Lue keskustelun säännöt.
Veropetoksesta epäilyllä Jari-Matti Latvalalla oli Monacossa 27m2 asunto. Pitäisikö uskoa että miljonääri asuisi pienessä koirankopissa?
01.09.2026 |
Sellaista se on kun ei osaa pitää instaa kiinni vaan pitää leuhkia miljonäärielämällä.
Tarkkaa syytä siihen, mikä sai Verohallinnon juuri Latvalan kimppuun, ei ole julkistettu
Tiedossa oleva tapahtumaketju on tämä:
- Elokuussa/syksyllä 2018 Verohallinto aloitti Latvalasta ensin niin sanotun yleisen verotarkastustutkimuksen. Se muuttui nopeasti henkilökohtaiseksi verotarkastukseksi, jossa ryhdyttiin selvittämään hänen todellisia Suomessa ja ulkomailla viettämiään päiviä.
- Latvala itse sanoi eilen 31.8.2026, että hän epäilee yhden syyn olleen hänen ja Maisa Torpan runsas julkisuus. Heistä oli paljon lehtijuttuja, joissa heidän yhteisestä elämästään Suomessa kerrottiin varsin avoimesti. Latvala sanoi: "ehkä se herätti silloin tietynlaista kiinnostusta."
- Tämä on uskottava mahdollinen hälytysmerkki, koska esimerkiksi vuoden 2016 yhteishaastattelua käytetään nyt syyttäjän todistusaineistona. Latvala puhui siinä heidän Suomessa sijainneesta asunnostaan "kotina". Hän myös osti vuonna 2016 omakotitalon pääkaupunkiseudulta itsensä ja Torpan käyttöön.
On myös pitkään liikkunut huhu, että Maisa Torppa olisi ilmiantanut Latvalan Verohallinnolle. Tästä ei kuitenkaan ole löytynyt näyttöä. Latvala itse sanoo, ettei usko Torpan tehneen ilmiantoa, eikä syyttäjän aineistosta selviä, mikä alun perin käynnisti tutkinnan.
Kun Verohallinto sitten kiinnostui asiasta, verkko vedettiin todella tiukaksi. Latvalan olinpaikkoja rekonstruoitiin pankki- ja luottokorttiostoista, lentotiedoista, osoitteista, vakuutuksista, ajoneuvoista sekä K- ja S-ryhmän kanta-asiakaskorteista. Mukana oli jopa Torpan rinnakkaisbonuskortti, jota Latvala oli käyttänyt Suomessa.
Lisäksi Verohallinto sai Telialta Latvalan puhelinliittymien välitystietoja. Telia oli luovuttanut tiedot erehdyksessä, eikä Verohallinnolla ollut oikeutta saada niitä. Kaksi verotarkastajaa sai tästä vuonna 2025 sakkotuomion tuottamuksellisesta virkavelvollisuuden rikkomisesta.
Eli todennäköisin julkisiin tietoihin sopiva selitys on: Latvala oli virallisesti Monacossa verovelvollinen, mutta samalla hänen julkisesta elämästään näkyi paljon Suomessa asumiseen viittaavia asioita, kuten suomalainen koti, suomalainen puoliso ja paljon Suomessa oleskelua. Verohallinto poimi hänet tarkempaan tarkastukseen, ja vasta sen jälkeen kortti-, lento-, puhelin- ym. aineistosta alettiin rakentaa päivä päivältä kuvaa siitä, missä hän todella oli.
Kiinnostava yksityiskohta on, että Latvala oli jo vuonna 2013 hyväksytty Suomessa rajoitetusti verovelvolliseksi. Siksi vuoden 2018 kysymys ei ollut "tiesikö verottaja Monacosta?", vaan miksi se alkoi viisi vuotta myöhemmin epäillä, ettei Monaco enää vastannut hänen elämänsä tosiasiallista keskusta. Juuri tuohon alkuperäiseen sysäykseen ei ainakaan vielä ole tullut julkista viranomaisvastausta.
Kommentit (1894)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten niin typerää?? Ei se voi mennä niin että sulla on kämppä jossain monakossa missälie ja väität asuvasi siellä parin päivän reissun jälkeen ja sillä tavalla vältät verot.
Taitaa jokainen valtio haluta verottaa sua jos oot yli 183 päivää vuodessa siinä kyseisessä maassa. Ei tuo ole mikään vain suomi-juttu. Ja ihan hyvä sääntö on se on.
Ja tuo ulkomaalaisesta tulosta verot ulkomaille on siitä ongelmallinen että kaikenmaailman keplottelijat alkaisivat siirtämään tosiasialliset suomitulonsa ulkomaille. Esim joku somettaja perustaa dubain yhtiön, veloittaa sen kautta kaiken ja nostaa palkkansa sieltä, vaikka kaikki toiminta olisi suomessa.
Eiköhän se somevaikuttaja muuta sinne Dubaihin kuule. Ja green zone-yritys on ihan ok sekin.
Mä ymmärrän, että Suomi olisi kiinnostunut niistä, jotka asuu Suomessa ja raha virtaa vääriä kautta verojen ohi. Mutta en ymmärrä sitä että jos sä asut ja työskentelet ulkomailla, susta tulee Suomi-lomien vuoksi täysin verovelvollinen Suomeen. Siihen ei ole mitään syytä."Mutta en ymmärrä sitä että jos sä asut ja työskentelet ulkomailla, susta tulee Suomi-lomien vuoksi täysin verovelvollinen Suomeen. Siihen ei ole mitään syytä. "
Ei Suomi-lomien vuoksi tulekaan, mutta on olemassa rajoja ja ihan kaikkea ei katsota enää pelkäksi lomailuksi, vaan verotuksellinen asuinpaikkakin siirtyy Suomeen jossakin vaiheessa.
Ja se raja on ihan typerä eikä perustu mihinkään. Sepä se. Eikä se asuinmaa sillä muutu että olet Suomessa. Olet edelleen ulkomailla asuva, Suomi-päivät verotuksellisesti ylittänyt.
Ai ei perustu mihinkään? 183 päivää on sattumoisin puolet vuodesta.
Niin on. Mitä sitten?
Maksat verosi siihen maahan missä oot viettänyt eniten aikaa ja pidät suusi kiinni. Jos olet ollut yli puolet vuodesta jossain maassa niin se on ihan selvä tapaus mikä maa se on.
Ja perusteluako ei ole? Jos olen töissä ulkomaisessa firmassa ja se maksaa mulle palkkaa ulkomailla, mitä se Suomelle kuuluu?
Jotkut veroparatiisit eivät veroita ulkomailta tulleita tuloja mutta suomi ei sellaiselle tielle ole mennyt. Jos se ei sulle sovi, niin muuta sellaiseen maahan. Mutta oikeasti, äläkä yritä mitään veropetosta asumalla oikeasti suomessa.
Ongelma on se, että Suomi verotta kaiken väittämällä ihmisten asuvan Suomessa, vaikkeivät mitään Suomessa tienaa, eivätkä mitään Suomesta saa. Väitettä todistaakseen Suomi soveltaa vähintäänkin eksoottista tapaa (onko se sitä Lapin taikaa tai hulluutta) laskea ihmisen asumisen Suomessa. Poissaolo Suomesta ei ole elämistä asuinmaassa, vaan lomailua siellä, kun verottaja tulkitsee, ja sehän tulkitsee aina ensimmäisenä. Sitten syyttömät saavat todistaa syyttömyyttään. Se on suomalaista oikeutta. Valtio käyttää myös rahasi todistaaksesi sinua vastaan.
Ei tämä ole ongelma oikeasti ulkomailla asuville, vaan niille, jotka ovat siirtäneet kirjansa ulkomaille, mutta pyörivät syystä tai toisesta jatkuvasti Suomessa ja ovat mielestään niin matalan tai nolla-verotuksen maan asukkia, jos verottaja ottaa yhteyttä.
Näitä tuskin on, koska siinä ei ole mitään järkeä. Suomessa et voi asua olematta siellä kirjoilla. Suomessa ” jatkuvasti” pyörimiselle on sillekin aina syy ihan varmasti. Ja ne ovat henk.koht. syitä. Ikääntyvät vanhemmat, sairasrunut sisarus jne. Ja sitten ihan se mökki ja lomailu.
Jospa kertoisit mikä ongelma Suomessa käynnillä ulkomailla asuessa on? Nämä sun mielestä ”oikeasti ulkomailla asuvat” on nyt vaastikin niitä, jotka tulisivat Suomeen useammin, mutta siihen ei ole varaa.Jos olet henk.koht. syistä Suomessa yli puolet vuodesta, Suomi on selvästi elämäsi keskus. Johonkin se raja täytyy vetää, ja puolen vuoden ylittyminen per vuosi on minusta todella selkeä ja reilu raja.
Eli, jos asun ja työskentelen ulkomailla ja minulle tärkeä henkilö Suomessa, minulla ei saa olla syytä käydä hänen luonaan vapaa-ajallani, koska ”elämäni keskus” on silloin Suomessa ja maksan siitä? Onko tähän joku fiksu kriteeri? Pitääkö tämän tärkeän henkilön olla saattohoidossa tai syöpähoidoissa esim.? Mitähän minun elämäni keskus Suomelle kuuluu?
Eipä se sit taida olla sulle kovin tärkeä henkilö. Ja muutenkin olet epäisänmaalinen paska kun et halu maksaa verojasi.
Niinpä. Kyllä valtiolla täytyy olla oikeus kertoa mikä ja kuka sulle saa olla tärkeää.
Mitä ihmettä? Ei valtio mitään tuollaista päätä eikä kukaan mitään sellaista ole väittänyt.
No päättähän. Sitähän se on, jos ei saa vapaapäiviään jonkun vuoksi Suomessa käyttää kun heti olet Suomessa asuva ja verovelvollinen. Juuri siksi tuo päiväraja on ihan typerä ja vie resursseja valtiolta täysin turhaan.
Heh. Et todellakaan ole HETI Suomessa asuva ja verovelvollinen, jos käytät vapaapäiviäsi jonkun vuoksi Suomessa, mutta jos roikut Suomessa yli puolet vuodesta "käyttämässä vapaapäiviäsi jonkun vuoksi", tulet Suomeen verovelvolliseksi ja hyvästä syystäkin niin.
Et todellakaan ole HETI Suomessa asuva ja verovelvollinen, jos käytät vapaapäiviäsi jonkun vuoksi Suomessa, mutta jos roikut Suomessa yli puolet vuodesta "käyttämässä vapaapäiviäsi jonkun vuoksi", tulet Suomeen verovelvolliseksi ja hyvästä syystäkin niin.
Ja se hyvä syy on siis mikä? Ja kyllä se heti täysin verovelvollisuutta tarkoittaa, jos ylität Suomi-päivät. Toki ei todellisuudessa kahteen kertaan veroteta monestakaan maasta palkan osalta, mutta on se siitä huolimatta täysin turhaa ajan, rahan ja resurssien tuhlausta.Samaa mieltä. Jospa Latvalan tapaus tosiaan toisi esiin systeemin ongelmat ja ne saisi näkyvyyttä myös. Olettaen tietenkin, että sieltä nyt ei sitä petosta löydy. Jos löytyy, se saadaan näyttämään siltä, että Suomi-päivien raja oli hyvä veto, kun nyt saatiin kiinni liikaa Suomessa ollut pahis.
Mitkä systeemin ongelmat? Täällä ei ole kukaan vielä onnistunut kertomaan, miksi se on ongelma, jos Suomi verottaa ihmisiä, jotka viettävät yli puolet ajasta Suomessa. Mikä siinä ei ole oikeudenmukaista? Se ei ole ongelma kuin niille, jotka "asuvat" halvan verotuksen maassa, mutta joiden elämä on niin suurelta osin Suomessa, että yli puolet ajasta kuluu Suomessa. Sellainen ulkomailla asuminen ei ole todellista ja silloin kuuluukin verottaa Suomessa.
Onhan niitä jo lueteltu. Minusta ehkä selkein on se, että oleskelu Suomessa ei millään tavalla kenenkään yksilön verotukseen liity. Jos liittyisi, homman oitäisi toimia myös niin päin, että Suomessa asuvan ja työskentelevän veroprosentti laskee, jos viettää lomansa tai talvensa ulkomailla. Ei taida toimia noin?
Oleskelu nimenomaan liittyy verotukseen, mutta eihän se mene jakeluun, jos ei halua. Veroja kerätään yhteiskunnan pyörittämiseen ja palveluita varten. Jos asuu ja oleskelee jossain, kuluttaa palveluita ja hyötyy toimivasta yhteiskunnasta.
Kun ei kuluta. Sepä se. Rajoitetusti verovelvollinen ei ole oikeutettu yhteenkään yhteiskunnan verovaroin pyöritettyyn palveluun. Ja jos puhut nyt infrasta, henkilö ei kuluta sitä yhtään enempää 100 kuin 190 päivän oleskelulla tosiasiassa. Rajoitetusti verovelvollinen maksaa Suomeen veroja kyllä kaikesta mitä Suomessa sattuu omistamaan esim. Kyllä sen pitää riittää niiden jalkakäytävien ja teiden käytön maksuksi.
Rajoitettu verovelvollinen onkin Suomessa vähemmän, ja oikeilla rajoitetusti verovelvollisilla ei ole tuloverovelvollisuutta toisin kuin Latvalalla, joka joutui maksamaan tuloverot Suomeen tullessaan yleisesti verovelvolliseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun tuo 183 on ilmeisesti tämän ketjun jankkaajab uusi pyhä numero, niin käydään se sitten oikein ajan kanssa läpi. Hitaasti. Rauhallisesti. Niin että varmasti jokainen ehtii tavata numerot yksi, kahdeksan ja kolme.
183.
Siinä se on.
183 päivää.
Puoli vuotta suurin piirtein.
Hieno numero.
