden luvattu maa. Saksalaiset olivat oppinut, valistunut herrakansa. Liberaaliteologialle oli ominaista Raamattua väheksyvä, epäilevä ja aliarviova asenne.



Monissa yliopistopiireissä Raamattua pidettiin lähinnä assyrialaisista, babylonialaisista ja egyptiläisistä esikuvista kokoon kyhättynä vanhana juutalaisena myyttikokoelmana. Monilla aloilla luovuttiin elämän raamatullisista perusteista. Kehiteltiin " saksalaista uskontoa" . Esiintyi suurta vastakaikua saavuttanut nero, mutta hullu filosofi Friedrich Nietzsche yli-ihmisteorioineen ja jyrkkine kristinuskonvastaisine asenteineen. Tunnetun ja loistavan raamatunselittäjä Franz Delitzschin poika, professori Friedrich Delitzsch julisti 1900-luvun alussa, että hän arvostaa paljon enemmän Raamatun (olettamiaan) assysiaralaisia esikuvia kuin Raamattua itseään, muta enemmän kuin näitä hän arvostaa saksalaisia hengenjättiläisiä.



Tuskinpa hän saattoi aavistaa, että ennen kuin puoli vuosisataa oli kulunut, Saksa tulee saamaan sellaisen " hengenjättiläisen" , että miljoonat ja taas miljoonat ihmiset tuhoutuvat ja mittaamattomat kulttuuriarvot luhistuvat lähes kaikkialle maailman ulottuvassa tulimyrskyssä, jonka tämä " hengenjättiläinen" sai aikaan.



Natsipropaganda meni saksalaisiin kuin häkä ja miksi? Vallitsevaa yhteiskunnallista tilannetta lainkaan väheksymättä vastaan Raamatun sanoin 2 Tess. " . He uskoivat valheen, koska heillä ei ollut rakkautta totuuteen. Room 1. luku kertoo niistä, jotka ovat tyhmiksi tulleet luullessaan olevansa viisaita. Luopumus Raamatun totuudesta ja Jumalan pyhään sanaan sidotusta omastatunnosta oli ajanut saksalaiset henkiselle ja hengelliselle tuuliajolle, joka antoi mahdollisuudet kansallissosialismille - eikä vain mahdollisuuksia vaan suorastaan sosiaalisen tilauksen.



Oppineisuus ei voinut pelastaa saksalaisia natsipropagandalta. Päinvastoin rotuoppeja opetettiin yliopistoisssakin. Oikein mittanauhalla mittailtiin kalloja, ovatko arjalaisia vai mitä. Todella: luullessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet.



Mutta kun yksi sormemme osoittaa toista maailmansotaa edeltänyttä Saksaa, muut sormet osoittavat meitä. Olemme naurettavia, jos kuvittelemme, ettemme ole harhaanjohdettavissa ihan siinä missä edellisten sukupolvien saksalaisetkin.

Vierailija
22/35 |
05.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset


Vasemmistolla on ollut näitä kauniita korulauseita, mutta todellisuus on ollut ihan jotain muuta.



Vasemmistodiktatuurit on ollut järjestään köyhiä valtiota, joissa kansa kärsii ja jossa ihmisoikeuksia on sorrettu ja loukattu.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/35 |
05.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä ennemmin kannattaisi katsoa niitä Versaillesin rauhan ehtoja, Saksan ensimmäisen maailmansodan jälkeistä taloudellista tilannetta, ja sitten ihan vaan sattumaakin.

Vierailija
24/35 |
05.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

Otetaan esimerkiksi Venezuela ja vasemmistopresidentti Hugo Shavez. Hänet valittiin valtaan vapailla vaaleilla ja on siitä pitäen parantanut köyhän kansan elinoloja käyttämällä öljyvaroja yhteiseksi hyväksi. Mutta tätähän ei paholaisen kätyri USA hyväksy, vaan yrittää kaikin tavoin kammeta miestä vallasta. Suomen uutisetkin esittävät ASIAN KUTEN Usa haluaa eli vääristellään asioita.



Diktatuuri on aina väärin, mutta mitä väärää on lähimmäisenrakkaudessa ja köyhien huolehtimisessa?

Vierailija
25/35 |
05.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset


Mutta natsismin juuret olivat jo Ranskan vallankumouksessa ja valistusfilosofeissa, joista monet olivat ateisteja. Ateismin ja luopumuksen myrkkykylvöllään valistusfilosofit valmistivat oivan maaperän Ranskan suurelle vallankumoukselle. Länsimaisen kulttuurin häikäisevät saavutukset olivat saaneet kirkon oppeineen näyttämään typerältä, mutta vallankumouksen tuottama väkivallan ja sodan kurimus antoivat järkyttävää näyttöä siitä, millainen peto asuu länsimaisessa " valistuneessa" sielussa. Ja se oli vasta alkusoittoa.



Vain Raamatusta löytyy muuttumaton totuus, joka kestää kaikkina aikoina, siksi minä perustan elämäni Raamattuun, Jumalan sanaan, en ihmisestä lähtöisin oleville " opeille" , jotka ovat vain virvatulia.

