NIMET JULKI! Tiitisen lista.....a pyytäneiden lista!

Tiitinen sanoi Ylen henkilöhaastattelussa, että lista on vain yksi monista ja se sai julkisuutta, kun länsi-saksalaiset tyhjentäessään Itä-Saksan tiloja löysivät tämän listan ja jotenkin tämä tuli julkisuuteen. Muistaako kukaan, miksi tämä lista ja nimeäminen Tiitisen listaksi edes tuli julki, tavallisestihan nämä tehdään julkisuudelta piilossa?

Listalla olevat ihmiset olivat nimiä, joita jonkun Stasin valvontatehtäviin keskittyneen yksikön työntekijät pitivät jotenkin hyödyllisinä maan tiedustelulle. Sellaiseen riitti ehkä vain oikeassa paikassa kuten sanomalehdessä töissä oleva, vähän liian lörppö viinahuuli. On joku suomettumisen posttraumaattinen harhakuvitelma, että lista olisi yhtä kuin valtiotason vakoojien salaliitto.

Verrattuna nykyhetkeen: viimeisen 30 vuoden aikana Suomesta on käynyt Kiinassa aika moni myyntiedustaja, pyrkimyksenään saada kauppasuhteet auki paikallistahojen kanssa. Valtionkontrolli on Kiinassa vahva, joten jossain on lista niistä suomalaisista firmoista ja firmojen työntekijöistä, joita voi pitää sopivina Kiinan näkökulmien ja etujen puolestapuhujina. Esimerkiksi uiguurialueilta tuotantoa tilaavien tuotemerkkien edustajia, joita tiukan paikan tullessa kehotetaan puhumaan Kiinan ihmisoikeustilanteesta myönteiseen sävyyn. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että nämä ihmiset olisivat Kiinan palkkalistoilla, tai tekisivät oma-aloitteisesti hommia vieraan vallan eduksi.

Tiesittekö, että valtionpetoksesta ja tiedustelusta tuomittuja ei välttämättä koskaan muut kansalaiset saa edes tietää, sillä oikeudenkäynnit voidaan käydä täysin salassa, ja tuomiot salataan määräämättömäksi ajaksi?

En ymmärrä, miten yksi paperinpala voi kiihottaa suomalaisia jo 36 vuoden ajan.

En minä ainakaan halua kyseisen listan julkaisua. 

Kysehän ”tiitisen listassa” on Länsi-Saksan  tiedustelupalvelulta saatu lista suomalaisista joiden on epäilty, ehkä, olleen tietoisesti tai tietämättään yhteydessä entisen Itä-Saksan turvallisuuspalvelu Stasin Helsingissä toimineeseen virkailijaan. 

Lista ei siis ole ikinä ollut mikään vakoilijoiden tai edes rikoksesta epäiltyjen lista, vaan lista joistakin suomalaisista joita kyseisen itäsaksalaisen vakoojan tiedettiin tavanneen. Ei kuitenkaan ole tietoa ovatko nämä suomalaiset tienneet tavanneensa vakoojan. 

Lista ei myöskään ole ollut enää vuosiin salainen, vaan se on ollut tutkijoiden yms käytössä. HS:ien tutkijalähde on kertonut, että nimien joukossa on muutama silloinen rivikansanedustaja mutta suurimmaksi osaksi ihan tavallisia suomalaisia. 

Mitä ihmettä hyödyttäisi julkaista tuollaista epämääräistä huhulistaa, varsinkin kun poliisi ja tuomioistuin ovat jo moneen kertaan todennut ettei listan julkaisemiseksi ole mitään perusteita, mutta julkaisu voisi olla vahingollista siinä luetelluille henkilöille.  

Sen perusteella mitä listan taustasta tiedetään, niin sille on voinut päätyä ihan minkä tahansa kontaktin perusteella, ja kun poliisilla on ollut vuosikymmeniä aikaa tutkia ko henkilöiden tekemisiä eikä mitään ole löytynyt, niin eiköhän se jo riitä. 

Vierailija kirjoitti:

Tiesittekö, että valtionpetoksesta ja tiedustelusta tuomittuja ei välttämättä koskaan muut kansalaiset saa edes tietää, sillä oikeudenkäynnit voidaan käydä täysin salassa, ja tuomiot salataan määräämättömäksi ajaksi?

