Lue keskustelun säännöt.
Kysely: Onko sinua häiritty seksuaalisesti?
08.11.2026 |
Seksuaalinen häirintä on jälleen kerran esillä. Esim. Ylen Älä koske! -sarjassa tuodaan hyvin esiin, millaista häirintää kolmekymppinen nainen joutuu kokemaan. Tässä kyselyssä tarkoitan häirinnällä kaikkea epätoivottavaa seksuaalista lähestymistä tapahtuipa se digitaalisesti tai kasvokkain: kuvia, viestejä, kommentteja, koskettelua tms. Siis kaikkea sellaista, jonka kohteeksi joutuva kokee seksuaaliseksi häirinnäksi olipa se tahallista tai ei. Kommenteissa voi kertoa tilanteista ja ajatuksistaan tarkemmin.
Kommentit (52)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen saanut seksiehdotuksia niin alaikäisenä, kuin nyt aiuisenakin. Eipä tuo ole juurkaan minua häirinnyt. Nyt aikuisena olen alkanut jopa pitämään siitä. Mukavahan se on saada huomiota vastakkaiselta sukupuolelta. Enkä nyt tarkoita sitä, että joku tulisi suoraan tisseihin kiinni. Kiva flirttailu ja kehuminen on ihanaa. Antaa tulla sitä lisää. Ei vedetä tätäkin liian herkäksi.
Minusta kiva flirttailu ja kehuminen on ihan eri asia kuin seksiehdotukset. Mutta tämä on kiinnostava asia: millainen on kivaa flirttiä ja milloin mennään seksuaalisen häirinnän puolelle. Mielipiteitä on varmasti monia, joten mielenkiintoista olisi kuulla. - ap
Tämähän on se ongelma kun sitä ei ole missään määritelty. Ihan sama asia voidaan tulkita miellyttäväksi lähestymisyritykseksi tai kauheaksi häirinnäksi, jos se tulee eri henkilöiden suusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen saanut seksiehdotuksia niin alaikäisenä, kuin nyt aiuisenakin. Eipä tuo ole juurkaan minua häirinnyt. Nyt aikuisena olen alkanut jopa pitämään siitä. Mukavahan se on saada huomiota vastakkaiselta sukupuolelta. Enkä nyt tarkoita sitä, että joku tulisi suoraan tisseihin kiinni. Kiva flirttailu ja kehuminen on ihanaa. Antaa tulla sitä lisää. Ei vedetä tätäkin liian herkäksi.
Minusta kiva flirttailu ja kehuminen on ihan eri asia kuin seksiehdotukset. Mutta tämä on kiinnostava asia: millainen on kivaa flirttiä ja milloin mennään seksuaalisen häirinnän puolelle. Mielipiteitä on varmasti monia, joten mielenkiintoista olisi kuulla. - ap
Mikä muu ihmisten normaaliin elämään kuuluva on mielestäsi häirintää/ahdistelua?
Minä olen määritellyt seksuaalista häirintää jo aloituksessa ja täsmentänyt myös ahdistelun suhteen asiaa myöhemmässä kommentissa. Nyt on muiden vuoro, kommentteja kehiin. - ap
Niin, eli kaikki sanat tai eleet, jotka joku voi tulkita ei-toivotuksi. Esim. viipyilevä katse voi olla tätä. Tai yksinkertainen "lähdetkö treffeille"-pyyntö.
Joku ei-toivottu kalukuva tai puristelu on aika selkeää häirintää ja tökeröä, mutta nykyään lähes kaikki voidaan tulkita häirinnäksi tai ahdisteluksi.
On taputeltu takamusta ja joku vienyt kättä haaroväliin. Pyytämättä on annettu pusuja huulille ja poskelle. Vanhempia humalaisia naisia joiden huomiota en oikein haluaisi. En silti ole itkemässä poliisille kuten naiset tekisi vaan suhtaudun välinpitämättömästi ja vähän huumorillakin.