Mutta nyt tulee jankkaajallr ikävä yllätys: Suomen tuloverolaissa ei lue, että jos kalenterivuoden aikana kertyy 183 Suomi-päivää, niin pling, verovelvollisuus muuttuu automaattisesti yleiseksi ja elämäsi keskus teleporttaa Suomeen.
Laissa lukee, että henkilöä pidetään Suomessa asuvana, jos hänellä on täällä varsinainen asunto ja koti TAI jos hän oleskelee täällä jatkuvasti yli kuuden kuukauden ajan. Tilapäinen poissaolo ei katkaise jatkuvaa oleskelua. Ja Verohallinto vielä erikseen sanoo, ettei tuo kuuden kuukauden aika ole sidottu kalenterivuoteen.
Luetaanpa tuo vielä kerran, koska kohta joku kuitenkin vastaa "183!!!":
VAR SINAI NEN ASUNTO JA KOTI
TAI
JATKUVASTI YLI KUUSI KUUKAUTTA.
Ihan jokainen tietää tämän. Ei Suomi-päivien ylittäjää pidetäkään Suomessa asuvana. Onko joku niin väittänyt?
Laissa sanotaan yli puoli vuotta ja sitä tulkitaan siten, että 184 päivää Suomessa riittää osoittamaan asumisen Suomessa.
Ei riitä.
Miten niin ei riitä? Miten perustelet väitteesi?
Asumiseksi se katsotaan vasta, jos sinulla on Suomessa asunto ja tämä paljon puhuttu ”elämän keskus”.
Näin tapahtuu hyvin harvoin, se on juridista diipadaapaa, jolla pyritään osoittamaan nyt esim. Latvalan tilanteessa kyseessä olevan petos.Tuo ei pidä paikkaansa. Riittää myös, jos oleskelee Suomessa yli kuuden kuukauden ajan. Siihen ei tarvita asuntoa tai kotia. Jos on koti Suomessa, vähempikin aika riittää.
Ei pidä paikkaansa. Minulla on myös Suomi-koti eikä se ole kellekään ongelma eikä minun katsota asuvan Suomessa vaikka joinakin vuosina olisinkin täysin verivelvollinen.
Minulla sama homma. Verottajan tulkinta oli se, että, koska koko perhe muutti yhtäaikaa, kodista huolimatta siteemme Suomeen katkesi.
Juuri tämän vuoksihan Latvalankin kohdalla syyttäjä puhuu Maisasta ja ”siteistä Suomeen”, ostoksista jne., että se pelkkä Suomessa oleva asunto, ei näytöksi asumisesta riitä.Minusta se näyttö siitä asumisesta ei sitten taas ole näyttöä veropetoksesta. Että sikäli tämä Latvalan tapaus kyllä varmasti lopputuloksesta huolimatta aiheuttaa keskustelua.
Samaa mieltä. Vaikka Latvalan tulkittaisiin nyt asuneen Suomessa, se ei vaikuta mihinkään. Tahallisuutena sen pitäminen vaatii kyllä melkoista jatko- ja ylitulkintaa.
Tämä nyt nähdään sitten miten menee.Vaikuttaa se siten, että tuomiota voidaan harkita vain, jos on ensin osoitettu asuminen. Toisinpäin vaikutus on iso, koska silloin verottajan tulkinta asumisesta katsotaan vääräksi ja on mahdollisuus hakea maksettuja veroja takaisin korkoineen.
Ei se kyllä vaikuta verovelvollisuuteen sen enempää kuin Suomi-päivien ylityskään. Eikä päivien ylityksen toteamisellakaan ole mitään merkitystä enää. Vain se tahallisuus vaikuttaa, se tekee noista petoksen. Eikä Latvalalla ole mitään millä hakea veroja takaisin.
Millä ihmeen perusteella luulet noin? Tottakai sillä on merkitystä, miten asuminen ja sitä kautta verovelvollisuus tulkitaan. Ilman, että on ollut yleisesti verovelvollinen, ei ole voinut syyllistyä siihen, mistä syytetään. Jos oikeus toteaa, että Latvala on ollutkin rajoitetusti verovelvollinen, hän voi hakea veroja takaisin. Miksi ei muka voisi?
Kun ei se niin voi todeta. Verottaja on todennut jo sen Suomi-päivien ylityksen. Ei siitä edes oikeutta käydä.
Nyt on tiedot aika hataralla pohjalla. Verottaja on tehnyt verotarkastuksen ja sen pohjalta tulkinnut, että Latvala asuu Suomessa. Tuo pelkkä raportti ei kuitenkaan riitä rikosoikeudessa vaan asuminen pitää näyttää siellä uudestaan toteen. Miksi asiaan muuten vatvottaisiin siellä? Verotarkastusraporttia voidaan käytää todisteena, mutta se ei riitä yksistään.
Ei ole todennut. Se on todennut vain Suomi-päivien ylityksen. Oikeus mokaa ja pahasti, jos se toteaa, että ei ne ylittyneetkään. Olisihan se tietysti mukavaa latseltavaa 😂
Täällä ei tajuta asumisen ja Suomi- päivien ylityksen yhteyttä veroasioissa. Verotuksen kannalta Suomi-päivien ylitys = asuminen Suomessa.
No ei ole.
Suomi-päovien ylittymisellä tarkoitetaan ulkomaantyöskentelyn kuuden kuukauden säännön katkeamista ja Suomessa asuminen määritellään verotuksessa ja väestökirjanpidossa eri kriteereillä.Vaikka molemmat liittyvät verovelvollisuuteen, ne ovat juridisesti kaksi täysin eri asiaa.
Et sitten lukenut, mitä kirjoitin tai sitten et ymmärtänyt, mitä luit. Kirjoitin asumisesta veroasioissa ja tämä koko keskustelu koskee asumista veroasioissa ja verovelvollisuuden määräytymisessä.
Nimenomaan verotuksessa ne ovat kaksi täysin eri asiaa. Suomi-päivien ylitys liittyy yksittäiseen verokauteen ja ne ylittämällä sun verovelvollisuus muuttuu just tasan siinä verotuspäätöksessä. Se ei tarkoita asumista mitenkään päin, ei verottajan silmissä eikä muutenkaan. Intä vaan vaikka tappiin asti.
Tuloverolaissa (1535/1992) mainitaan nimenomaan asuminen: "Henkilön katsotaan asuvan Suomessa, jos hänellä on täällä varsinainen asunto ja koti tai jos hän jatkuvasti oleskelee täällä yli kuuden kuukauden ajan, jolloin tilapäinen poissaolo ei estä pitämästä oleskelua jatkuvana."
Miksi intät vastaan, kun et selvästikkään tiedä tarpeeksi, et osaa ottaa selvää etkä usko niitä, jotka tietävät?
Eli ovat kaksi eri asiaa. Todistat koko ajan itseäsi vastaan. Etkö tajua sitä edes? Latvala on ylittänyt Suomi-päivät, se on jo todettu. Asumisen ja jatkuvasti oleskelun ne nyt yrittää näyttää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten niin typerää?? Ei se voi mennä niin että sulla on kämppä jossain monakossa missälie ja väität asuvasi siellä parin päivän reissun jälkeen ja sillä tavalla vältät verot.
Taitaa jokainen valtio haluta verottaa sua jos oot yli 183 päivää vuodessa siinä kyseisessä maassa. Ei tuo ole mikään vain suomi-juttu. Ja ihan hyvä sääntö on se on.
Ja tuo ulkomaalaisesta tulosta verot ulkomaille on siitä ongelmallinen että kaikenmaailman keplottelijat alkaisivat siirtämään tosiasialliset suomitulonsa ulkomaille. Esim joku somettaja perustaa dubain yhtiön, veloittaa sen kautta kaiken ja nostaa palkkansa sieltä, vaikka kaikki toiminta olisi suomessa.
Eiköhän se somevaikuttaja muuta sinne Dubaihin kuule. Ja green zone-yritys on ihan ok sekin.
Mä ymmärrän, että Suomi olisi kiinnostunut niistä, jotka asuu Suomessa ja raha virtaa vääriä kautta verojen ohi. Mutta en ymmärrä sitä että jos sä asut ja työskentelet ulkomailla, susta tulee Suomi-lomien vuoksi täysin verovelvollinen Suomeen. Siihen ei ole mitään syytä."Mutta en ymmärrä sitä että jos sä asut ja työskentelet ulkomailla, susta tulee Suomi-lomien vuoksi täysin verovelvollinen Suomeen. Siihen ei ole mitään syytä. "
Ei Suomi-lomien vuoksi tulekaan, mutta on olemassa rajoja ja ihan kaikkea ei katsota enää pelkäksi lomailuksi, vaan verotuksellinen asuinpaikkakin siirtyy Suomeen jossakin vaiheessa.
Ja se raja on ihan typerä eikä perustu mihinkään. Sepä se. Eikä se asuinmaa sillä muutu että olet Suomessa. Olet edelleen ulkomailla asuva, Suomi-päivät verotuksellisesti ylittänyt.
Ai ei perustu mihinkään? 183 päivää on sattumoisin puolet vuodesta.
Niin on. Mitä sitten?
Maksat verosi siihen maahan missä oot viettänyt eniten aikaa ja pidät suusi kiinni. Jos olet ollut yli puolet vuodesta jossain maassa niin se on ihan selvä tapaus mikä maa se on.
Ja perusteluako ei ole? Jos olen töissä ulkomaisessa firmassa ja se maksaa mulle palkkaa ulkomailla, mitä se Suomelle kuuluu?
Jotkut veroparatiisit eivät veroita ulkomailta tulleita tuloja mutta suomi ei sellaiselle tielle ole mennyt. Jos se ei sulle sovi, niin muuta sellaiseen maahan. Mutta oikeasti, äläkä yritä mitään veropetosta asumalla oikeasti suomessa.
Ongelma on se, että Suomi verotta kaiken väittämällä ihmisten asuvan Suomessa, vaikkeivät mitään Suomessa tienaa, eivätkä mitään Suomesta saa. Väitettä todistaakseen Suomi soveltaa vähintäänkin eksoottista tapaa (onko se sitä Lapin taikaa tai hulluutta) laskea ihmisen asumisen Suomessa. Poissaolo Suomesta ei ole elämistä asuinmaassa, vaan lomailua siellä, kun verottaja tulkitsee, ja sehän tulkitsee aina ensimmäisenä. Sitten syyttömät saavat todistaa syyttömyyttään. Se on suomalaista oikeutta. Valtio käyttää myös rahasi todistaaksesi sinua vastaan.
Ei tämä ole ongelma oikeasti ulkomailla asuville, vaan niille, jotka ovat siirtäneet kirjansa ulkomaille, mutta pyörivät syystä tai toisesta jatkuvasti Suomessa ja ovat mielestään niin matalan tai nolla-verotuksen maan asukkia, jos verottaja ottaa yhteyttä.
Näitä tuskin on, koska siinä ei ole mitään järkeä. Suomessa et voi asua olematta siellä kirjoilla. Suomessa ” jatkuvasti” pyörimiselle on sillekin aina syy ihan varmasti. Ja ne ovat henk.koht. syitä. Ikääntyvät vanhemmat, sairasrunut sisarus jne. Ja sitten ihan se mökki ja lomailu.
Jospa kertoisit mikä ongelma Suomessa käynnillä ulkomailla asuessa on? Nämä sun mielestä ”oikeasti ulkomailla asuvat” on nyt vaastikin niitä, jotka tulisivat Suomeen useammin, mutta siihen ei ole varaa.Jos olet henk.koht. syistä Suomessa yli puolet vuodesta, Suomi on selvästi elämäsi keskus. Johonkin se raja täytyy vetää, ja puolen vuoden ylittyminen per vuosi on minusta todella selkeä ja reilu raja.
Eli, jos asun ja työskentelen ulkomailla ja minulle tärkeä henkilö Suomessa, minulla ei saa olla syytä käydä hänen luonaan vapaa-ajallani, koska ”elämäni keskus” on silloin Suomessa ja maksan siitä? Onko tähän joku fiksu kriteeri? Pitääkö tämän tärkeän henkilön olla saattohoidossa tai syöpähoidoissa esim.? Mitähän minun elämäni keskus Suomelle kuuluu?
Eipä se sit taida olla sulle kovin tärkeä henkilö. Ja muutenkin olet epäisänmaalinen paska kun et halu maksaa verojasi.
Niinpä. Kyllä valtiolla täytyy olla oikeus kertoa mikä ja kuka sulle saa olla tärkeää.
Mitä ihmettä? Ei valtio mitään tuollaista päätä eikä kukaan mitään sellaista ole väittänyt.
No päättähän. Sitähän se on, jos ei saa vapaapäiviään jonkun vuoksi Suomessa käyttää kun heti olet Suomessa asuva ja verovelvollinen. Juuri siksi tuo päiväraja on ihan typerä ja vie resursseja valtiolta täysin turhaan.
Heh. Et todellakaan ole HETI Suomessa asuva ja verovelvollinen, jos käytät vapaapäiviäsi jonkun vuoksi Suomessa, mutta jos roikut Suomessa yli puolet vuodesta "käyttämässä vapaapäiviäsi jonkun vuoksi", tulet Suomeen verovelvolliseksi ja hyvästä syystäkin niin.
Et todellakaan ole HETI Suomessa asuva ja verovelvollinen, jos käytät vapaapäiviäsi jonkun vuoksi Suomessa, mutta jos roikut Suomessa yli puolet vuodesta "käyttämässä vapaapäiviäsi jonkun vuoksi", tulet Suomeen verovelvolliseksi ja hyvästä syystäkin niin.
Ja se hyvä syy on siis mikä? Ja kyllä se heti täysin verovelvollisuutta tarkoittaa, jos ylität Suomi-päivät. Toki ei todellisuudessa kahteen kertaan veroteta monestakaan maasta palkan osalta, mutta on se siitä huolimatta täysin turhaa ajan, rahan ja resurssien tuhlausta.Samaa mieltä. Jospa Latvalan tapaus tosiaan toisi esiin systeemin ongelmat ja ne saisi näkyvyyttä myös. Olettaen tietenkin, että sieltä nyt ei sitä petosta löydy. Jos löytyy, se saadaan näyttämään siltä, että Suomi-päivien raja oli hyvä veto, kun nyt saatiin kiinni liikaa Suomessa ollut pahis.
