Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Väitän, että tällaisia Jokela-tapauksia ei pystytyä ennaltaehkäisemään
09.11.2007 |
mitenkään ja ikinä. Kaikkea ei voida ennaltaehkäistä ja varsinkaan pahimpia tapauksia. Pahimmat kun ovat näitä psykopaatteja, joista ei päälläpäin näy mitään ja jotka osaavat huijata psykologejakin. Ainoa keino olisi jotenkin eristää riskitapaukset yhteiskunnasta, mutta sekin lienee mahdotonta. Olisi naiivia kuvitella, että yhteiskunnasta saataisiin semmoinen, jossa ei tapahdu mitään pahaa. Jotain kyllä saatetaan saada aikaan, mutta ei kaikkea. Ihminen vaan on ihminen, valitettavasti.
Mielipiteitä?
Kommentit (37)
seulaa ei ole, ettäkö kaikki tavotettaisiin. Ja varsinkin pahimpia, ns. normaalin oloisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja niinhän tässäkin tapauksessa oli käynyt. Ei kukaan pimahda tai sekoa päivässä, kyllä siihen menee pitempi aika ja kyllä se yleensä huomataan.
Vierailija:
Meinaatko, että koska näitä äärityyppejä, vaikka he ovat potentiaalisia riskejä ei voida eristää, heidät pitää sitten pitää normaalikouluissa?
Minusta on ihan uskomatonta, että nyt puhutaan siitä, että tätä ei olisi voitu estää, eikä pureuduta tapahtuman syihin, vaikka tämä olisi voitu estää vaikka miten moneen kertaan, jos joku vain olisi ollut hereillä
Jos joku tyyppi avoimesti ihailee koulumurhaajia, viihtyy koulumurhaajia ihannoivilla palstoilla ja ilmoittaa vielä julkisesti aikeistaan ja oppilaatkin tekevät valituksen tästä henkilöstä, niin miten tätä ei muka olisi voinut estää.
Ihme sensuuria taas ilmassa!
Ei ole kysymys sensuurista vaan realismista! Ketkä näitä enemmän haluaisi pois uhkaamasta muita kuin opettajat? He myös tietävät todellisen tilanteen, joka on se, että kun lastenkoti ja sairaalakoulu kieltäytyy ottamasta lasta/ nuorta vastaan, niin hänet palautetaan tavalliseen kouluun! Ja tämä on fakta!
tietenkään ota tosissaan mitään uhkailua, koska meillä ei mitään tapahdu!
Jopa toiset oppilaat olivat sen huomanneet ja tehneet valituksen hänestä. Myös netissä hänestä varoiteltiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
monta " näkymätöntä" , joita ei mihinkään saada, ja jotka saattavat tehdä ihan mitä vaan.
" Ei ole kysymys sensuurista vaan realismista! Ketkä näitä enemmän haluaisi pois uhkaamasta muita kuin opettajat? He myös tietävät todellisen tilanteen, joka on se, että kun lastenkoti ja sairaalakoulu kieltäytyy ottamasta lasta/ nuorta vastaan, niin hänet palautetaan tavalliseen kouluun! Ja tämä on fakta!"
Eikä vanhemmatkaan. Kaikki vain antoivat tämän tapahtua.
En ole kuullutkaan, että Suomessa ei olisi erityiskouluja (ja näissä yleensä vartijat) tai tällaisia aivan selviä riskitapauksia ei saataisi mihinkään hoitoon. Meinaatko, että pitää vain hyväksyä, että näitä tulee lisääkin?
Minusta on ihan olennaista keskustella syistä ja miten tämä olisi voitu estää eikä vain kohauttaa olkapäitään, että ei tälle olisi voitu tehdä mitään vaikka kaikki mahdolliset varoitusmerkit paloi punaisella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
puhumattakaan luvasta, joka amerikkalaisilla on hyökätä muslimimaihin teurastamaan siviilejä, ja israelilaisten luvasta sopia siviileihin kohdistuvasta hyökkäyksestä etukäteen amerikkalaisten kanssa. niin että kuka tahansa saa tehdä muille mitä vain, jos on aseellisesti vahvempi tai sellaisen suojeluksessa. sitäpaitsi juutalaisuutta ihannoidaan, ei islamia.
Koska on kuitenkin niin äärimmäisen harvinaista, että joku sekoaa noin totaalisesti.
Toki nyt kun tämä on tapahtunut, niin jos jossain on joku potentiaalinen koulusurmaaja, niin tämä vain yllyttää heitä ja ehkä jopa madaltaa kynnystä tehdä sama. Siksi nämä Auvisen fanclubilaiset ja muut koulumurhaajia ihannoivat olisi niin äärimmäisen tärkeää kartoittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tällaiset terrorismia ihannoivat ääriainekset pitäisi kartoittaa.