Vierailija kirjoitti:
Nuorena miehenä naistentansseissa puumat saattoivat tehdä tarkistustunnustelun. Eipä siitä tullut damagea. Nämä tavarantarkastajat saattoivat päästää saatillekin. Win-win
Tuohan oli käytännössä raiskaus. Tee rikosilmoitus!
Meinasin ensin vastata että ei ole häiritty (olen nainen), mutta sitten muistin että ala-asteella 12-vuotiaana pojat hyökkäsivät joukolla tytön kimppuun ja yrittivät kähmiä. Tyttö saattoi olla kuka vain. Taistelin aina itseni ulos siitä sumpusta. Miesopettaja jyrähti ja sanoi etteivät pojat itsekään ole mitenkään kehittyneet (poikien tarkoitus oli kopeloida millaiset rinnat tytöllä oli). Siihen loppui. Onneksi ei sen enempää häirintää ikinä, en tiedä mistä johtuu.
Sitä vähättelyä tietysti on ollut, mutta olen onneksi naisvaltaisella alalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen saanut seksiehdotuksia niin alaikäisenä, kuin nyt aiuisenakin. Eipä tuo ole juurkaan minua häirinnyt. Nyt aikuisena olen alkanut jopa pitämään siitä. Mukavahan se on saada huomiota vastakkaiselta sukupuolelta. Enkä nyt tarkoita sitä, että joku tulisi suoraan tisseihin kiinni. Kiva flirttailu ja kehuminen on ihanaa. Antaa tulla sitä lisää. Ei vedetä tätäkin liian herkäksi.
Minusta kiva flirttailu ja kehuminen on ihan eri asia kuin seksiehdotukset. Mutta tämä on kiinnostava asia: millainen on kivaa flirttiä ja milloin mennään seksuaalisen häirinnän puolelle. Mielipiteitä on varmasti monia, joten mielenkiintoista olisi kuulla. - ap
Mikä muu ihmisten normaaliin elämään kuuluva on mielestäsi häirintää/ahdistelua?
Minä olen määritellyt seksuaalista häirintää jo aloituksessa ja täsmentänyt myös ahdistelun suhteen asiaa myöhemmässä kommentissa. Nyt on muiden vuoro, kommentteja kehiin. - ap
Niin, eli kaikki sanat tai eleet, jotka joku voi tulkita ei-toivotuksi. Esim. viipyilevä katse voi olla tätä. Tai yksinkertainen "lähdetkö treffeille"-pyyntö.
Joku ei-toivottu kalukuva tai puristelu on aika selkeää häirintää ja tökeröä, mutta nykyään lähes kaikki voidaan tulkita häirinnäksi tai ahdisteluksi.
Se missä kenenkin rajat menevät ja minkälaisen käytöksen kokee häiritseväksi, on tosiaan yksilöllistä. Sen takia on parasta lähestyä ihmisiä peruskohteliaasti ja aistia ilmapiiriä. Jos toinen ei lämpene tai vaivaantuu eikä juttu lähde lentoon, vetäytyy tilanteesta pois tekemättä numeroa. Jos taas juttu soljuu ja kumpikin on mukana, niin tutustumista voi jatkaa. Kenenkään tuntemattoman ulkonäköä tai pukeutumista ei ole tarvetta mennä kommentoimaan. Kohteliaisuuksia ehtii sitten sanoa, kun on tutustuttu paremmin. Ei tämä niin vaikeaa ole. - ap
Vastauksia tulee edelleen, joten nostan ylemmäksi. - ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen saanut seksiehdotuksia niin alaikäisenä, kuin nyt aiuisenakin. Eipä tuo ole juurkaan minua häirinnyt. Nyt aikuisena olen alkanut jopa pitämään siitä. Mukavahan se on saada huomiota vastakkaiselta sukupuolelta. Enkä nyt tarkoita sitä, että joku tulisi suoraan tisseihin kiinni. Kiva flirttailu ja kehuminen on ihanaa. Antaa tulla sitä lisää. Ei vedetä tätäkin liian herkäksi.