Mitkä systeemin ongelmat? Täällä ei ole kukaan vielä onnistunut kertomaan, miksi se on ongelma, jos Suomi verottaa ihmisiä, jotka viettävät yli puolet ajasta Suomessa. Mikä siinä ei ole oikeudenmukaista? Se ei ole ongelma kuin niille, jotka "asuvat" halvan verotuksen maassa, mutta joiden elämä on niin suurelta osin Suomessa, että yli puolet ajasta kuluu Suomessa. Sellainen ulkomailla asuminen ei ole todellista ja silloin kuuluukin verottaa Suomessa.
Onhan niitä jo lueteltu. Minusta ehkä selkein on se, että oleskelu Suomessa ei millään tavalla kenenkään yksilön verotukseen liity. Jos liittyisi, homman oitäisi toimia myös niin päin, että Suomessa asuvan ja työskentelevän veroprosentti laskee, jos viettää lomansa tai talvensa ulkomailla. Ei taida toimia noin?
Oleskelu nimenomaan liittyy verotukseen, mutta eihän se mene jakeluun, jos ei halua. Veroja kerätään yhteiskunnan pyörittämiseen ja palveluita varten. Jos asuu ja oleskelee jossain, kuluttaa palveluita ja hyötyy toimivasta yhteiskunnasta.
Kun ei kuluta. Sepä se. Rajoitetusti verovelvollinen ei ole oikeutettu yhteenkään yhteiskunnan verovaroin pyöritettyyn palveluun. Ja jos puhut nyt infrasta, henkilö ei kuluta sitä yhtään enempää 100 kuin 190 päivän oleskelulla tosiasiassa. Rajoitetusti verovelvollinen maksaa Suomeen veroja kyllä kaikesta mitä Suomessa sattuu omistamaan esim. Kyllä sen pitää riittää niiden jalkakäytävien ja teiden käytön maksuksi.
Rajoitettu verovelvollinen onkin Suomessa vähemmän, ja oikeilla rajoitetusti verovelvollisilla ei ole tuloverovelvollisuutta toisin kuin Latvalalla, joka joutui maksamaan tuloverot Suomeen tullessaan yleisesti verovelvolliseksi.
Tuossa puhuttiin yleisellä tasolla ja Suomi-päivien rajasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun tuo 183 on ilmeisesti tämän ketjun jankkaajab uusi pyhä numero, niin käydään se sitten oikein ajan kanssa läpi. Hitaasti. Rauhallisesti. Niin että varmasti jokainen ehtii tavata numerot yksi, kahdeksan ja kolme.
183.
Siinä se on.
183 päivää.
Puoli vuotta suurin piirtein.
Hieno numero.
Mutta nyt tulee jankkaajallr ikävä yllätys: Suomen tuloverolaissa ei lue, että jos kalenterivuoden aikana kertyy 183 Suomi-päivää, niin pling, verovelvollisuus muuttuu automaattisesti yleiseksi ja elämäsi keskus teleporttaa Suomeen.
Laissa lukee, että henkilöä pidetään Suomessa asuvana, jos hänellä on täällä varsinainen asunto ja koti TAI jos hän oleskelee täällä jatkuvasti yli kuuden kuukauden ajan. Tilapäinen poissaolo ei katkaise jatkuvaa oleskelua. Ja Verohallinto vielä erikseen sanoo, ettei tuo kuuden kuukauden aika ole sidottu kalenterivuoteen.
Luetaanpa tuo vielä kerran, koska kohta joku kuitenkin vastaa "183!!!":
VAR SINAI NEN ASUNTO JA KOTI
TAI
JATKUVASTI YLI KUUSI KUUKAUTTA.
Ihan jokainen tietää tämän. Ei Suomi-päivien ylittäjää pidetäkään Suomessa asuvana. Onko joku niin väittänyt?
Laissa sanotaan yli puoli vuotta ja sitä tulkitaan siten, että 184 päivää Suomessa riittää osoittamaan asumisen Suomessa.
Ei riitä.
Miten niin ei riitä? Miten perustelet väitteesi?
Asumiseksi se katsotaan vasta, jos sinulla on Suomessa asunto ja tämä paljon puhuttu ”elämän keskus”.
Näin tapahtuu hyvin harvoin, se on juridista diipadaapaa, jolla pyritään osoittamaan nyt esim. Latvalan tilanteessa kyseessä olevan petos.Tuo ei pidä paikkaansa. Riittää myös, jos oleskelee Suomessa yli kuuden kuukauden ajan. Siihen ei tarvita asuntoa tai kotia. Jos on koti Suomessa, vähempikin aika riittää.
Ei pidä paikkaansa. Minulla on myös Suomi-koti eikä se ole kellekään ongelma eikä minun katsota asuvan Suomessa vaikka joinakin vuosina olisinkin täysin verivelvollinen.
Minulla sama homma. Verottajan tulkinta oli se, että, koska koko perhe muutti yhtäaikaa, kodista huolimatta siteemme Suomeen katkesi.
Juuri tämän vuoksihan Latvalankin kohdalla syyttäjä puhuu Maisasta ja ”siteistä Suomeen”, ostoksista jne., että se pelkkä Suomessa oleva asunto, ei näytöksi asumisesta riitä.Minusta se näyttö siitä asumisesta ei sitten taas ole näyttöä veropetoksesta. Että sikäli tämä Latvalan tapaus kyllä varmasti lopputuloksesta huolimatta aiheuttaa keskustelua.
Samaa mieltä. Vaikka Latvalan tulkittaisiin nyt asuneen Suomessa, se ei vaikuta mihinkään. Tahallisuutena sen pitäminen vaatii kyllä melkoista jatko- ja ylitulkintaa.
Tämä nyt nähdään sitten miten menee.Vaikuttaa se siten, että tuomiota voidaan harkita vain, jos on ensin osoitettu asuminen. Toisinpäin vaikutus on iso, koska silloin verottajan tulkinta asumisesta katsotaan vääräksi ja on mahdollisuus hakea maksettuja veroja takaisin korkoineen.
Ei se kyllä vaikuta verovelvollisuuteen sen enempää kuin Suomi-päivien ylityskään. Eikä päivien ylityksen toteamisellakaan ole mitään merkitystä enää. Vain se tahallisuus vaikuttaa, se tekee noista petoksen. Eikä Latvalalla ole mitään millä hakea veroja takaisin.
Millä ihmeen perusteella luulet noin? Tottakai sillä on merkitystä, miten asuminen ja sitä kautta verovelvollisuus tulkitaan. Ilman, että on ollut yleisesti verovelvollinen, ei ole voinut syyllistyä siihen, mistä syytetään. Jos oikeus toteaa, että Latvala on ollutkin rajoitetusti verovelvollinen, hän voi hakea veroja takaisin. Miksi ei muka voisi?
Kun ei se niin voi todeta. Verottaja on todennut jo sen Suomi-päivien ylityksen. Ei siitä edes oikeutta käydä.
Nyt on tiedot aika hataralla pohjalla. Verottaja on tehnyt verotarkastuksen ja sen pohjalta tulkinnut, että Latvala asuu Suomessa. Tuo pelkkä raportti ei kuitenkaan riitä rikosoikeudessa vaan asuminen pitää näyttää siellä uudestaan toteen. Miksi asiaan muuten vatvottaisiin siellä? Verotarkastusraporttia voidaan käytää todisteena, mutta se ei riitä yksistään.
Ei ole todennut. Se on todennut vain Suomi-päivien ylityksen. Oikeus mokaa ja pahasti, jos se toteaa, että ei ne ylittyneetkään. Olisihan se tietysti mukavaa latseltavaa 😂
Täällä ei tajuta asumisen ja Suomi- päivien ylityksen yhteyttä veroasioissa. Verotuksen kannalta Suomi-päivien ylitys = asuminen Suomessa.
No ei ole.
Suomi-päovien ylittymisellä tarkoitetaan ulkomaantyöskentelyn kuuden kuukauden säännön katkeamista ja Suomessa asuminen määritellään verotuksessa ja väestökirjanpidossa eri kriteereillä.Vaikka molemmat liittyvät verovelvollisuuteen, ne ovat juridisesti kaksi täysin eri asiaa.
Et sitten lukenut, mitä kirjoitin tai sitten et ymmärtänyt, mitä luit. Kirjoitin asumisesta veroasioissa ja tämä koko keskustelu koskee asumista veroasioissa ja verovelvollisuuden määräytymisessä.
Nimenomaan verotuksessa ne ovat kaksi täysin eri asiaa. Suomi-päivien ylitys liittyy yksittäiseen verokauteen ja ne ylittämällä sun verovelvollisuus muuttuu just tasan siinä verotuspäätöksessä. Se ei tarkoita asumista mitenkään päin, ei verottajan silmissä eikä muutenkaan. Intä vaan vaikka tappiin asti.
Tuloverolaissa (1535/1992) mainitaan nimenomaan asuminen: "Henkilön katsotaan asuvan Suomessa, jos hänellä on täällä varsinainen asunto ja koti tai jos hän jatkuvasti oleskelee täällä yli kuuden kuukauden ajan, jolloin tilapäinen poissaolo ei estä pitämästä oleskelua jatkuvana."
Miksi intät vastaan, kun et selvästikkään tiedä tarpeeksi, et osaa ottaa selvää etkä usko niitä, jotka tietävät?
Eli ovat kaksi eri asiaa. Todistat koko ajan itseäsi vastaan. Etkö tajua sitä edes? Latvala on ylittänyt Suomi-päivät, se on jo todettu. Asumisen ja jatkuvasti oleskelun ne nyt yrittää näyttää.
Ja vaikka toteaisivatkin, se ei muuta asiaa. Eikä se vaikka eivät toteaisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten niin typerää?? Ei se voi mennä niin että sulla on kämppä jossain monakossa missälie ja väität asuvasi siellä parin päivän reissun jälkeen ja sillä tavalla vältät verot.
Taitaa jokainen valtio haluta verottaa sua jos oot yli 183 päivää vuodessa siinä kyseisessä maassa. Ei tuo ole mikään vain suomi-juttu. Ja ihan hyvä sääntö on se on.
Ja tuo ulkomaalaisesta tulosta verot ulkomaille on siitä ongelmallinen että kaikenmaailman keplottelijat alkaisivat siirtämään tosiasialliset suomitulonsa ulkomaille. Esim joku somettaja perustaa dubain yhtiön, veloittaa sen kautta kaiken ja nostaa palkkansa sieltä, vaikka kaikki toiminta olisi suomessa.
Eiköhän se somevaikuttaja muuta sinne Dubaihin kuule. Ja green zone-yritys on ihan ok sekin.
Mä ymmärrän, että Suomi olisi kiinnostunut niistä, jotka asuu Suomessa ja raha virtaa vääriä kautta verojen ohi. Mutta en ymmärrä sitä että jos sä asut ja työskentelet ulkomailla, susta tulee Suomi-lomien vuoksi täysin verovelvollinen Suomeen. Siihen ei ole mitään syytä."Mutta en ymmärrä sitä että jos sä asut ja työskentelet ulkomailla, susta tulee Suomi-lomien vuoksi täysin verovelvollinen Suomeen. Siihen ei ole mitään syytä. "
Ei Suomi-lomien vuoksi tulekaan, mutta on olemassa rajoja ja ihan kaikkea ei katsota enää pelkäksi lomailuksi, vaan verotuksellinen asuinpaikkakin siirtyy Suomeen jossakin vaiheessa.
Ja se raja on ihan typerä eikä perustu mihinkään. Sepä se. Eikä se asuinmaa sillä muutu että olet Suomessa. Olet edelleen ulkomailla asuva, Suomi-päivät verotuksellisesti ylittänyt.
Ai ei perustu mihinkään? 183 päivää on sattumoisin puolet vuodesta.
Niin on. Mitä sitten?
Maksat verosi siihen maahan missä oot viettänyt eniten aikaa ja pidät suusi kiinni. Jos olet ollut yli puolet vuodesta jossain maassa niin se on ihan selvä tapaus mikä maa se on.
Ja perusteluako ei ole? Jos olen töissä ulkomaisessa firmassa ja se maksaa mulle palkkaa ulkomailla, mitä se Suomelle kuuluu?
Jotkut veroparatiisit eivät veroita ulkomailta tulleita tuloja mutta suomi ei sellaiselle tielle ole mennyt. Jos se ei sulle sovi, niin muuta sellaiseen maahan. Mutta oikeasti, äläkä yritä mitään veropetosta asumalla oikeasti suomessa.
Ongelma on se, että Suomi verotta kaiken väittämällä ihmisten asuvan Suomessa, vaikkeivät mitään Suomessa tienaa, eivätkä mitään Suomesta saa. Väitettä todistaakseen Suomi soveltaa vähintäänkin eksoottista tapaa (onko se sitä Lapin taikaa tai hulluutta) laskea ihmisen asumisen Suomessa. Poissaolo Suomesta ei ole elämistä asuinmaassa, vaan lomailua siellä, kun verottaja tulkitsee, ja sehän tulkitsee aina ensimmäisenä. Sitten syyttömät saavat todistaa syyttömyyttään. Se on suomalaista oikeutta. Valtio käyttää myös rahasi todistaaksesi sinua vastaan.
Ei tämä ole ongelma oikeasti ulkomailla asuville, vaan niille, jotka ovat siirtäneet kirjansa ulkomaille, mutta pyörivät syystä tai toisesta jatkuvasti Suomessa ja ovat mielestään niin matalan tai nolla-verotuksen maan asukkia, jos verottaja ottaa yhteyttä.