Vierailija
26/35 |
05.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

Natsismilla ja katolisella inkvistiolla on paljonkin yhteistä. Kristitythän ne juutalaisia vihasivat.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/35 |
05.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset


Eikö hän ollut vaatimassa lakia, jossa hänelle annettaisiin kaikki valta ja hänet voitaisiin julistaa elinikäiseksi presidentiksi. Onneksi Venezuelan kansa sai vielä kumottua lain.



Hugo Shavez toimii juuri kuten Stalinit ja Hitlerit. Hitlerkin pääsi valtaan ja suosioon nostamalla Saksan taloudelliseen kukoistukseen. Keino jakaa almuja ja sirkushuveja on vasemmiston keino nousta valtaan, mutta jotka ei johda kestävään kehitykseen vaan ovat vain keino tälle diktaaturille saada kaikki valta omiin käsiin ja sitten kun se valta on heidän käsissään, heitä ei pysäytä enää mikään. Mistään todellisesta halusta auttaa köyhiä ei ole kyse.

Vierailija
28/35 |
05.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset


On olemassa kristillisyyttä ja " kristillisyyttä" ja liberaaliteologia kuuluu tähän " kristillisyyden" muotoon. Siellä missä Raamattua, Jumalan sanaa ei pidetä auktoriteettina ei ole kristinuskoakaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/35 |
05.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olen kyllä kastattanut lapseni mutta tässä viisaudessa en. Silloin ei vain voinut myöntää omaa kantaansa.

Tekee pahaa aina olla lastenlasten ristiäisissä, miksi heille ei anneta vapautta päätttää itse. Kertomalla eri vaihtoehtoja1

Vierailija
30/35 |
05.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

yliopistossa niin ne saa siellä jonkinlaista realismia siihen touhuunsa.



Ei tarvii kuin aijatella jenkkiläisiä saarnaajia ja pastoreita, joita ei kouluteta mualla kuin kirkon sisällä niin tajuaa mihin se johtaa. Eikä uskonnon vaikutusvaltaa sillä vähennettä että potkitaan touhu ulkopuolelle, päin vastoin. Nehän vaan perustaa kouluja jossa ei opeteta mitään muuta kuin legendaa raamatusta, kielletään Darwinit ja seksuaalivalistukset.



Ja pelkurikin se Tuomioja on, sillä yliopistojuttu ei ole oneglma. Se on ongelma, että meillä on valtion kirkko ja etenkin se että presidentin edellytetään kuuluvan kirkkoon tai se, että valtioneuvosto ryysii virallisesti kirkkoon itsenäisyyspäivänä. sitä ei saisi olla jos puhutaan uskonnonvapaudesta maassa. Mutta näihin oman hiekkalaatikkonsa juttuihin Tuomioja ei uskaltanut puuttua. Nössö.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/35 |
05.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija:


tai tutkimuksen poistamista. Vain sitä ettei yhden kirkon pappeja kouluteta siellä valtion varoilla.

jos ette alkuperäistä artikkelia lukeneet tai ymmärtäneet. Puhutte nyt hiukan eri asioista kuin Erkki.

Niin, ja koulutetaanhan siellä kahden valtionkirkon pappeja. Olen samaa mieltä Erkin kanssa, tunnustuksellista uskontoa kun ei opeteta muissakaan valtion ylläpitämissä kouluissa, miksi yliopistossa pitäisi? Kirkon ja valtion ero voimaan välittömästi.

Ja tosiaan, uskontotiede ja kirkkohistoria eivät ole tässä arvostelun aiheena.

Vierailija
32/35 |
05.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija:


Samaan hengenvetoon Tuomioja vaati teologisten tiedekuntien poistamista yliopistoista ja korkeakouluista sekä valtion ja kirkon erottamista toisistaan.

Tässähän se Erkki vaatii sitä valtion ja kirkon eroa...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/35 |
05.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tai vastaavasti antaa muillekin uskonnoille ja lahkoille samat oikeudet kuin " valtionkirkolle" . Tietysti myös saman verran verorahoja myös niille.

Vierailija
34/35 |
05.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

Se on oikeasti erittäin hyvä keino pitää huolta siitä, että mikään uskonnollinen suuntaus ei peuhaa vain omassa rajoittuneessa piirissään ja generoi rajoittunutta maailmankuvaa. Tai lähetä johtajiaan koulutettavaksi johonkin uskonnon hallitsemaan maahan.



Sopisi sen Erkin miettiä että missäköhän ovat liberaaleimmat ja maallistuneimmat kirkot - ettei vaan esimerkiksi pohjoismaissa, joissa papeilla on yliopistokoulutus ja teologit osa tiedeyhteisöä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/35 |
05.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija:

Olen samaa mieltä Erkin kanssa, tunnustuksellista uskontoa kun ei opeteta muissakaan valtion ylläpitämissä kouluissa, miksi yliopistossa pitäisi? Kirkon ja valtion ero voimaan välittömästi.

Miten niin tunnustuksellista uskontoa ei opeteta muissa valtion ylläpitämissä kouluissa? Ai ei vai Suomessa?

- Totta tietenkin on, että valtaosa tunnustuksellistakin uskonnonopetusta jakavista peruskouluista ja lukioista ei ole valtion ylläpitämiä vaan kuntien, että siinä mielessä olet oikeassa. Mutta uskontoa kyllä opetetaan normaalikouluissakin, jotka ovat valtion ylläpitämiä kouluja - no ne kyllä kuuluvat yliopistoihin.