Minusta kiva flirttailu ja kehuminen on ihan eri asia kuin seksiehdotukset. Mutta tämä on kiinnostava asia: millainen on kivaa flirttiä ja milloin mennään seksuaalisen häirinnän puolelle. Mielipiteitä on varmasti monia, joten mielenkiintoista olisi kuulla. - ap
Mikä muu ihmisten normaaliin elämään kuuluva on mielestäsi häirintää/ahdistelua?
Minä olen määritellyt seksuaalista häirintää jo aloituksessa ja täsmentänyt myös ahdistelun suhteen asiaa myöhemmässä kommentissa. Nyt on muiden vuoro, kommentteja kehiin. - ap
Niin, eli kaikki sanat tai eleet, jotka joku voi tulkita ei-toivotuksi. Esim. viipyilevä katse voi olla tätä. Tai yksinkertainen "lähdetkö treffeille"-pyyntö.
Joku ei-toivottu kalukuva tai puristelu on aika selkeää häirintää ja tökeröä, mutta nykyään lähes kaikki voidaan tulkita häirinnäksi tai ahdisteluksi.
Se missä kenenkin rajat menevät ja minkälaisen käytöksen kokee häiritseväksi, on tosiaan yksilöllistä. Sen takia on parasta lähestyä ihmisiä peruskohteliaasti ja aistia ilmapiiriä. Jos toinen ei lämpene tai vaivaantuu eikä juttu lähde lentoon, vetäytyy tilanteesta pois tekemättä numeroa. Jos taas juttu soljuu ja kumpikin on mukana, niin tutustumista voi jatkaa. Kenenkään tuntemattoman ulkonäköä tai pukeutumista ei ole tarvetta mennä kommentoimaan. Kohteliaisuuksia ehtii sitten sanoa, kun on tutustuttu paremmin. Ei tämä niin vaikeaa ole. - ap
No edelleen, kun jos sanoo "päivää" tai edes katsoo kohti, se voi olla jo häirintää, eli tuo sinun "peruskohtelias lähestyminen" on jo itsessään riski.
Ja on kyllä pellemaailma, jos kommentti "olet kaunis" on jotain seksuaalista häirintää. Tuollaisesta valittavat voisi puolestani jättää omaan arvoonsa, kun niitä oikeitakin sikailijoita on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen saanut seksiehdotuksia niin alaikäisenä, kuin nyt aiuisenakin. Eipä tuo ole juurkaan minua häirinnyt. Nyt aikuisena olen alkanut jopa pitämään siitä. Mukavahan se on saada huomiota vastakkaiselta sukupuolelta. Enkä nyt tarkoita sitä, että joku tulisi suoraan tisseihin kiinni. Kiva flirttailu ja kehuminen on ihanaa. Antaa tulla sitä lisää. Ei vedetä tätäkin liian herkäksi.
Minusta kiva flirttailu ja kehuminen on ihan eri asia kuin seksiehdotukset. Mutta tämä on kiinnostava asia: millainen on kivaa flirttiä ja milloin mennään seksuaalisen häirinnän puolelle. Mielipiteitä on varmasti monia, joten mielenkiintoista olisi kuulla. - ap
Mikä muu ihmisten normaaliin elämään kuuluva on mielestäsi häirintää/ahdistelua?
Minä olen määritellyt seksuaalista häirintää jo aloituksessa ja täsmentänyt myös ahdistelun suhteen asiaa myöhemmässä kommentissa. Nyt on muiden vuoro, kommentteja kehiin. - ap
Niin, eli kaikki sanat tai eleet, jotka joku voi tulkita ei-toivotuksi. Esim. viipyilevä katse voi olla tätä. Tai yksinkertainen "lähdetkö treffeille"-pyyntö.
Joku ei-toivottu kalukuva tai puristelu on aika selkeää häirintää ja tökeröä, mutta nykyään lähes kaikki voidaan tulkita häirinnäksi tai ahdisteluksi.