Vierailija:
En ole kuullutkaan, että Suomessa ei olisi erityiskouluja (ja näissä yleensä vartijat) tai tällaisia aivan selviä riskitapauksia ei saataisi mihinkään hoitoon. Meinaatko, että pitää vain hyväksyä, että näitä tulee lisääkin?
Minusta on ihan olennaista keskustella syistä ja miten tämä olisi voitu estää eikä vain kohauttaa olkapäitään, että ei tälle olisi voitu tehdä mitään vaikka kaikki mahdolliset varoitusmerkit paloi punaisella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Esimerkiksi Jokelan tapaus herättää kolme kysymystä:
1. Miksi oppilaan käytöksen muuttumiseen ei reagoitu heti vaikka siitä kerrottiin luotettavalle aikuisille, kun nuoria opastetaan tekemään kyseisenlaisessa tilanteessa. Aikuinen ei siis kuunnellut nuoria.
2. Miksi nuoret eivät reagoineet voimakkaammin oppilaan hankkimaan käsiaseeseen ja kertoneet myös huolestuneisuuttaan siitä vanhemmille tai muille aikuisille?
3. Miksi nettiin levitettyyn viestiin ei reagoitu nopeammin ts. asiasta ei ilmoitettu viranomaisille? Netin käyttäjät tai valvojat.
Loppujen lopuksi kouluampumiset voidaan estää jos tekijän antamiin vihjeisiin ennen tekoa kiinnitetään huomiota.
Netissä levitettävä materiaali aikaisempien ampumistapausten osalta on erittäin vähän kontrolloitua. Sillä on vaikutusta ampumistapauksiin suoraan esim. Jokelassa.
On myös muita tapoja: tiukempi valvonta kouluihin amerikkalaiseen malliin. Videovalvonta, vartijat, metallinpaljastimet, opettajien kouluttaminen jne.
Myös aselainsäädännön muutosten kautta voidaan estää aseiden päätyminen epätasapainoisten nuorten haltuun.
Epäilemättä näiden kaikkien kautta ehkäistään ainakin joitakin ampumistapauksia.
Mitä tästä eteenpäin? Pitäisikö vain todeta ettei asialle voi tehdä mitään. Antaa olla ja tapahtukoon mitä tapahtuu ehkä lapseni koulussa jonakin päivänä. Tietämättömyys on suurin pelon alku. Välinpitämättömyys on kaikista pahinta.
Kouluihin ei tarvita vartijoita tms, koska nämä tapaukset on niin äärimmäisen harvinaisia. Mutta kyllä tämän Auvisenkin olisi pystynyt tunnistamaan ajoissa riskiksi, jos oltaisiin haluttu. Henkilö, joka avoimesti ihailee koulumurhaajia, kertoo aikovansa tappavansa oppilaita ja hankkii vielä käsiaseen olisi kyllä kaikin tavoin saatavissa kiinni, ennen kuin toteuttaa tekonsa.
Ihan karmeaa tämä hyssyttely, että ei muka olisi voinut tehdä mitään, vaikka oltaisiin voitu tehdä paljonkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Supolleko minä tämän nimilistan lähetän?
Henkilö, joka avoimesti ihailee koulumurhaajia, kertoo aikovansa tappavansa oppilaita ja hankkii vielä käsiaseen olisi kyllä kaikin tavoin saatavissa kiinni, ennen kuin toteuttaa tekonsa.
olisi voitu estää jos... Silti näin kävi! No, ehkä tämä olisi vielä voinut olla jotenkin estettävissä, mutta KAIKKIA tapahtumia ei ole mahdollista estää, tehtiinpä mitä tahansa! Toisaalta, JOS Jokelan tapahtumat olisivat olleet estettävissä, ne olisi estetty. Eli ei ollu ennaltaehkäistävissä!
KAIKKEA ei mitenkään pystytä ennaltaehkäisemään.
Alue: Aihe vapaa
Meinaatko, että koska näitä äärityyppejä, vaikka he ovat potentiaalisia riskejä ei voida eristää, heidät pitää sitten pitää normaalikouluissa?
Minusta on ihan uskomatonta, että nyt puhutaan siitä, että tätä ei olisi voitu estää, eikä pureuduta tapahtuman syihin, vaikka tämä olisi voitu estää vaikka miten moneen kertaan, jos joku vain olisi ollut hereillä
Jos joku tyyppi avoimesti ihailee koulumurhaajia, viihtyy koulumurhaajia ihannoivilla palstoilla ja ilmoittaa vielä julkisesti aikeistaan ja oppilaatkin tekevät valituksen tästä henkilöstä, niin miten tätä ei muka olisi voinut estää.
Ihme sensuuria taas ilmassa!