Näitä tuskin on, koska siinä ei ole mitään järkeä. Suomessa et voi asua olematta siellä kirjoilla. Suomessa ” jatkuvasti” pyörimiselle on sillekin aina syy ihan varmasti. Ja ne ovat henk.koht. syitä. Ikääntyvät vanhemmat, sairasrunut sisarus jne. Ja sitten ihan se mökki ja lomailu.
Jospa kertoisit mikä ongelma Suomessa käynnillä ulkomailla asuessa on? Nämä sun mielestä ”oikeasti ulkomailla asuvat” on nyt vaastikin niitä, jotka tulisivat Suomeen useammin, mutta siihen ei ole varaa.Jos olet henk.koht. syistä Suomessa yli puolet vuodesta, Suomi on selvästi elämäsi keskus. Johonkin se raja täytyy vetää, ja puolen vuoden ylittyminen per vuosi on minusta todella selkeä ja reilu raja.
Eli, jos asun ja työskentelen ulkomailla ja minulle tärkeä henkilö Suomessa, minulla ei saa olla syytä käydä hänen luonaan vapaa-ajallani, koska ”elämäni keskus” on silloin Suomessa ja maksan siitä? Onko tähän joku fiksu kriteeri? Pitääkö tämän tärkeän henkilön olla saattohoidossa tai syöpähoidoissa esim.? Mitähän minun elämäni keskus Suomelle kuuluu?
Eipä se sit taida olla sulle kovin tärkeä henkilö. Ja muutenkin olet epäisänmaalinen paska kun et halu maksaa verojasi.
Niinpä. Kyllä valtiolla täytyy olla oikeus kertoa mikä ja kuka sulle saa olla tärkeää.
Mitä ihmettä? Ei valtio mitään tuollaista päätä eikä kukaan mitään sellaista ole väittänyt.
No päättähän. Sitähän se on, jos ei saa vapaapäiviään jonkun vuoksi Suomessa käyttää kun heti olet Suomessa asuva ja verovelvollinen. Juuri siksi tuo päiväraja on ihan typerä ja vie resursseja valtiolta täysin turhaan.
Heh. Et todellakaan ole HETI Suomessa asuva ja verovelvollinen, jos käytät vapaapäiviäsi jonkun vuoksi Suomessa, mutta jos roikut Suomessa yli puolet vuodesta "käyttämässä vapaapäiviäsi jonkun vuoksi", tulet Suomeen verovelvolliseksi ja hyvästä syystäkin niin.
Et todellakaan ole HETI Suomessa asuva ja verovelvollinen, jos käytät vapaapäiviäsi jonkun vuoksi Suomessa, mutta jos roikut Suomessa yli puolet vuodesta "käyttämässä vapaapäiviäsi jonkun vuoksi", tulet Suomeen verovelvolliseksi ja hyvästä syystäkin niin.
Ja se hyvä syy on siis mikä? Ja kyllä se heti täysin verovelvollisuutta tarkoittaa, jos ylität Suomi-päivät. Toki ei todellisuudessa kahteen kertaan veroteta monestakaan maasta palkan osalta, mutta on se siitä huolimatta täysin turhaa ajan, rahan ja resurssien tuhlausta.Samaa mieltä. Jospa Latvalan tapaus tosiaan toisi esiin systeemin ongelmat ja ne saisi näkyvyyttä myös. Olettaen tietenkin, että sieltä nyt ei sitä petosta löydy. Jos löytyy, se saadaan näyttämään siltä, että Suomi-päivien raja oli hyvä veto, kun nyt saatiin kiinni liikaa Suomessa ollut pahis.
Mitkä systeemin ongelmat? Täällä ei ole kukaan vielä onnistunut kertomaan, miksi se on ongelma, jos Suomi verottaa ihmisiä, jotka viettävät yli puolet ajasta Suomessa. Mikä siinä ei ole oikeudenmukaista? Se ei ole ongelma kuin niille, jotka "asuvat" halvan verotuksen maassa, mutta joiden elämä on niin suurelta osin Suomessa, että yli puolet ajasta kuluu Suomessa. Sellainen ulkomailla asuminen ei ole todellista ja silloin kuuluukin verottaa Suomessa.
Kun nyt tulisi se syy miksi kuuluukin verottaa Suomessa ensin. Se miksi ei kuuluisi, on sanottu aika monta kertaa jo.
Se, miksi kuuluu verottaa Suomessa on toistettu monta kertaa. Yleensä verotetaan siellä maassa, missä vietetään eniten aikaa ja missä on elämän keskus. Jos on Suomessa yli puolet ajasta, eikö ole loogista, että verotetaan Suomessa. Miksi niin ei saisi tehdä? Mikä on sellainen tapaus, jossa henkilö asuu muualla, tekee töitä siellä, mutta silti viettää yli puolet ajasta Suomessa ja voi silti väittää ettei elämän keskus ole Suomessa?
Tuossa toistan sen syyn miksi tuo raja on alunperin asetettu, et perustele sitä mitenkään.
Ja tuollainen henkilö on ulkomailla asuva ja työskentelevä, jolla on mahdollisuus ja aikaa käydä Suomessa usein sukulaisten tai vaikka tyttöystävän luona. Tuo elämän keskus-jargon on niin väsynyttä. Mitä se kenellekään kuuluu mikä ja missä jonkun elämän keskus on? Se on moraalikysymys eikä mikään verotuksellinen asia. Latvalaltakin tentataan oikeudessa asti että oliko Maisa tyttöystävä vai hoito. 🙄No "elämän keskus" -käsite on oleellinen nimenomaan verotuksellisesta näkökulmasta, jotta ihmiset eivät surffaa ympäriinsä poimien rusinat pullasta, verotus esim. verokeitaan nollaverolla ja elämä enimmäkseen pohjoismaisessa hyvinvointivaltiossa, jota nimenomaan verorahoilla pyöritetään.
Oikeudessa käytetystä termistä en tiedä, mutta tuskin "hoidosta" puhuvat, vaan jos suhteen laatuun otetaan kantaan, niin kyse täytynee olla oikeudellisesta olennaisiin siteisiin liittyvästä määrittelystä, että onko kyseessä avopuoliso (tiiviimpi side Suomeen) vai jotakin vähemmän kuin avopuoliso (ei niin tiivis side Suomeen perhesuhteiden tms. kautta).
Erikoissyyttäjä ihmetteli, miksei Latvala ollut eritellyt suhteensa yksityiskohtia verottajalle tarpeeksi tarkasti, ja tivasi salissa: ”Onko hän ollut kihlattu, avopuoliso vai sitten joku random-tyttöystävä?”
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten niin typerää?? Ei se voi mennä niin että sulla on kämppä jossain monakossa missälie ja väität asuvasi siellä parin päivän reissun jälkeen ja sillä tavalla vältät verot.
Taitaa jokainen valtio haluta verottaa sua jos oot yli 183 päivää vuodessa siinä kyseisessä maassa. Ei tuo ole mikään vain suomi-juttu. Ja ihan hyvä sääntö on se on.
Ja tuo ulkomaalaisesta tulosta verot ulkomaille on siitä ongelmallinen että kaikenmaailman keplottelijat alkaisivat siirtämään tosiasialliset suomitulonsa ulkomaille. Esim joku somettaja perustaa dubain yhtiön, veloittaa sen kautta kaiken ja nostaa palkkansa sieltä, vaikka kaikki toiminta olisi suomessa.
Eiköhän se somevaikuttaja muuta sinne Dubaihin kuule. Ja green zone-yritys on ihan ok sekin.
Mä ymmärrän, että Suomi olisi kiinnostunut niistä, jotka asuu Suomessa ja raha virtaa vääriä kautta verojen ohi. Mutta en ymmärrä sitä että jos sä asut ja työskentelet ulkomailla, susta tulee Suomi-lomien vuoksi täysin verovelvollinen Suomeen. Siihen ei ole mitään syytä."Mutta en ymmärrä sitä että jos sä asut ja työskentelet ulkomailla, susta tulee Suomi-lomien vuoksi täysin verovelvollinen Suomeen. Siihen ei ole mitään syytä. "
Ei Suomi-lomien vuoksi tulekaan, mutta on olemassa rajoja ja ihan kaikkea ei katsota enää pelkäksi lomailuksi, vaan verotuksellinen asuinpaikkakin siirtyy Suomeen jossakin vaiheessa.
Ja se raja on ihan typerä eikä perustu mihinkään. Sepä se. Eikä se asuinmaa sillä muutu että olet Suomessa. Olet edelleen ulkomailla asuva, Suomi-päivät verotuksellisesti ylittänyt.
Ai ei perustu mihinkään? 183 päivää on sattumoisin puolet vuodesta.
Niin on. Mitä sitten?
Maksat verosi siihen maahan missä oot viettänyt eniten aikaa ja pidät suusi kiinni. Jos olet ollut yli puolet vuodesta jossain maassa niin se on ihan selvä tapaus mikä maa se on.
Ja perusteluako ei ole? Jos olen töissä ulkomaisessa firmassa ja se maksaa mulle palkkaa ulkomailla, mitä se Suomelle kuuluu?
Jotkut veroparatiisit eivät veroita ulkomailta tulleita tuloja mutta suomi ei sellaiselle tielle ole mennyt. Jos se ei sulle sovi, niin muuta sellaiseen maahan. Mutta oikeasti, äläkä yritä mitään veropetosta asumalla oikeasti suomessa.
Ongelma on se, että Suomi verotta kaiken väittämällä ihmisten asuvan Suomessa, vaikkeivät mitään Suomessa tienaa, eivätkä mitään Suomesta saa. Väitettä todistaakseen Suomi soveltaa vähintäänkin eksoottista tapaa (onko se sitä Lapin taikaa tai hulluutta) laskea ihmisen asumisen Suomessa. Poissaolo Suomesta ei ole elämistä asuinmaassa, vaan lomailua siellä, kun verottaja tulkitsee, ja sehän tulkitsee aina ensimmäisenä. Sitten syyttömät saavat todistaa syyttömyyttään. Se on suomalaista oikeutta. Valtio käyttää myös rahasi todistaaksesi sinua vastaan.
Ei tämä ole ongelma oikeasti ulkomailla asuville, vaan niille, jotka ovat siirtäneet kirjansa ulkomaille, mutta pyörivät syystä tai toisesta jatkuvasti Suomessa ja ovat mielestään niin matalan tai nolla-verotuksen maan asukkia, jos verottaja ottaa yhteyttä.
Näitä tuskin on, koska siinä ei ole mitään järkeä. Suomessa et voi asua olematta siellä kirjoilla. Suomessa ” jatkuvasti” pyörimiselle on sillekin aina syy ihan varmasti. Ja ne ovat henk.koht. syitä. Ikääntyvät vanhemmat, sairasrunut sisarus jne. Ja sitten ihan se mökki ja lomailu.
Jospa kertoisit mikä ongelma Suomessa käynnillä ulkomailla asuessa on? Nämä sun mielestä ”oikeasti ulkomailla asuvat” on nyt vaastikin niitä, jotka tulisivat Suomeen useammin, mutta siihen ei ole varaa.Jos olet henk.koht. syistä Suomessa yli puolet vuodesta, Suomi on selvästi elämäsi keskus. Johonkin se raja täytyy vetää, ja puolen vuoden ylittyminen per vuosi on minusta todella selkeä ja reilu raja.
Eli, jos asun ja työskentelen ulkomailla ja minulle tärkeä henkilö Suomessa, minulla ei saa olla syytä käydä hänen luonaan vapaa-ajallani, koska ”elämäni keskus” on silloin Suomessa ja maksan siitä? Onko tähän joku fiksu kriteeri? Pitääkö tämän tärkeän henkilön olla saattohoidossa tai syöpähoidoissa esim.? Mitähän minun elämäni keskus Suomelle kuuluu?
Eipä se sit taida olla sulle kovin tärkeä henkilö. Ja muutenkin olet epäisänmaalinen paska kun et halu maksaa verojasi.
Niinpä. Kyllä valtiolla täytyy olla oikeus kertoa mikä ja kuka sulle saa olla tärkeää.
Mitä ihmettä? Ei valtio mitään tuollaista päätä eikä kukaan mitään sellaista ole väittänyt.
No päättähän. Sitähän se on, jos ei saa vapaapäiviään jonkun vuoksi Suomessa käyttää kun heti olet Suomessa asuva ja verovelvollinen. Juuri siksi tuo päiväraja on ihan typerä ja vie resursseja valtiolta täysin turhaan.
Heh. Et todellakaan ole HETI Suomessa asuva ja verovelvollinen, jos käytät vapaapäiviäsi jonkun vuoksi Suomessa, mutta jos roikut Suomessa yli puolet vuodesta "käyttämässä vapaapäiviäsi jonkun vuoksi", tulet Suomeen verovelvolliseksi ja hyvästä syystäkin niin.
Et todellakaan ole HETI Suomessa asuva ja verovelvollinen, jos käytät vapaapäiviäsi jonkun vuoksi Suomessa, mutta jos roikut Suomessa yli puolet vuodesta "käyttämässä vapaapäiviäsi jonkun vuoksi", tulet Suomeen verovelvolliseksi ja hyvästä syystäkin niin.
Ja se hyvä syy on siis mikä? Ja kyllä se heti täysin verovelvollisuutta tarkoittaa, jos ylität Suomi-päivät. Toki ei todellisuudessa kahteen kertaan veroteta monestakaan maasta palkan osalta, mutta on se siitä huolimatta täysin turhaa ajan, rahan ja resurssien tuhlausta.Samaa mieltä. Jospa Latvalan tapaus tosiaan toisi esiin systeemin ongelmat ja ne saisi näkyvyyttä myös. Olettaen tietenkin, että sieltä nyt ei sitä petosta löydy. Jos löytyy, se saadaan näyttämään siltä, että Suomi-päivien raja oli hyvä veto, kun nyt saatiin kiinni liikaa Suomessa ollut pahis.