Se missä kenenkin rajat menevät ja minkälaisen käytöksen kokee häiritseväksi, on tosiaan yksilöllistä. Sen takia on parasta lähestyä ihmisiä peruskohteliaasti ja aistia ilmapiiriä. Jos toinen ei lämpene tai vaivaantuu eikä juttu lähde lentoon, vetäytyy tilanteesta pois tekemättä numeroa. Jos taas juttu soljuu ja kumpikin on mukana, niin tutustumista voi jatkaa. Kenenkään tuntemattoman ulkonäköä tai pukeutumista ei ole tarvetta mennä kommentoimaan. Kohteliaisuuksia ehtii sitten sanoa, kun on tutustuttu paremmin. Ei tämä niin vaikeaa ole. - ap
No edelleen, kun jos sanoo "päivää" tai edes katsoo kohti, se voi olla jo häirintää, eli tuo sinun "peruskohtelias lähestyminen" on jo itsessään riski.
Ja on kyllä pellemaailma, jos kommentti "olet kaunis" on jotain seksuaalista häirintää. Tuollaisesta valittavat voisi puolestani jättää omaan arvoonsa, kun niitä oikeitakin sikailijoita on.
Ihmisten välisessä kanssakäymisessä on aina riski väärinymmärrykseen. Siksi tarvitaan tilannetajua. Ja jos arvioi tilanteen väärin ja toinen ilmaisee, että lähestyminen tuntuu häiritsevältä, voi aina pyytää anteeksi. Virheitä tulee kaikille.
Minäkin kehun puolisoani kauniiksi, mutta vieraan ihmisen kanssa en aloittaisi keskustelua niin. En vaikka olisin sinkku ja etsisin kumppania. Ainakin siihen pitäisi keksiä jotakin omaperäisempää lisäksi. - ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onhan sillä suuri ero, kuka sanoo ja mitä. Jos joku käppyrääijä tulee puristelemaan, tai sitten se johon on rakastunut, joku upea kolli....en panis hanttiin.
Vierailija kirjoitti:
Onhan sillä suuri ero, kuka sanoo ja mitä. Jos joku käppyrääijä tulee puristelemaan, tai sitten se johon on rakastunut, joku upea kolli....en panis hanttiin.
Vähän hassu kaksoistandardi. Ensin on olevinaan niin tiukat rajat mitä voi tehdä mutta sitten se onkin jo ihan ookoo jos joku Instagram- kelpoinen yksilö tekee saman Mietin vaan millainen sertifikaatti kenelläkin pitäisi olla, jotta voi olla varma kumpaan kategoriaan itse kuuluu ja että minkä "tasoiselle" kohteelle saa kukakin rauhassa osoittaa huomiota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen saanut seksiehdotuksia niin alaikäisenä, kuin nyt aiuisenakin. Eipä tuo ole juurkaan minua häirinnyt. Nyt aikuisena olen alkanut jopa pitämään siitä. Mukavahan se on saada huomiota vastakkaiselta sukupuolelta. Enkä nyt tarkoita sitä, että joku tulisi suoraan tisseihin kiinni. Kiva flirttailu ja kehuminen on ihanaa. Antaa tulla sitä lisää. Ei vedetä tätäkin liian herkäksi.
Minusta kiva flirttailu ja kehuminen on ihan eri asia kuin seksiehdotukset. Mutta tämä on kiinnostava asia: millainen on kivaa flirttiä ja milloin mennään seksuaalisen häirinnän puolelle. Mielipiteitä on varmasti monia, joten mielenkiintoista olisi kuulla. - ap
Mikä muu ihmisten normaaliin elämään kuuluva on mielestäsi häirintää/ahdistelua?
Minä olen määritellyt seksuaalista häirintää jo aloituksessa ja täsmentänyt myös ahdistelun suhteen asiaa myöhemmässä kommentissa. Nyt on muiden vuoro, kommentteja kehiin. - ap
Niin, eli kaikki sanat tai eleet, jotka joku voi tulkita ei-toivotuksi. Esim. viipyilevä katse voi olla tätä. Tai yksinkertainen "lähdetkö treffeille"-pyyntö.
Joku ei-toivottu kalukuva tai puristelu on aika selkeää häirintää ja tökeröä, mutta nykyään lähes kaikki voidaan tulkita häirinnäksi tai ahdisteluksi.