Eikä voi. Ihan puutaheinää. 

Suomen oikeusjärjestelmä noudattaa julkisuusperiaatetta. 

Yksittäisiä asiakirjoja tai henkilötietoja voidaan salata, mutta ei koko oikeudenkäyntiä ja tuomiota. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun listan henkilöt on heittäneet lusikan nurkkaan vasta sitten julkastaan. Tästä voidaan päätellä helposti ketkä on listassa.

Miten niin voidaan helposti päätellä, keitä DDR:n kulttuurikeskuksen tiloista löytyneellä listalla oli? Siellä on 18 nimeä, liittyivät Tiitisen mukaan kulttuuriin, Koiviston mukaan hän ei tuntenut montakaan listan nimistä. Kun on vain lista nimiä, eikä mitään viitettä, mihin ne liittyvät, niin aika vaikeaa on päätellä, keitä he olisivat.

Eipä se vaikeaa ole jos huomioidaan se että iso osa on jo kuollut ja jonkun täytyy tuosta listasta olla edelleen elossa. Suurin osa on poliitiikan kentällä liian nuoria. Jopa Sauli Niinistö tuli vasta 1987 kuvioon.

Mutta jos ne nimet eivät edes ole poliitikkoja vaan nimenomaan noita Tiitisen mainitsemia kulttuuri-ihmisiä, joita oli tarkoitus käyttää hyväksi informaation eteenpäin viemisessä. Kertoa kauniita tarinoita hyvin voivasta DDRstä, kutsua vierailulle näyttelijöitä, laulajia, toimittajia. 

eli edelleen olet vakaasti sitä mieltä että listassa on mm. Antti Tuisku (synt. 1984) Anna Abreu (synt. 1990) Chisu (synt. 1982)Samuli Edelmann (synt. 1968) Tanja Karpela (synt 1970) jne?

Asiakirja eroaa niin sanotusta Rosenholz-aineistosta, sillä Tiitisen listassa ei ole kyse vakoojiksi värvätyistä ihmisistä.[7] Seppo Tiitinen ei sanojensa mukaan muista listan nimiä, jotka valtaosin olivat hänelle tuntemattomia. Tiitisen mukaan luettelossa oli ainakin tutkijoita ja yhteiskunnallisia asioita harrastavia henkilöitä. Helsingin Sanomain tietolähteen mukaan luettelossa oli kahdesta kolmeen silloista kansanedustajaa, muttei ministereitä tai muita kärkipoliitikkoja.

Vierailija kirjoitti:

Asiakirja eroaa niin sanotusta Rosenholz-aineistosta, sillä Tiitisen listassa ei ole kyse vakoojiksi värvätyistä ihmisistä.[7] Seppo Tiitinen ei sanojensa mukaan muista listan nimiä, jotka valtaosin olivat hänelle tuntemattomia. Tiitisen mukaan luettelossa oli ainakin tutkijoita ja yhteiskunnallisia asioita harrastavia henkilöitä. Helsingin Sanomain tietolähteen mukaan luettelossa oli kahdesta kolmeen silloista kansanedustajaa, muttei ministereitä tai muita kärkipoliitikkoja.

Kansanedustajaksi Halonen valittiin ensimmäisen kerran Helsingin vaalipiiristä 1979 ja sen jälkeen viisi kertaa jatkokaudelle, kunnes hän astui virkaan tasavallan presidenttinä vuonna 2000.

Vierailija kirjoitti:

Niin sanottu Tiitisen lienee  Suomen tunnetuin salattu asiakirja. Mitähän sellaista se sisältää, minkä vuoksi sitä ei voida avata tavalliselle kansalle. Tutkijat ovat saaneet tutustua siihen jo aikoja sitten. Ehtona sille on ilmeisesti ollut, että on pitänyt allekirjoittaa salassapitosopimus. Eikös presidentti Halonen aikoinaan salannut ko. asiakirjan presidentti Koiviston pyynnöstä. - Niin siinä taisi käydä, jos oikein muistan. Valistunut arvaukseni on, että lista sisältää selviä henkilöiden nimiä tai sitten jonkinlaisia koodeja, jotka viittaavat tunnettuihin henkilöihin, jotka ovat vielä mukana päivän politiikassa tai sitten ovat jo eläkkeellä mutta kuitenkin vielä elossa. Käsittääkseni Suomen tiedustelun eri yhteistyömaat ovat ilmaisseet, että heidän puolesta Tiitisen listan voi julkistaa, toisin sanoen he eivät estä sen julkistamista. Pakko myöntää, että Tiitisen listan jo yli 35 vuotta jatkunut salaaminen haiskahtaa suomalaisten itsepetokselta. Tarkoittanee sitä, että suomettumisesta ei olla vieläkään päästy täysin irti, vaikka moni muu asia poliititikan saralla onkin parantunut. 