Mitkä systeemin ongelmat? Täällä ei ole kukaan vielä onnistunut kertomaan, miksi se on ongelma, jos Suomi verottaa ihmisiä, jotka viettävät yli puolet ajasta Suomessa. Mikä siinä ei ole oikeudenmukaista? Se ei ole ongelma kuin niille, jotka "asuvat" halvan verotuksen maassa, mutta joiden elämä on niin suurelta osin Suomessa, että yli puolet ajasta kuluu Suomessa. Sellainen ulkomailla asuminen ei ole todellista ja silloin kuuluukin verottaa Suomessa.
Kun nyt tulisi se syy miksi kuuluukin verottaa Suomessa ensin. Se miksi ei kuuluisi, on sanottu aika monta kertaa jo.
Se, miksi kuuluu verottaa Suomessa on toistettu monta kertaa. Yleensä verotetaan siellä maassa, missä vietetään eniten aikaa ja missä on elämän keskus. Jos on Suomessa yli puolet ajasta, eikö ole loogista, että verotetaan Suomessa. Miksi niin ei saisi tehdä? Mikä on sellainen tapaus, jossa henkilö asuu muualla, tekee töitä siellä, mutta silti viettää yli puolet ajasta Suomessa ja voi silti väittää ettei elämän keskus ole Suomessa?
Tuossa toistan sen syyn miksi tuo raja on alunperin asetettu, et perustele sitä mitenkään.
Ja tuollainen henkilö on ulkomailla asuva ja työskentelevä, jolla on mahdollisuus ja aikaa käydä Suomessa usein sukulaisten tai vaikka tyttöystävän luona. Tuo elämän keskus-jargon on niin väsynyttä. Mitä se kenellekään kuuluu mikä ja missä jonkun elämän keskus on? Se on moraalikysymys eikä mikään verotuksellinen asia. Latvalaltakin tentataan oikeudessa asti että oliko Maisa tyttöystävä vai hoito. 🙄No "elämän keskus" -käsite on oleellinen nimenomaan verotuksellisesta näkökulmasta, jotta ihmiset eivät surffaa ympäriinsä poimien rusinat pullasta, verotus esim. verokeitaan nollaverolla ja elämä enimmäkseen pohjoismaisessa hyvinvointivaltiossa, jota nimenomaan verorahoilla pyöritetään.
Oikeudessa käytetystä termistä en tiedä, mutta tuskin "hoidosta" puhuvat, vaan jos suhteen laatuun otetaan kantaan, niin kyse täytynee olla oikeudellisesta olennaisiin siteisiin liittyvästä määrittelystä, että onko kyseessä avopuoliso (tiiviimpi side Suomeen) vai jotakin vähemmän kuin avopuoliso (ei niin tiivis side Suomeen perhesuhteiden tms. kautta).
Erikoissyyttäjä ihmetteli, miksei Latvala ollut eritellyt suhteensa yksityiskohtia verottajalle tarpeeksi tarkasti, ja tivasi salissa: ”Onko hän ollut kihlattu, avopuoliso vai sitten joku random-tyttöystävä?”
Ja minäkin olen sitä mieltä, että tuo ei kuulu syyttäjälle pätkääkään. Veroilmoituksiin ei ilmoiteta suhteen laatua poislukien aviopuoliso.
Se että syyttäjä pyrkii näyttämään siteet Suomeen ja avopuoliso sellaiseksi nyt luettaisiin, on juridisesti pitämätön, avopuolison kanssa ollaan kirjoilla samassa paikassa.
Oikeudessa käytetystä termistä en tiedä, mutta tuskin "hoidosta" puhuvat, vaan jos suhteen laatuun otetaan kantaan, niin kyse täytynee olla oikeudellisesta olennaisiin siteisiin liittyvästä määrittelystä, että onko kyseessä avopuoliso (tiiviimpi side Suomeen) vai jotakin vähemmän kuin avopuoliso (ei niin tiivis side Suomeen perhesuhteiden tms. kautta).
Vain aviopuoliso ja lapset luovat kiinteän siteen Suomeen. Täysin asiatonta ja asenteellista, ei mitään tekemistä juridisen näytön kanssa.
Verohallituksen mukaan teidät rinnastetaan avopuolisoina verotuksessa puolisoiksi vain, jos molemmat seuraavat ehdot täyttyvät:
Asutte yhteisessä taloudessa
Teillä on yhteinen lapsi TAI olette aiemmin olleet naimisissa keskenään.
Muutenkin tuo koko oikeudenkäynti on ollut yhtä farssia ja tuomarin naureskelua ja hymähtelyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oikeudessa käytetystä termistä en tiedä, mutta tuskin "hoidosta" puhuvat, vaan jos suhteen laatuun otetaan kantaan, niin kyse täytynee olla oikeudellisesta olennaisiin siteisiin liittyvästä määrittelystä, että onko kyseessä avopuoliso (tiiviimpi side Suomeen) vai jotakin vähemmän kuin avopuoliso (ei niin tiivis side Suomeen perhesuhteiden tms. kautta).
Vain aviopuoliso ja lapset luovat kiinteän siteen Suomeen. Täysin asiatonta ja asenteellista, ei mitään tekemistä juridisen näytön kanssa.
Verohallituksen mukaan teidät rinnastetaan avopuolisoina verotuksessa puolisoiksi vain, jos molemmat seuraavat ehdot täyttyvät:Asutte yhteisessä taloudessa
Teillä on yhteinen lapsi TAI olette aiemmin olleet naimisissa keskenään.
Muutenkin tuo koko oikeudenkäynti on ollut yhtä farssia ja tuomarin naureskelua ja hymähtelyä.
Tähän kun lisätään laittomasti hankittuja tietoja, on kyllä väkisin tekemisen makua kerta kaikkiaan. Oikeuteen ei pitäisi mennä eikä syytettä nostaa noin heppoisin eväin yhtään ketään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun tuo 183 on ilmeisesti tämän ketjun jankkaajab uusi pyhä numero, niin käydään se sitten oikein ajan kanssa läpi. Hitaasti. Rauhallisesti. Niin että varmasti jokainen ehtii tavata numerot yksi, kahdeksan ja kolme.
183.
Siinä se on.
183 päivää.
Puoli vuotta suurin piirtein.
Hieno numero.
Mutta nyt tulee jankkaajallr ikävä yllätys: Suomen tuloverolaissa ei lue, että jos kalenterivuoden aikana kertyy 183 Suomi-päivää, niin pling, verovelvollisuus muuttuu automaattisesti yleiseksi ja elämäsi keskus teleporttaa Suomeen.
Laissa lukee, että henkilöä pidetään Suomessa asuvana, jos hänellä on täällä varsinainen asunto ja koti TAI jos hän oleskelee täällä jatkuvasti yli kuuden kuukauden ajan. Tilapäinen poissaolo ei katkaise jatkuvaa oleskelua. Ja Verohallinto vielä erikseen sanoo, ettei tuo kuuden kuukauden aika ole sidottu kalenterivuoteen.
Luetaanpa tuo vielä kerran, koska kohta joku kuitenkin vastaa "183!!!":
VAR SINAI NEN ASUNTO JA KOTI
TAI
JATKUVASTI YLI KUUSI KUUKAUTTA.
Ihan jokainen tietää tämän. Ei Suomi-päivien ylittäjää pidetäkään Suomessa asuvana. Onko joku niin väittänyt?
😂 "Onko joku niin väittänyt?"
No on. Tässä samassa ketjussa on kirjoitettu:
"Saat käydä, mutta vain alle 183 päivää vuodessa. Jos ylität sen, elämäsi keskus on Suomessa ja silloin pitää maksaa verotkin Suomeen."
Ja myös:
"Missä vietät yli puolet vuodesta, siellä asut. Ja jos et vietä Suomessa 183 päivää, et asu Suomessa."
Eli ensin 183 päivää oli hyvin selvä ja looginen raja, joka ratkaisi jopa "elämän keskuksen". Kun osoitettiin, ettei Suomen verolaki toimi noin, uusi kanta onkin: "Eihän kukaan ole väittänyt, että Suomi-päivien ylittäjää pidetään Suomessa asuvana."
Tämähän on suorastaan oppikirjaesimerkki maalitolppien siirtämisestä. 😂
Ei tarvitse edes väitellä enää vero-oikeudesta. Riittää, että päätät kumpaa väitettä puolustat:
A) yli 183 päivää -> "elämäsi keskus on Suomessa"
vai
B) "ei Suomi-päivien ylittäjää pidetäkään Suomessa asuvana, onko joku niin väittänyt?"
Molempia ei oikein saa samaan pakettiin, vaikka 183 kirjoittaisi vielä 183 kertaa.
Siis nuo A)han liittyvät on mielipiteitä- keskustelun ydin. Tai sellaisena minä niitä ainakin pidän. Ja B) tarkoittaa sitä, että kukaan ole väittänytkään lain näin tekevän.
Mutta ehkä jokainen voisi laittaa kommenttiinsa, jos puhuu laista, ei sekoittuisi keskusteluun.Johan tuolla yksi ilmoittautui väittämään näin 😂. Laki ei tosiaan tulkitse vain Suomi-päibien ylittäjää Suomessa asuvaksi vaan vain täysin verovelvolliseksi. Asumisesta laki puhuu vasta kun muitakin tekijöitä on mukana yhtälössä.
Tässä keskustelussa on keskusteltu asumisesta verotuksen näkökulmasta.
Ja tämä on juuri se oleellinen näkökulma, aivan sama kutsuvatko jotkut sitä 200 Suomi-päiväänsä lomailuksi tai tärkeän ihmisen luona vierailuksi. Jokaisella on omat syynsä, ja on tärkeää, että on yleiset periaatteet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun tuo 183 on ilmeisesti tämän ketjun jankkaajab uusi pyhä numero, niin käydään se sitten oikein ajan kanssa läpi. Hitaasti. Rauhallisesti. Niin että varmasti jokainen ehtii tavata numerot yksi, kahdeksan ja kolme.
183.
Siinä se on.
183 päivää.
Puoli vuotta suurin piirtein.
Hieno numero.
Mutta nyt tulee jankkaajallr ikävä yllätys: Suomen tuloverolaissa ei lue, että jos kalenterivuoden aikana kertyy 183 Suomi-päivää, niin pling, verovelvollisuus muuttuu automaattisesti yleiseksi ja elämäsi keskus teleporttaa Suomeen.
Laissa lukee, että henkilöä pidetään Suomessa asuvana, jos hänellä on täällä varsinainen asunto ja koti TAI jos hän oleskelee täällä jatkuvasti yli kuuden kuukauden ajan. Tilapäinen poissaolo ei katkaise jatkuvaa oleskelua. Ja Verohallinto vielä erikseen sanoo, ettei tuo kuuden kuukauden aika ole sidottu kalenterivuoteen.
Luetaanpa tuo vielä kerran, koska kohta joku kuitenkin vastaa "183!!!":
VAR SINAI NEN ASUNTO JA KOTI
TAI
JATKUVASTI YLI KUUSI KUUKAUTTA.
Ihan jokainen tietää tämän. Ei Suomi-päivien ylittäjää pidetäkään Suomessa asuvana. Onko joku niin väittänyt?
😂 "Onko joku niin väittänyt?"
No on. Tässä samassa ketjussa on kirjoitettu:
"Saat käydä, mutta vain alle 183 päivää vuodessa. Jos ylität sen, elämäsi keskus on Suomessa ja silloin pitää maksaa verotkin Suomeen."
Ja myös:
"Missä vietät yli puolet vuodesta, siellä asut. Ja jos et vietä Suomessa 183 päivää, et asu Suomessa."
Eli ensin 183 päivää oli hyvin selvä ja looginen raja, joka ratkaisi jopa "elämän keskuksen". Kun osoitettiin, ettei Suomen verolaki toimi noin, uusi kanta onkin: "Eihän kukaan ole väittänyt, että Suomi-päivien ylittäjää pidetään Suomessa asuvana."
Tämähän on suorastaan oppikirjaesimerkki maalitolppien siirtämisestä. 😂
Ei tarvitse edes väitellä enää vero-oikeudesta. Riittää, että päätät kumpaa väitettä puolustat:
A) yli 183 päivää -> "elämäsi keskus on Suomessa"
vai
B) "ei Suomi-päivien ylittäjää pidetäkään Suomessa asuvana, onko joku niin väittänyt?"
Molempia ei oikein saa samaan pakettiin, vaikka 183 kirjoittaisi vielä 183 kertaa.
Siis nuo A)han liittyvät on mielipiteitä- keskustelun ydin. Tai sellaisena minä niitä ainakin pidän. Ja B) tarkoittaa sitä, että kukaan ole väittänytkään lain näin tekevän.
Mutta ehkä jokainen voisi laittaa kommenttiinsa, jos puhuu laista, ei sekoittuisi keskusteluun.Johan tuolla yksi ilmoittautui väittämään näin 😂. Laki ei tosiaan tulkitse vain Suomi-päibien ylittäjää Suomessa asuvaksi vaan vain täysin verovelvolliseksi. Asumisesta laki puhuu vasta kun muitakin tekijöitä on mukana yhtälössä.
Tässä keskustelussa on keskusteltu asumisesta verotuksen näkökulmasta.
Ja tämä on juuri se oleellinen näkökulma, aivan sama kutsuvatko jotkut sitä 200 Suomi-päiväänsä lomailuksi tai tärkeän ihmisen luona vierailuksi. Jokaisella on omat syynsä, ja on tärkeää, että on yleiset periaatteet.
Eikö olisi kaikkein fiksuinta että kukin saisi lomailla ja vierailla mitrn haluaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun tuo 183 on ilmeisesti tämän ketjun jankkaajab uusi pyhä numero, niin käydään se sitten oikein ajan kanssa läpi. Hitaasti. Rauhallisesti. Niin että varmasti jokainen ehtii tavata numerot yksi, kahdeksan ja kolme.
183.
Siinä se on.
183 päivää.
Puoli vuotta suurin piirtein.
Hieno numero.