Se missä kenenkin rajat menevät ja minkälaisen käytöksen kokee häiritseväksi, on tosiaan yksilöllistä. Sen takia on parasta lähestyä ihmisiä peruskohteliaasti ja aistia ilmapiiriä. Jos toinen ei lämpene tai vaivaantuu eikä juttu lähde lentoon, vetäytyy tilanteesta pois tekemättä numeroa. Jos taas juttu soljuu ja kumpikin on mukana, niin tutustumista voi jatkaa. Kenenkään tuntemattoman ulkonäköä tai pukeutumista ei ole tarvetta mennä kommentoimaan. Kohteliaisuuksia ehtii sitten sanoa, kun on tutustuttu paremmin. Ei tämä niin vaikeaa ole. - ap
No edelleen, kun jos sanoo "päivää" tai edes katsoo kohti, se voi olla jo häirintää, eli tuo sinun "peruskohtelias lähestyminen" on jo itsessään riski.
Ja on kyllä pellemaailma, jos kommentti "olet kaunis" on jotain seksuaalista häirintää. Tuollaisesta valittavat voisi puolestani jättää omaan arvoonsa, kun niitä oikeitakin sikailijoita on.
Ihmisten välisessä kanssakäymisessä on aina riski väärinymmärrykseen. Siksi tarvitaan tilannetajua. Ja jos arvioi tilanteen väärin ja toinen ilmaisee, että lähestyminen tuntuu häiritsevältä, voi aina pyytää anteeksi. Virheitä tulee kaikille.
Minäkin kehun puolisoani kauniiksi, mutta vieraan ihmisen kanssa en aloittaisi keskustelua niin. En vaikka olisin sinkku ja etsisin kumppania. Ainakin siihen pitäisi keksiä jotakin omaperäisempää lisäksi. - ap
Jos toinen ilmaisee, että jokin tuntui häiritsevältä, poistun hänen luotaan. Varsinkaan naisilta ei kannata jäädä mitään pyytelemään anteeksi, kun he päättävät että sinä olet paha ihminen, he saavat tuollaisesta ainoastaan lisää vettä myllyynsä ja alkavat raivota.
Vähän hassu kaksoistandardi. Ensin on olevinaan niin tiukat rajat mitä voi tehdä mutta sitten se onkin jo ihan ookoo jos joku Instagram- kelpoinen yksilö tekee saman Mietin vaan millainen sertifikaatti kenelläkin pitäisi olla, jotta voi olla varma kumpaan kategoriaan itse kuuluu ja että minkä "tasoiselle" kohteelle saa kukakin rauhassa osoittaa huomiota.
No kyllä minä oman kullan lähentelyt otan vastaan ihan hymyssä suin, ei siinää mitään! Mutta jos joku random tekis, läiskisin korville. Aivan luonnollista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On taputeltu takamusta ja joku vienyt kättä haaroväliin. Pyytämättä on annettu pusuja huulille ja poskelle. Vanhempia humalaisia naisia joiden huomiota en oikein haluaisi. En silti ole itkemässä poliisille kuten naiset tekisi vaan suhtaudun välinpitämättömästi ja vähän huumorillakin.
Saisinpa minäkin tuollaista huomiota. Olen kateellinen.
M46
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On taputeltu takamusta ja joku vienyt kättä haaroväliin. Pyytämättä on annettu pusuja huulille ja poskelle. Vanhempia humalaisia naisia joiden huomiota en oikein haluaisi. En silti ole itkemässä poliisille kuten naiset tekisi vaan suhtaudun välinpitämättömästi ja vähän huumorillakin.
Saisinpa minäkin tuollaista huomiota. Olen kateellinen.
