Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Asiaa, Erkki Tuomioja!
05.01.2008 |
ILTASANOMAT:
Ateisti Erkki Tuomioja: Teologit ulos yliopistosta!
4.1.2008 06:00
- Olen ateisti, ilmoitti kansanedustaja Erkki Tuomioja (sd) 200-päisen juhlayleisön edessä Helsingin yliopiston Porthaniassa.
Samaan hengenvetoon Tuomioja vaati teologisten tiedekuntien poistamista yliopistoista ja korkeakouluista sekä valtion ja kirkon erottamista toisistaan.
Tuomioja piti vähälle huomiolle jääneen tunnustuksellisen puheensa itsenäisyyspäivän aattona Skepsis ry:n 20-vuotisjuhlissa.
- Ajattelinkin heti, että siitä kuullaan vielä, sanoo Skepsiksen varapuheenjohtaja Otto J. Mäkelä.
Skepsis ry on perustettu vastustamaan niin sanottuja pseudotieteitä, huuhaata ja harhaoppeja.
Tuomiojan mielestä Skepsiksen pitäisi vaatia, että teologisia tiedekuntia ei ylläpidetä julkisin varoin yliopistoissa ja korkeakouluissa, jotka on tarkoitettu tieteen tekemiseen.
" Tämä siis erotuksena uskonnon ja uskomusten tutkimukselle, jolle pitää olla paikkansa" , Tuomioja lisäsi.
Tuomioja kertoi liittyneensä Skepsikseen, koska on itse rationaalisen, historiallisen, ei-idealistisen maailmankatsomuksen ja humanistisen elämäntavan kannattaja.
Tuomiojan mukaan poliitikot eivät yleensä tunnustaudu ateisteiksi, eikä Yhdysvalloissa yksikään poliitikko uskalla olla siinä asiassa rehellinen.
Tuomioja myönsi kestäneen pitkän ajan ennen kuin hän itsekin tuli ateistina kaapista ulos.
Ulostuloon olivat rohkaisseet Tuomiojan viime syksynä lukemat Richard Dawkinsin, Daniel C. Dennettin ja Christopher Hitchensin kirjat.
Hän suositteli niitä kaikille ja toivoi Skepsiksen osallistuvan markkinointiin.
Tuomioja suri, että maailmassa kunnioitetaan kaikkein vähiten uskonnottomien vakaumusta.
Hän halusi suojella alaikäisiä lapsia siltä, että heidät ennalta määrätään ja pakkosyötetään jonkin uskonnon kannattajiksi. Lasten mieltä ei saa Tuomiojan mielestä myrkyttää.
Tuomioja tunnusti tunteneensa ulkoministerinä " huonoa omaatuntoa" rauhoitellessaan Muhammed-pilakuvakohua.
" Miksi meidän pitäisi hyväksyä minkään näköistä sananvapauden tai edes huonon maun rajoittamista sen vuoksi, että se loukkaa joidenkin uskonnollisia tunteita" , Tuomioja kysyi.
Puhetta on siteerattu ja selostettu Skepsis-lehdessä 4/2007. Tuomioja vahvisti eilen IS:lle, että häntä on siteerattu oikein. Hänellä ei ollut mitään lisättävää.
Kommentit (35)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi ette ole kastaneet lapsianne? Mielenkiinnosta ihan kyselen. Voimakkaista mielipiteistänne päätellen, ette ole itsekään missään tekemisissä kirkon kanssa.
Teillä oli sitten varmaan nimiäiset.... vai?
kanssa. Ei muu olisi tullut kysymykseenkään :), todella pahalta olisi tuntunut jos lapsia ei olisi saanut kastaa jostain syystä.
On kyllin paha jo, että soittelee monta kertaa päivässä ja kysyy mitä syödään, kenen kanssa juttelen ja miksi teen mitäkin.
Jos en vastaa niin soittaa miehelle ja jos mies ei vastaa niin soittaa anopille ja jos anoppi ei vastaa niin soittaa appiukolle ja jos se ei vastaa niin soittaa miehen veljelle ja jos se ei vastaa niin soittaa siskolle ja jos se ei vastaa niin soittaa siskon ex poikaystävälle josta se erosi jo 5 vuotta sitten ja jos se ei vastaa niin soittaa omalle äidilleen jne... tai sitten soittaa meille kaikille ja haukkuu kaikki ja sitten riehuu vielä kotona isälle.
Se kantaa mulle vieläkin kaunaa kun en 4vuotiaana laittanut yhtenä aamuna toppavaatteita mukisematta päälleni ja en tanssinut aikoinaan vanhojentansseja enkä mennyt kaverini häihin migreenissä.
Oikeesti. Päästään kaikki helpommalla jos tehdään niin kuin se haluaa.
7
Vierailija:
Miksi ette ole kastaneet lapsianne? Mielenkiinnosta ihan kyselen. Voimakkaista mielipiteistänne päätellen, ette ole itsekään missään tekemisissä kirkon kanssa.
Teillä oli sitten varmaan nimiäiset.... vai?
Inhoan kökköjä juhlia!
Lasten nimet on ilmoitettu Väestörekisteriin. Siinä se.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siksi se sopisi ihan hyvin vaikkapa kulttuurintutkimuksen kanssa. Onhan uskonto kulttuuria, mutta ei sitä sen enempää totena voi tutkia kuin kalevalaakaan.
ei puhuttu luonnontieteistä, vaan tieteistä.