Mutta nyt tulee jankkaajallr ikävä yllätys: Suomen tuloverolaissa ei lue, että jos kalenterivuoden aikana kertyy 183 Suomi-päivää, niin pling, verovelvollisuus muuttuu automaattisesti yleiseksi ja elämäsi keskus teleporttaa Suomeen.
Laissa lukee, että henkilöä pidetään Suomessa asuvana, jos hänellä on täällä varsinainen asunto ja koti TAI jos hän oleskelee täällä jatkuvasti yli kuuden kuukauden ajan. Tilapäinen poissaolo ei katkaise jatkuvaa oleskelua. Ja Verohallinto vielä erikseen sanoo, ettei tuo kuuden kuukauden aika ole sidottu kalenterivuoteen.
Luetaanpa tuo vielä kerran, koska kohta joku kuitenkin vastaa "183!!!":
VAR SINAI NEN ASUNTO JA KOTI
TAI
JATKUVASTI YLI KUUSI KUUKAUTTA.
Ihan jokainen tietää tämän. Ei Suomi-päivien ylittäjää pidetäkään Suomessa asuvana. Onko joku niin väittänyt?
Laissa sanotaan yli puoli vuotta ja sitä tulkitaan siten, että 184 päivää Suomessa riittää osoittamaan asumisen Suomessa.
Joku on siis näin tulkinnut? Vai puhutko heistä, jotka sanoo, että jos olet Suomessa yli puoli vuotta, asut Suomessa mielipiteenään?
Tuo on vakiintunut tulkinta oikeus- ja verotuskäytännössä eikä mikään mielipide. Mielipiteenä voin sanoa, että minusta sekä laki että sen tulkinta ovat hyviä.
No minä kyllä tunnistan mielipiteen ilman sitä minusta-sanaakin siellä.
Tässä ketjussa käytävässä keskustelussa on ihan selvästi keskusteltu mielipitein siitä miten laki on pielessä tai ei pielessä ja yksi osa siitä on se millä perustein henkilö katsotaan Suomessa asuvaksi, tai miten hänen ”elämänsä keskus” on Suomessa. Se ei edes ole keskustelua, että joku toteaa että hauki on kala tai laki on laki ja kertoo, että tällainen tämä ja tämä asia on tai näin ja näin tämä meni Sen voi mennä luennoimaan asiasta kiinnostuneelle yleisölle.Sekään ei ole kunnon keskustelua, jos sanoo lain olevan huono tai itselle epämieluisa, mutta ei osaa kertoa miten sen sitten pitäisi olla ja miksi. Jos vaan sanoo, että on typerää laskea päiviä, niin miten sitten pitäisi määritellä säännöt yleisestä tai rajatusta verovelvollisuudesta? Yleensä, jos jotain haluaa muuttaa, pitää olla tarjolla vaihtoehto ja myös perustelut.
Minusta on kyllä perusteltu nuokin mielipiteet ihan hyvin. On puhuttu siitä ettei mitään saa vastineeksi, siitä, että se ei kellekään kuulu missä ja miksi Suomessa olet ulkomailla asuessasi jne. Mielestäni lain puolustelu sillä, että näin se laissa on ja hyvä niin, on kyllä huonompi perustelu. Mutta nää on näitä, mielipiteitä.
Kukaan ei ole uskottavasti perustellut, miksi olisi oikeutettu oleskelemaan Suomessa yli puoli vuotta vuodesta maksamatta veroja. En käytä palveluja, ei kelpaa, koska jokainen käyttää vähintään infrastruktuuria. Oma käsitys on, että säännöstä urputtavat ovat niitä, jotka ovat muuttaneet veroja pakoon, mutta haluavat silti edelleen viettää paljon aikaa Suomessa. Sellainen on siipeilyä ja toisten kustannuksella elämistä. Heillä, jotka ovat oikeasti muuttaneet pois Suomesta, ei tule puolen vuoden sääntö vastaan eikä tarvise laskea päiviä.
Paljonko Suomessa asuva maksaa veroja siitä infrasta?
Kukin tulojensa perusteella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun tuo 183 on ilmeisesti tämän ketjun jankkaajab uusi pyhä numero, niin käydään se sitten oikein ajan kanssa läpi. Hitaasti. Rauhallisesti. Niin että varmasti jokainen ehtii tavata numerot yksi, kahdeksan ja kolme.
183.
Siinä se on.
183 päivää.
Puoli vuotta suurin piirtein.
Hieno numero.
Mutta nyt tulee jankkaajallr ikävä yllätys: Suomen tuloverolaissa ei lue, että jos kalenterivuoden aikana kertyy 183 Suomi-päivää, niin pling, verovelvollisuus muuttuu automaattisesti yleiseksi ja elämäsi keskus teleporttaa Suomeen.
Laissa lukee, että henkilöä pidetään Suomessa asuvana, jos hänellä on täällä varsinainen asunto ja koti TAI jos hän oleskelee täällä jatkuvasti yli kuuden kuukauden ajan. Tilapäinen poissaolo ei katkaise jatkuvaa oleskelua. Ja Verohallinto vielä erikseen sanoo, ettei tuo kuuden kuukauden aika ole sidottu kalenterivuoteen.
Luetaanpa tuo vielä kerran, koska kohta joku kuitenkin vastaa "183!!!":
VAR SINAI NEN ASUNTO JA KOTI
TAI
JATKUVASTI YLI KUUSI KUUKAUTTA.
Ihan jokainen tietää tämän. Ei Suomi-päivien ylittäjää pidetäkään Suomessa asuvana. Onko joku niin väittänyt?
Laissa sanotaan yli puoli vuotta ja sitä tulkitaan siten, että 184 päivää Suomessa riittää osoittamaan asumisen Suomessa.
Joku on siis näin tulkinnut? Vai puhutko heistä, jotka sanoo, että jos olet Suomessa yli puoli vuotta, asut Suomessa mielipiteenään?
Tuo on vakiintunut tulkinta oikeus- ja verotuskäytännössä eikä mikään mielipide. Mielipiteenä voin sanoa, että minusta sekä laki että sen tulkinta ovat hyviä.
No minä kyllä tunnistan mielipiteen ilman sitä minusta-sanaakin siellä.
Tässä ketjussa käytävässä keskustelussa on ihan selvästi keskusteltu mielipitein siitä miten laki on pielessä tai ei pielessä ja yksi osa siitä on se millä perustein henkilö katsotaan Suomessa asuvaksi, tai miten hänen ”elämänsä keskus” on Suomessa. Se ei edes ole keskustelua, että joku toteaa että hauki on kala tai laki on laki ja kertoo, että tällainen tämä ja tämä asia on tai näin ja näin tämä meni Sen voi mennä luennoimaan asiasta kiinnostuneelle yleisölle.Sekään ei ole kunnon keskustelua, jos sanoo lain olevan huono tai itselle epämieluisa, mutta ei osaa kertoa miten sen sitten pitäisi olla ja miksi. Jos vaan sanoo, että on typerää laskea päiviä, niin miten sitten pitäisi määritellä säännöt yleisestä tai rajatusta verovelvollisuudesta? Yleensä, jos jotain haluaa muuttaa, pitää olla tarjolla vaihtoehto ja myös perustelut.
Minusta on kyllä perusteltu nuokin mielipiteet ihan hyvin. On puhuttu siitä ettei mitään saa vastineeksi, siitä, että se ei kellekään kuulu missä ja miksi Suomessa olet ulkomailla asuessasi jne. Mielestäni lain puolustelu sillä, että näin se laissa on ja hyvä niin, on kyllä huonompi perustelu. Mutta nää on näitä, mielipiteitä.
Kukaan ei ole uskottavasti perustellut, miksi olisi oikeutettu oleskelemaan Suomessa yli puoli vuotta vuodesta maksamatta veroja. En käytä palveluja, ei kelpaa, koska jokainen käyttää vähintään infrastruktuuria. Oma käsitys on, että säännöstä urputtavat ovat niitä, jotka ovat muuttaneet veroja pakoon, mutta haluavat silti edelleen viettää paljon aikaa Suomessa. Sellainen on siipeilyä ja toisten kustannuksella elämistä. Heillä, jotka ovat oikeasti muuttaneet pois Suomesta, ei tule puolen vuoden sääntö vastaan eikä tarvise laskea päiviä.
Paljonko Suomessa asuva maksaa veroja siitä infrasta?
Kukin tulojensa perusteella.
Autoilusta ja tieliikenteestä kerätään valtiolle erilaisia veroja (kuten polttoaineveroa, ajoneuvoveroa ja arvonlisäveroja)
Kerätyistä liikenteen veroista palautetaan valtion tie- ja rataverkkojen ylläpitoon ja kehittämiseen vain murto-osa, noin 15%.
Rajoitetusti verovelvollinen maksaa kaiken tuon ja siihen päälle sitten käytöstä lisää. Se siitä infrasta pitää maksaa-perustelusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monaco keskustelusta unohtuu tosiasia että 30 kilometrin päässä on lähin kansainvälinen lentokenttä.
Siitä on helpompaa kulkea rallin perästä ympäri maailmaa kuin pohjolan perukoilla.
Edes VW ei ajattanut rallien harjoituksia ja kaikkia testejä Suomessa.
Sieltä löytyy kyllä Saksalaisella täsmällisyydellä ylöskirjattuna jokainen harjoittelu kilpailu testaus matkustus ja sponsoreiden kanssa vietetty päivä.
Se että verottaja on mielivaltaisesti muuttanut omaa ohjeistustaan jälkikäteen ja tehdyssä verotarkastuksessa todisteluineen rikkonut lakia sekä yksityisyyden suojaa on suuri ongelma.
Latvala hankki omakotitalon Pohjois-Helsingistä alle 30 km päässä Helainki-Vantaan kansainvälisestä lentokentästä.
Hyvä sijainti asunnolle, jos työn puolesta matkustaa paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun tuo 183 on ilmeisesti tämän ketjun jankkaajab uusi pyhä numero, niin käydään se sitten oikein ajan kanssa läpi. Hitaasti. Rauhallisesti. Niin että varmasti jokainen ehtii tavata numerot yksi, kahdeksan ja kolme.
183.
Siinä se on.
183 päivää.
Puoli vuotta suurin piirtein.
Hieno numero.
Mutta nyt tulee jankkaajallr ikävä yllätys: Suomen tuloverolaissa ei lue, että jos kalenterivuoden aikana kertyy 183 Suomi-päivää, niin pling, verovelvollisuus muuttuu automaattisesti yleiseksi ja elämäsi keskus teleporttaa Suomeen.
Laissa lukee, että henkilöä pidetään Suomessa asuvana, jos hänellä on täällä varsinainen asunto ja koti TAI jos hän oleskelee täällä jatkuvasti yli kuuden kuukauden ajan. Tilapäinen poissaolo ei katkaise jatkuvaa oleskelua. Ja Verohallinto vielä erikseen sanoo, ettei tuo kuuden kuukauden aika ole sidottu kalenterivuoteen.
Luetaanpa tuo vielä kerran, koska kohta joku kuitenkin vastaa "183!!!":
VAR SINAI NEN ASUNTO JA KOTI
TAI
JATKUVASTI YLI KUUSI KUUKAUTTA.
Ihan jokainen tietää tämän. Ei Suomi-päivien ylittäjää pidetäkään Suomessa asuvana. Onko joku niin väittänyt?
Laissa sanotaan yli puoli vuotta ja sitä tulkitaan siten, että 184 päivää Suomessa riittää osoittamaan asumisen Suomessa.
Joku on siis näin tulkinnut? Vai puhutko heistä, jotka sanoo, että jos olet Suomessa yli puoli vuotta, asut Suomessa mielipiteenään?
Tuo on vakiintunut tulkinta oikeus- ja verotuskäytännössä eikä mikään mielipide. Mielipiteenä voin sanoa, että minusta sekä laki että sen tulkinta ovat hyviä.
No minä kyllä tunnistan mielipiteen ilman sitä minusta-sanaakin siellä.
Tässä ketjussa käytävässä keskustelussa on ihan selvästi keskusteltu mielipitein siitä miten laki on pielessä tai ei pielessä ja yksi osa siitä on se millä perustein henkilö katsotaan Suomessa asuvaksi, tai miten hänen ”elämänsä keskus” on Suomessa. Se ei edes ole keskustelua, että joku toteaa että hauki on kala tai laki on laki ja kertoo, että tällainen tämä ja tämä asia on tai näin ja näin tämä meni Sen voi mennä luennoimaan asiasta kiinnostuneelle yleisölle.Sekään ei ole kunnon keskustelua, jos sanoo lain olevan huono tai itselle epämieluisa, mutta ei osaa kertoa miten sen sitten pitäisi olla ja miksi. Jos vaan sanoo, että on typerää laskea päiviä, niin miten sitten pitäisi määritellä säännöt yleisestä tai rajatusta verovelvollisuudesta? Yleensä, jos jotain haluaa muuttaa, pitää olla tarjolla vaihtoehto ja myös perustelut.
Minusta on kyllä perusteltu nuokin mielipiteet ihan hyvin. On puhuttu siitä ettei mitään saa vastineeksi, siitä, että se ei kellekään kuulu missä ja miksi Suomessa olet ulkomailla asuessasi jne. Mielestäni lain puolustelu sillä, että näin se laissa on ja hyvä niin, on kyllä huonompi perustelu. Mutta nää on näitä, mielipiteitä.
Kukaan ei ole uskottavasti perustellut, miksi olisi oikeutettu oleskelemaan Suomessa yli puoli vuotta vuodesta maksamatta veroja. En käytä palveluja, ei kelpaa, koska jokainen käyttää vähintään infrastruktuuria. Oma käsitys on, että säännöstä urputtavat ovat niitä, jotka ovat muuttaneet veroja pakoon, mutta haluavat silti edelleen viettää paljon aikaa Suomessa. Sellainen on siipeilyä ja toisten kustannuksella elämistä. Heillä, jotka ovat oikeasti muuttaneet pois Suomesta, ei tule puolen vuoden sääntö vastaan eikä tarvise laskea päiviä.