M46
Toivottavasti et yleistä omaa kokemustasi ja kuvittele, että muutkin toivovat tuollaista. Itse olen mies, enkä todellakaan halua humalaisten naisten käsiä takamukselle tai haaroihin. Pusuista puhumattakaan. Huumori on tietenkin paljon käytetty suojautumiskeino ikävissä tilanteissa. - ap
Nyt kaikki halukkaat ovat varmaan ehtineet vastata. Vastauksia 65 ja varsin selvät tulokset: sekä miehiä että naisia häiritään seksuaalisesti, mutta naisia vielä enemmän. Merkittävä ero on siinä, että lähes kolmannes naisista kertoo, että heitä on häiritty sekä alaikäisinä että täysi-ikäisinä. Lisäksi osaa naisista on häiritty vain alaikäisinä, osaa vain täysi-ikäisinä. Miehistä runsasta neljännestä on häiritty vain täysi-ikäisenä, muut osuudet ovat pienemmät.
Ja vain viitisen prosenttia naisista ja kymmenisen prosenttia miehistä vastaa, ettei heitä ole häiritty seksuaalisesti ollenkaan. Tällaisessa maailmassa elämme. - ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan sillä suuri ero, kuka sanoo ja mitä. Jos joku käppyrääijä tulee puristelemaan, tai sitten se johon on rakastunut, joku upea kolli....en panis hanttiin.
Vähän hassu kaksoistandardi. Ensin on olevinaan niin tiukat rajat mitä voi tehdä mutta sitten se onkin jo ihan ookoo jos joku Instagram- kelpoinen yksilö tekee saman Mietin vaan millainen sertifikaatti kenelläkin pitäisi olla, jotta voi olla varma kumpaan kategoriaan itse kuuluu ja että minkä "tasoiselle" kohteelle saa kukakin rauhassa osoittaa huomiota.
Jos olet ruma mies, pelkästään julkisessa tilassa olemassaolosi tulkitaan seksuaaliseksi häirinnäksi.
Näin se menee kiitos feminismin
On mulle kyllä tehty naisten toimesta asioita, jotka muut olisivat voineet tulkita seksuaaliseksi häirinnäksi, kuten vedetty tanssilattialle väkisin. Nainen on myös lyönyt minua kasvoihin avokämmenellä kahdesti. Eräs suutuspäissään, toinen huumorimielessä (mutta löi kovaa).
Unohdin muuten tämän vastatessani! Ollessani teinipoika eräs vanhempi mies houkutteli minut illanvietosta vähän sivummalle vihjaillen, että saan rahaa tai tupakkaa. Olisikin halunnut seksiä, joten juoksin, minkä jaloistani pääsin.
Mikään näistä ei ole näköjään jättänyt traumoja.
Vierailija kirjoitti:
On mulle kyllä tehty naisten toimesta asioita, jotka muut olisivat voineet tulkita seksuaaliseksi häirinnäksi, kuten vedetty tanssilattialle väkisin. Nainen on myös lyönyt minua kasvoihin avokämmenellä kahdesti. Eräs suutuspäissään, toinen huumorimielessä (mutta löi kovaa).
Unohdin muuten tämän vastatessani! Ollessani teinipoika eräs vanhempi mies houkutteli minut illanvietosta vähän sivummalle vihjaillen, että saan rahaa tai tupakkaa. Olisikin halunnut seksiä, joten juoksin, minkä jaloistani pääsin.
Mikään näistä ei ole näköjään jättänyt traumoja.
Tuo kertoo, etteivät myöskään pojat tai miehet ole turvassa häirinnältä. Luulisi, että senkin takia miehet ja naiset olisivat yhteisrintamassa torjumassa ja puuttumassa häirintään. Se on yhteinen asia. - ap
Tässä vaiheessa 36 vastausta. Luvut kertovat, että niin naiset kuin miehet joutuvat kokemaan paljon seksuaalista häirintää. Se kiinnittää huomion, että naisista noin 30 prosenttia on kokenut häirintää sekä alaikäisenä että täysikäisenä. Miehistä sama osuus on tullut häirityksi täysikäisenä, alaikäisenä pienempi osuus. Alaikäisiin kohdistuva seksuaalinen häirintä on aivan käsittämätöntä ja täysin tuomittavaa, ja ylipäätään häirinnän yleisyys tekee vihaiseksi. Eikö vieläkään ole opittu olemaan ihmisiksi? - ap