Itsekin kannattaisin sitä että uskonnontutkimusta voisi yo:ssa opettaa, mutta " pappiskoulutus" tms. sitten uskontokuntien toimesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija:
Itsekin kannattaisin sitä että uskonnontutkimusta voisi yo:ssa opettaa, mutta " pappiskoulutus" tms. sitten uskontokuntien toimesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
on ollut järkevä lausunnoissaan ja pistänyt porvareita ruotuun. Mutta nyt perun kyllä sanani. Voi Eki minkä teit :(
Kohtalokasta on, että kun Jumalan ja hänen sanansa arvo kiistetään, nollataan myös ihmisarvo. Ihmisarvo voi näet lopultakin perustua vain käsitykselle, että ihminen on luotu Jumalan kuvaksi ja että hän Kristuksen kalliisti verellään lunastama ja siksi kaiken rakkauden, arvostuksen ja kunnioituksen arvoinen. Milloin tämä perusta hyltään, ei löydy ihmisarvolle muutakaan perustusta. Siksi luopumuksen aika on myös äärimmäisen väkivallan aikaa.
Tämän todisti Jokelan surmaaja.
Siellä missä Jumalan sana hylätään, siellä ihminen muuttuu pedoksi, kuten historia on niin monta kertaa osoittanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Päinvastoin, ihmisoikeuksien idea on syntynyt vastapainona uskonnolliselle ajattelulle, jossa ihmisellä on ylhäältä määrätty osa esim. orjana. Tutustu valistusajatteluun jos et usko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luuleeko Tuomioja, että se, että hän on ateisti on jokin uutinen. Koko ikänsähän hän on toiminut kristinuskoa ja juutalaisia vastaan. Hänen ateisiminsa on ollut hänessä hänen koko ikänsä häntä ohjaava voima.
Minun käy sääliksi häntä, koska hänkin on Jumalan luoma olento ja jo niin paatunut, että on hyvää kyytiä matkalla kohti kadotusta. Kadotusta, jonne Jumala ei tahdo yhdenkään ihmisen joutuvan. Mutta Tuomiojakin elää vielä armon aikaa, kuten kaikki ihmiset maailmassa ja hänellä on mahdollisuus vielä kääntyä Jumalan puoleen.
Jos luovumme elävästä Jumalasta ja kristillisistä perusarvoista, olemme täysin alttiita antikristillisille eksytyksille ja valheille. Niiltä meitä ei pelasta korkea sivistys, tiede eikä oppineisuus. Muistettakoon vaikka vain 1970-luvun älymystön kiihkeä ja kritiikitön taistolaishuuhaa. Silloinen nuori älymystömme oli - joko tietoisesti tai tietämättään - Kremlin ja KGB:n talutusnuorassa, järjestelmän, jonka syntilista on natsienkin vastaavaa hirmuisempi. Kiitos olkoon kuitenkin Jumalalle, että hän varjeli rakkaan isänmaamme kommunismin hirmuvallalta.
Tuomioja on juuri tätä Kremlin talutusnuorassa olevaa joukkoa. Ihminen, joka ei enää kykene erottamaan oikeaa väärästä, eikä totuutta valheesta. Ja joka on liian ylpeä myöntääkseen, että on syntinen ja tarvitsee Jeesusta vapahtajakseen, kuten jokainen meistä.
Tuomioja on tehnyt itsestään Jumalan, aivan kuten se voima, joka hallitsee häntä tahtookin hänestä tehdä ja erottaa hänet Jumalasta ikuisiksi ajoiksi.
jos oikeasti ihmiset ajattelevat noin kapeasti kuin pari tässäkin ketjusssa.
Olisi hyvä nähdä asioita vähän muiltakin kanteilta kuin siitä, mistä itse on maailmaa koko elämänsä katsellut. Esim. muiden uskontojen, kulttuurien jne. kautta...
Itse kannatan vasemmiston aatetta (en kuitenkaan kommunismia) eli köyhistä ja sairaista ihmisistä on pidettävä huolta eikä tuloeroja saisi enää kasvattaa ym. Kuitenkin olen kristitty. Ja jos tarkkaan mietitään, kuka oli köyhien ja hyljeksittyjen suurin ystävä 2000 vuotta sitten? Ja on edelleen.
Muistuttaa isäni, joka kanssa yrittää vetää tätä rationaalista tiede-linjaa eikä tajua, että siihenkin maailmankuvaan liittyy myös uskonnollisia piirteitä.
Olisi varsin pelottavaa, jos yliopistosta karsittaisiin kaikki se minkä nk. kovien tieteiden edustajat määrittelevät höpsismiksi. Käytännössähän se tarkoittaa, että postivismin kritiikki vaiennettaisiin. Kyse olisi ihan samasta, käänteisesti, kuin katolisen kirkon valtakautena: kaikki sellaiset tieteenalata pyrittiin " karsimaan" , jotka kritisoivat raamatun totuuksia.
tai tutkimuksen poistamista. Vain sitä ettei yhden kirkon pappeja kouluteta siellä valtion varoilla.
Alue: Aihe vapaa
valkoiseen taloon.