Paljonko Suomessa asuva maksaa veroja siitä infrasta?
Verotus ei mene sillä tavalla, että vastineeksi maksetuista veroista saa takaisin juuri sen verran kuin maksaa. Maksoin viime vuonna veroja selvästi enemmän kuin suomalainen saa palkkaa keskimäärin, mutta en odota, että saan takaisin sen verran julkisia palveluita.
Ei tietenkään mene. Mutta sentään johonkin olet oikeutettu nettomaksajanakin. Ulkomailla asuvana, kun kerran Suomessa oleilu tekee sinusta täysin verovelvollisen, minusta on typerää puhua siitä, että nyt sitten maksat infrasta lisää jo maksettujen päälle. Pitäisi ehkä olla joku parempikin syy.
Niin kauan, kun Suomessa nettomaksajana elää, on valinnut että muut nyppii taskuista minkä saa ja mikäs siinä, mutta sitten kun puhutaan tilanteesta, jossa sua aletaan velvoittaa siihen vaikka et edes asu maassa, herää kysymyksiä.Minua ihmetyttää tässä keskustellussa nämä vaikka et asu maassa väitteet. Miten voi väittää asuvansa muualla, jos on suomalainen ja viettää Suomessa yli puolet ajasta? Millä logiikalla voi väittää, että pääasiallinen asumispaikka on muualla? Eihän siellä voi ehtiä viettämään enempää aikaa kuin Suomessa.
Juuri näin, he vaikuttavat asuvan Suomessa, vaikkeivät haluaisi verotuksellisessa mielessä Suomessa asuakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun tuo 183 on ilmeisesti tämän ketjun jankkaajab uusi pyhä numero, niin käydään se sitten oikein ajan kanssa läpi. Hitaasti. Rauhallisesti. Niin että varmasti jokainen ehtii tavata numerot yksi, kahdeksan ja kolme.
183.
Siinä se on.
183 päivää.
Puoli vuotta suurin piirtein.
Hieno numero.
Mutta nyt tulee jankkaajallr ikävä yllätys: Suomen tuloverolaissa ei lue, että jos kalenterivuoden aikana kertyy 183 Suomi-päivää, niin pling, verovelvollisuus muuttuu automaattisesti yleiseksi ja elämäsi keskus teleporttaa Suomeen.
Laissa lukee, että henkilöä pidetään Suomessa asuvana, jos hänellä on täällä varsinainen asunto ja koti TAI jos hän oleskelee täällä jatkuvasti yli kuuden kuukauden ajan. Tilapäinen poissaolo ei katkaise jatkuvaa oleskelua. Ja Verohallinto vielä erikseen sanoo, ettei tuo kuuden kuukauden aika ole sidottu kalenterivuoteen.
Luetaanpa tuo vielä kerran, koska kohta joku kuitenkin vastaa "183!!!":
VAR SINAI NEN ASUNTO JA KOTI
TAI
JATKUVASTI YLI KUUSI KUUKAUTTA.
Ihan jokainen tietää tämän. Ei Suomi-päivien ylittäjää pidetäkään Suomessa asuvana. Onko joku niin väittänyt?
Laissa sanotaan yli puoli vuotta ja sitä tulkitaan siten, että 184 päivää Suomessa riittää osoittamaan asumisen Suomessa.
Ei riitä.
Miten niin ei riitä? Miten perustelet väitteesi?
Asumiseksi se katsotaan vasta, jos sinulla on Suomessa asunto ja tämä paljon puhuttu ”elämän keskus”.
Näin tapahtuu hyvin harvoin, se on juridista diipadaapaa, jolla pyritään osoittamaan nyt esim. Latvalan tilanteessa kyseessä olevan petos.Tuo ei pidä paikkaansa. Riittää myös, jos oleskelee Suomessa yli kuuden kuukauden ajan. Siihen ei tarvita asuntoa tai kotia. Jos on koti Suomessa, vähempikin aika riittää.
Ei pidä paikkaansa. Minulla on myös Suomi-koti eikä se ole kellekään ongelma eikä minun katsota asuvan Suomessa vaikka joinakin vuosina olisinkin täysin verivelvollinen.
Tässä kontekstissa ratkaisee, onko rajoitetusti vai täysin verovelvollinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun tuo 183 on ilmeisesti tämän ketjun jankkaajab uusi pyhä numero, niin käydään se sitten oikein ajan kanssa läpi. Hitaasti. Rauhallisesti. Niin että varmasti jokainen ehtii tavata numerot yksi, kahdeksan ja kolme.
183.
Siinä se on.
183 päivää.
Puoli vuotta suurin piirtein.
Hieno numero.
Mutta nyt tulee jankkaajallr ikävä yllätys: Suomen tuloverolaissa ei lue, että jos kalenterivuoden aikana kertyy 183 Suomi-päivää, niin pling, verovelvollisuus muuttuu automaattisesti yleiseksi ja elämäsi keskus teleporttaa Suomeen.
Laissa lukee, että henkilöä pidetään Suomessa asuvana, jos hänellä on täällä varsinainen asunto ja koti TAI jos hän oleskelee täällä jatkuvasti yli kuuden kuukauden ajan. Tilapäinen poissaolo ei katkaise jatkuvaa oleskelua. Ja Verohallinto vielä erikseen sanoo, ettei tuo kuuden kuukauden aika ole sidottu kalenterivuoteen.
Luetaanpa tuo vielä kerran, koska kohta joku kuitenkin vastaa "183!!!":
VAR SINAI NEN ASUNTO JA KOTI
TAI
JATKUVASTI YLI KUUSI KUUKAUTTA.
Ihan jokainen tietää tämän. Ei Suomi-päivien ylittäjää pidetäkään Suomessa asuvana. Onko joku niin väittänyt?
Laissa sanotaan yli puoli vuotta ja sitä tulkitaan siten, että 184 päivää Suomessa riittää osoittamaan asumisen Suomessa.
Joku on siis näin tulkinnut? Vai puhutko heistä, jotka sanoo, että jos olet Suomessa yli puoli vuotta, asut Suomessa mielipiteenään?
Tuo on vakiintunut tulkinta oikeus- ja verotuskäytännössä eikä mikään mielipide. Mielipiteenä voin sanoa, että minusta sekä laki että sen tulkinta ovat hyviä.
No minä kyllä tunnistan mielipiteen ilman sitä minusta-sanaakin siellä.
Tässä ketjussa käytävässä keskustelussa on ihan selvästi keskusteltu mielipitein siitä miten laki on pielessä tai ei pielessä ja yksi osa siitä on se millä perustein henkilö katsotaan Suomessa asuvaksi, tai miten hänen ”elämänsä keskus” on Suomessa. Se ei edes ole keskustelua, että joku toteaa että hauki on kala tai laki on laki ja kertoo, että tällainen tämä ja tämä asia on tai näin ja näin tämä meni Sen voi mennä luennoimaan asiasta kiinnostuneelle yleisölle.Sekään ei ole kunnon keskustelua, jos sanoo lain olevan huono tai itselle epämieluisa, mutta ei osaa kertoa miten sen sitten pitäisi olla ja miksi. Jos vaan sanoo, että on typerää laskea päiviä, niin miten sitten pitäisi määritellä säännöt yleisestä tai rajatusta verovelvollisuudesta? Yleensä, jos jotain haluaa muuttaa, pitää olla tarjolla vaihtoehto ja myös perustelut.
Minusta on kyllä perusteltu nuokin mielipiteet ihan hyvin. On puhuttu siitä ettei mitään saa vastineeksi, siitä, että se ei kellekään kuulu missä ja miksi Suomessa olet ulkomailla asuessasi jne. Mielestäni lain puolustelu sillä, että näin se laissa on ja hyvä niin, on kyllä huonompi perustelu. Mutta nää on näitä, mielipiteitä.
Kukaan ei ole uskottavasti perustellut, miksi olisi oikeutettu oleskelemaan Suomessa yli puoli vuotta vuodesta maksamatta veroja. En käytä palveluja, ei kelpaa, koska jokainen käyttää vähintään infrastruktuuria. Oma käsitys on, että säännöstä urputtavat ovat niitä, jotka ovat muuttaneet veroja pakoon, mutta haluavat silti edelleen viettää paljon aikaa Suomessa. Sellainen on siipeilyä ja toisten kustannuksella elämistä. Heillä, jotka ovat oikeasti muuttaneet pois Suomesta, ei tule puolen vuoden sääntö vastaan eikä tarvise laskea päiviä.
Paljonko Suomessa asuva maksaa veroja siitä infrasta?
Verotus ei mene sillä tavalla, että vastineeksi maksetuista veroista saa takaisin juuri sen verran kuin maksaa. Maksoin viime vuonna veroja selvästi enemmän kuin suomalainen saa palkkaa keskimäärin, mutta en odota, että saan takaisin sen verran julkisia palveluita.
Ei tietenkään mene. Mutta sentään johonkin olet oikeutettu nettomaksajanakin. Ulkomailla asuvana, kun kerran Suomessa oleilu tekee sinusta täysin verovelvollisen, minusta on typerää puhua siitä, että nyt sitten maksat infrasta lisää jo maksettujen päälle. Pitäisi ehkä olla joku parempikin syy.
Niin kauan, kun Suomessa nettomaksajana elää, on valinnut että muut nyppii taskuista minkä saa ja mikäs siinä, mutta sitten kun puhutaan tilanteesta, jossa sua aletaan velvoittaa siihen vaikka et edes asu maassa, herää kysymyksiä.Minua ihmetyttää tässä keskustellussa nämä vaikka et asu maassa väitteet. Miten voi väittää asuvansa muualla, jos on suomalainen ja viettää Suomessa yli puolet ajasta? Millä logiikalla voi väittää, että pääasiallinen asumispaikka on muualla? Eihän siellä voi ehtiä viettämään enempää aikaa kuin Suomessa.
Juuri näin, he vaikuttavat asuvan Suomessa, vaikkeivät haluaisi verotuksellisessa mielessä Suomessa asuakaan.
Jokaisella on syynsä Suomessa käyntiin varmasti, jos sinne haluavat mennä. Mitäpä se muille kuuluu? Ja jos nyt hiuksia halkomaan ryhdytään, eiköhän se ole työsopimuksellinen asia paljonko työ sitoo ja minne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun tuo 183 on ilmeisesti tämän ketjun jankkaajab uusi pyhä numero, niin käydään se sitten oikein ajan kanssa läpi. Hitaasti. Rauhallisesti. Niin että varmasti jokainen ehtii tavata numerot yksi, kahdeksan ja kolme.
183.
Siinä se on.
183 päivää.
Puoli vuotta suurin piirtein.
Hieno numero.
Mutta nyt tulee jankkaajallr ikävä yllätys: Suomen tuloverolaissa ei lue, että jos kalenterivuoden aikana kertyy 183 Suomi-päivää, niin pling, verovelvollisuus muuttuu automaattisesti yleiseksi ja elämäsi keskus teleporttaa Suomeen.
Laissa lukee, että henkilöä pidetään Suomessa asuvana, jos hänellä on täällä varsinainen asunto ja koti TAI jos hän oleskelee täällä jatkuvasti yli kuuden kuukauden ajan. Tilapäinen poissaolo ei katkaise jatkuvaa oleskelua. Ja Verohallinto vielä erikseen sanoo, ettei tuo kuuden kuukauden aika ole sidottu kalenterivuoteen.
Luetaanpa tuo vielä kerran, koska kohta joku kuitenkin vastaa "183!!!":
VAR SINAI NEN ASUNTO JA KOTI
TAI
JATKUVASTI YLI KUUSI KUUKAUTTA.
Ihan jokainen tietää tämän. Ei Suomi-päivien ylittäjää pidetäkään Suomessa asuvana. Onko joku niin väittänyt?
Laissa sanotaan yli puoli vuotta ja sitä tulkitaan siten, että 184 päivää Suomessa riittää osoittamaan asumisen Suomessa.
Ei riitä.
Miten niin ei riitä? Miten perustelet väitteesi?
Asumiseksi se katsotaan vasta, jos sinulla on Suomessa asunto ja tämä paljon puhuttu ”elämän keskus”.
Näin tapahtuu hyvin harvoin, se on juridista diipadaapaa, jolla pyritään osoittamaan nyt esim. Latvalan tilanteessa kyseessä olevan petos.Tuo ei pidä paikkaansa. Riittää myös, jos oleskelee Suomessa yli kuuden kuukauden ajan. Siihen ei tarvita asuntoa tai kotia. Jos on koti Suomessa, vähempikin aika riittää.
Ei pidä paikkaansa. Minulla on myös Suomi-koti eikä se ole kellekään ongelma eikä minun katsota asuvan Suomessa vaikka joinakin vuosina olisinkin täysin verivelvollinen.
Tässä kontekstissa ratkaisee, onko rajoitetusti vai täysin verovelvollinen.
Ai vaikka hänellä, jolle vastaat, ei ratkaise? Tiedät siis asianosaista paremmin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun tuo 183 on ilmeisesti tämän ketjun jankkaajab uusi pyhä numero, niin käydään se sitten oikein ajan kanssa läpi. Hitaasti. Rauhallisesti. Niin että varmasti jokainen ehtii tavata numerot yksi, kahdeksan ja kolme.
183.
Siinä se on.
183 päivää.
Puoli vuotta suurin piirtein.
Hieno numero.
Mutta nyt tulee jankkaajallr ikävä yllätys: Suomen tuloverolaissa ei lue, että jos kalenterivuoden aikana kertyy 183 Suomi-päivää, niin pling, verovelvollisuus muuttuu automaattisesti yleiseksi ja elämäsi keskus teleporttaa Suomeen.
Laissa lukee, että henkilöä pidetään Suomessa asuvana, jos hänellä on täällä varsinainen asunto ja koti TAI jos hän oleskelee täällä jatkuvasti yli kuuden kuukauden ajan. Tilapäinen poissaolo ei katkaise jatkuvaa oleskelua. Ja Verohallinto vielä erikseen sanoo, ettei tuo kuuden kuukauden aika ole sidottu kalenterivuoteen.
Luetaanpa tuo vielä kerran, koska kohta joku kuitenkin vastaa "183!!!":
VAR SINAI NEN ASUNTO JA KOTI
TAI
JATKUVASTI YLI KUUSI KUUKAUTTA.
Ihan jokainen tietää tämän. Ei Suomi-päivien ylittäjää pidetäkään Suomessa asuvana. Onko joku niin väittänyt?
Laissa sanotaan yli puoli vuotta ja sitä tulkitaan siten, että 184 päivää Suomessa riittää osoittamaan asumisen Suomessa.
Ei riitä.
Miten niin ei riitä? Miten perustelet väitteesi?
Asumiseksi se katsotaan vasta, jos sinulla on Suomessa asunto ja tämä paljon puhuttu ”elämän keskus”.
Näin tapahtuu hyvin harvoin, se on juridista diipadaapaa, jolla pyritään osoittamaan nyt esim. Latvalan tilanteessa kyseessä olevan petos.Tuo ei pidä paikkaansa. Riittää myös, jos oleskelee Suomessa yli kuuden kuukauden ajan. Siihen ei tarvita asuntoa tai kotia. Jos on koti Suomessa, vähempikin aika riittää.
Ei pidä paikkaansa. Minulla on myös Suomi-koti eikä se ole kellekään ongelma eikä minun katsota asuvan Suomessa vaikka joinakin vuosina olisinkin täysin verivelvollinen.
Minulla sama homma. Verottajan tulkinta oli se, että, koska koko perhe muutti yhtäaikaa, kodista huolimatta siteemme Suomeen katkesi.
Juuri tämän vuoksihan Latvalankin kohdalla syyttäjä puhuu Maisasta ja ”siteistä Suomeen”, ostoksista jne., että se pelkkä Suomessa oleva asunto, ei näytöksi asumisesta riitä.Minusta se näyttö siitä asumisesta ei sitten taas ole näyttöä veropetoksesta. Että sikäli tämä Latvalan tapaus kyllä varmasti lopputuloksesta huolimatta aiheuttaa keskustelua.
Samaa mieltä. Vaikka Latvalan tulkittaisiin nyt asuneen Suomessa, se ei vaikuta mihinkään. Tahallisuutena sen pitäminen vaatii kyllä melkoista jatko- ja ylitulkintaa.
Tämä nyt nähdään sitten miten menee.Vaikuttaa se siten, että tuomiota voidaan harkita vain, jos on ensin osoitettu asuminen. Toisinpäin vaikutus on iso, koska silloin verottajan tulkinta asumisesta katsotaan vääräksi ja on mahdollisuus hakea maksettuja veroja takaisin korkoineen.
Ei se kyllä vaikuta verovelvollisuuteen sen enempää kuin Suomi-päivien ylityskään. Eikä päivien ylityksen toteamisellakaan ole mitään merkitystä enää. Vain se tahallisuus vaikuttaa, se tekee noista petoksen. Eikä Latvalalla ole mitään millä hakea veroja takaisin.
Millä ihmeen perusteella luulet noin? Tottakai sillä on merkitystä, miten asuminen ja sitä kautta verovelvollisuus tulkitaan. Ilman, että on ollut yleisesti verovelvollinen, ei ole voinut syyllistyä siihen, mistä syytetään. Jos oikeus toteaa, että Latvala on ollutkin rajoitetusti verovelvollinen, hän voi hakea veroja takaisin. Miksi ei muka voisi?
Kun ei se niin voi todeta. Verottaja on todennut jo sen Suomi-päivien ylityksen. Ei siitä edes oikeutta käydä.
Nyt on tiedot aika hataralla pohjalla. Verottaja on tehnyt verotarkastuksen ja sen pohjalta tulkinnut, että Latvala asuu Suomessa. Tuo pelkkä raportti ei kuitenkaan riitä rikosoikeudessa vaan asuminen pitää näyttää siellä uudestaan toteen. Miksi asiaan muuten vatvottaisiin siellä? Verotarkastusraporttia voidaan käytää todisteena, mutta se ei riitä yksistään.
Ei ole todennut. Se on todennut vain Suomi-päivien ylityksen. Oikeus mokaa ja pahasti, jos se toteaa, että ei ne ylittyneetkään. Olisihan se tietysti mukavaa latseltavaa 😂
Täällä ei tajuta asumisen ja Suomi- päivien ylityksen yhteyttä veroasioissa. Verotuksen kannalta Suomi-päivien ylitys = asuminen Suomessa.
No ei ole.
Suomi-päovien ylittymisellä tarkoitetaan ulkomaantyöskentelyn kuuden kuukauden säännön katkeamista ja Suomessa asuminen määritellään verotuksessa ja väestökirjanpidossa eri kriteereillä.Vaikka molemmat liittyvät verovelvollisuuteen, ne ovat juridisesti kaksi täysin eri asiaa.
Et sitten lukenut, mitä kirjoitin tai sitten et ymmärtänyt, mitä luit. Kirjoitin asumisesta veroasioissa ja tämä koko keskustelu koskee asumista veroasioissa ja verovelvollisuuden määräytymisessä.
Nimenomaan verotuksessa ne ovat kaksi täysin eri asiaa. Suomi-päivien ylitys liittyy yksittäiseen verokauteen ja ne ylittämällä sun verovelvollisuus muuttuu just tasan siinä verotuspäätöksessä. Se ei tarkoita asumista mitenkään päin, ei verottajan silmissä eikä muutenkaan. Intä vaan vaikka tappiin asti.
Tuloverolaissa (1535/1992) mainitaan nimenomaan asuminen: "Henkilön katsotaan asuvan Suomessa, jos hänellä on täällä varsinainen asunto ja koti tai jos hän jatkuvasti oleskelee täällä yli kuuden kuukauden ajan, jolloin tilapäinen poissaolo ei estä pitämästä oleskelua jatkuvana."
Miksi intät vastaan, kun et selvästikkään tiedä tarpeeksi, et osaa ottaa selvää etkä usko niitä, jotka tietävät?
Eli ovat kaksi eri asiaa. Todistat koko ajan itseäsi vastaan. Etkö tajua sitä edes? Latvala on ylittänyt Suomi-päivät, se on jo todettu. Asumisen ja jatkuvasti oleskelun ne nyt yrittää näyttää.
Et tosiaankaan osaa lukea. Tuossa sanotaan ihan suoraan: "Henkilön katsotaan asuvan Suomessa ... jos hän jatkuvasti oleskelee täällä yli kuuden kuukauden ajan." Miten tuota voi olla niin vaikeaa ymmärtää? Tuotan "kuuden kuukauden ajan" on verottaja ja oikeuslaitos tulkinnut iten, että se tarkoittaa yli 183 päivää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun tuo 183 on ilmeisesti tämän ketjun jankkaajab uusi pyhä numero, niin käydään se sitten oikein ajan kanssa läpi. Hitaasti. Rauhallisesti. Niin että varmasti jokainen ehtii tavata numerot yksi, kahdeksan ja kolme.
183.
Siinä se on.
183 päivää.
Puoli vuotta suurin piirtein.
Hieno numero.
Mutta nyt tulee jankkaajallr ikävä yllätys: Suomen tuloverolaissa ei lue, että jos kalenterivuoden aikana kertyy 183 Suomi-päivää, niin pling, verovelvollisuus muuttuu automaattisesti yleiseksi ja elämäsi keskus teleporttaa Suomeen.
Laissa lukee, että henkilöä pidetään Suomessa asuvana, jos hänellä on täällä varsinainen asunto ja koti TAI jos hän oleskelee täällä jatkuvasti yli kuuden kuukauden ajan. Tilapäinen poissaolo ei katkaise jatkuvaa oleskelua. Ja Verohallinto vielä erikseen sanoo, ettei tuo kuuden kuukauden aika ole sidottu kalenterivuoteen.
Luetaanpa tuo vielä kerran, koska kohta joku kuitenkin vastaa "183!!!":
VAR SINAI NEN ASUNTO JA KOTI
TAI
JATKUVASTI YLI KUUSI KUUKAUTTA.
Ihan jokainen tietää tämän. Ei Suomi-päivien ylittäjää pidetäkään Suomessa asuvana. Onko joku niin väittänyt?
Laissa sanotaan yli puoli vuotta ja sitä tulkitaan siten, että 184 päivää Suomessa riittää osoittamaan asumisen Suomessa.
Joku on siis näin tulkinnut? Vai puhutko heistä, jotka sanoo, että jos olet Suomessa yli puoli vuotta, asut Suomessa mielipiteenään?
Tuo on vakiintunut tulkinta oikeus- ja verotuskäytännössä eikä mikään mielipide. Mielipiteenä voin sanoa, että minusta sekä laki että sen tulkinta ovat hyviä.
No minä kyllä tunnistan mielipiteen ilman sitä minusta-sanaakin siellä.
Tässä ketjussa käytävässä keskustelussa on ihan selvästi keskusteltu mielipitein siitä miten laki on pielessä tai ei pielessä ja yksi osa siitä on se millä perustein henkilö katsotaan Suomessa asuvaksi, tai miten hänen ”elämänsä keskus” on Suomessa. Se ei edes ole keskustelua, että joku toteaa että hauki on kala tai laki on laki ja kertoo, että tällainen tämä ja tämä asia on tai näin ja näin tämä meni Sen voi mennä luennoimaan asiasta kiinnostuneelle yleisölle.Sekään ei ole kunnon keskustelua, jos sanoo lain olevan huono tai itselle epämieluisa, mutta ei osaa kertoa miten sen sitten pitäisi olla ja miksi. Jos vaan sanoo, että on typerää laskea päiviä, niin miten sitten pitäisi määritellä säännöt yleisestä tai rajatusta verovelvollisuudesta? Yleensä, jos jotain haluaa muuttaa, pitää olla tarjolla vaihtoehto ja myös perustelut.
Minusta on kyllä perusteltu nuokin mielipiteet ihan hyvin. On puhuttu siitä ettei mitään saa vastineeksi, siitä, että se ei kellekään kuulu missä ja miksi Suomessa olet ulkomailla asuessasi jne. Mielestäni lain puolustelu sillä, että näin se laissa on ja hyvä niin, on kyllä huonompi perustelu. Mutta nää on näitä, mielipiteitä.
Kukaan ei ole uskottavasti perustellut, miksi olisi oikeutettu oleskelemaan Suomessa yli puoli vuotta vuodesta maksamatta veroja. En käytä palveluja, ei kelpaa, koska jokainen käyttää vähintään infrastruktuuria. Oma käsitys on, että säännöstä urputtavat ovat niitä, jotka ovat muuttaneet veroja pakoon, mutta haluavat silti edelleen viettää paljon aikaa Suomessa. Sellainen on siipeilyä ja toisten kustannuksella elämistä. Heillä, jotka ovat oikeasti muuttaneet pois Suomesta, ei tule puolen vuoden sääntö vastaan eikä tarvise laskea päiviä.
Paljonko Suomessa asuva maksaa veroja siitä infrasta?
Verotus ei mene sillä tavalla, että vastineeksi maksetuista veroista saa takaisin juuri sen verran kuin maksaa. Maksoin viime vuonna veroja selvästi enemmän kuin suomalainen saa palkkaa keskimäärin, mutta en odota, että saan takaisin sen verran julkisia palveluita.
Ei tietenkään mene. Mutta sentään johonkin olet oikeutettu nettomaksajanakin. Ulkomailla asuvana, kun kerran Suomessa oleilu tekee sinusta täysin verovelvollisen, minusta on typerää puhua siitä, että nyt sitten maksat infrasta lisää jo maksettujen päälle. Pitäisi ehkä olla joku parempikin syy.
Niin kauan, kun Suomessa nettomaksajana elää, on valinnut että muut nyppii taskuista minkä saa ja mikäs siinä, mutta sitten kun puhutaan tilanteesta, jossa sua aletaan velvoittaa siihen vaikka et edes asu maassa, herää kysymyksiä.Minua ihmetyttää tässä keskustellussa nämä vaikka et asu maassa väitteet. Miten voi väittää asuvansa muualla, jos on suomalainen ja viettää Suomessa yli puolet ajasta? Millä logiikalla voi väittää, että pääasiallinen asumispaikka on muualla? Eihän siellä voi ehtiä viettämään enempää aikaa kuin Suomessa.
Asuminen: Digi- ja väestötietovirasto (DVV) rekisteröi henkilön Suomessa vakinaisesti asuvaksi ja myöntää tälle kotikunnan, jon on Suomen kansalainen, joiden varsinainen koti on Suomessa.
Eli kääntäen: Sinusta tulee Suomessa asuva silloin kun kotisi on Suomessa (kirjat) ja sinulle on myönnetty kotikunta.
Ja täysin verovelvolliseksi voi tulla, vaikkei olisi kirjoilla missään sellaisessa maassa, joka kerää tuloveroa asukkailtaan.
No "elämän keskus" -käsite on oleellinen nimenomaan verotuksellisesta näkökulmasta, jotta ihmiset eivät surffaa ympäriinsä poimien rusinat pullasta, verotus esim. verokeitaan nollaverolla ja elämä enimmäkseen pohjoismaisessa hyvinvointivaltiossa, jota nimenomaan verorahoilla pyöritetään.
Oikeudessa käytetystä termistä en tiedä, mutta tuskin "hoidosta" puhuvat, vaan jos suhteen laatuun otetaan kantaan, niin kyse täytynee olla oikeudellisesta olennaisiin siteisiin liittyvästä määrittelystä, että onko kyseessä avopuoliso (tiiviimpi side Suomeen) vai jotakin vähemmän kuin avopuoliso (ei niin tiivis side Suomeen perhesuhteiden tms. kautta).