Listan salaamista on perusteltu sillä, että siinä mainittuja henkilöitä ei epäillä eikä syytetä mistään rikoksesta, ja lisäksi he eivät ole muutamaa 70-80 luvun kansanedustajaa lukuunottamatta ns julkisuuden henkilöitä. 

Se, että lista on ollut jo toistakymmentä vuotta tutkijoiden käytössä mutta sieltä ei ole vuotanut mitään kiinnostavaa kertoo myös siitä, että listalla tuskin on mitään erityisen kiinnostavaa. 

Supon mukaan ei myöskään ole tiedossa että millä perusteella joku henkilö on tälle listalle päätynyt, mutta vaikuttaa siltä että listalle on voinut päätyä vaikka ei olisi ikinä tietoisesti ollut stasin kanssa missään tekemisissä. 

Miksi tälläinen lista muka pitäisi julkaista? 

Ainoa joku hyötyisi julkaisusta olisi venäjä, kun Suomen maine rapautuisi muiden länsimaiden tiedustelupalvelujen parissa kun julkaistaisiin materiaalia mistä on aikanaan luvattu että ei julkaista. 

Kaikki sosialisti heidän aatos on sama, puolue nimi vaihdoksista puhumattakaan.Kuvottaa nämä luuseri kommarit jotka haujkkuivat aina Suomalaisia sotaveteraanejakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin sanottu Tiitisen lienee  Suomen tunnetuin salattu asiakirja. Mitähän sellaista se sisältää, minkä vuoksi sitä ei voida avata tavalliselle kansalle. Tutkijat ovat saaneet tutustua siihen jo aikoja sitten. Ehtona sille on ilmeisesti ollut, että on pitänyt allekirjoittaa salassapitosopimus. Eikös presidentti Halonen aikoinaan salannut ko. asiakirjan presidentti Koiviston pyynnöstä. - Niin siinä taisi käydä, jos oikein muistan. Valistunut arvaukseni on, että lista sisältää selviä henkilöiden nimiä tai sitten jonkinlaisia koodeja, jotka viittaavat tunnettuihin henkilöihin, jotka ovat vielä mukana päivän politiikassa tai sitten ovat jo eläkkeellä mutta kuitenkin vielä elossa. Käsittääkseni Suomen tiedustelun eri yhteistyömaat ovat ilmaisseet, että heidän puolesta Tiitisen listan voi julkistaa, toisin sanoen he eivät estä sen julkistamista. Pakko myöntää, että Tiitisen listan jo yli 35 vuotta jatkunut salaaminen haiskahtaa suomalaisten itsepetokselta. Tarkoittanee sitä, että suomettumisesta ei olla vieläkään päästy täysin irti, vaikka moni muu asia poliititikan saralla onkin parantunut. 

Listan salaamista on perusteltu sillä, että siinä mainittuja henkilöitä ei epäillä eikä syytetä mistään rikoksesta, ja lisäksi he eivät ole muutamaa 70-80 luvun kansanedustajaa lukuunottamatta ns julkisuuden henkilöitä. 

Se, että lista on ollut jo toistakymmentä vuotta tutkijoiden käytössä mutta sieltä ei ole vuotanut mitään kiinnostavaa kertoo myös siitä, että listalla tuskin on mitään erityisen kiinnostavaa. 

Supon mukaan ei myöskään ole tiedossa että millä perusteella joku henkilö on tälle listalle päätynyt, mutta vaikuttaa siltä että listalle on voinut päätyä vaikka ei olisi ikinä tietoisesti ollut stasin kanssa missään tekemisissä. 

Miksi tälläinen lista muka pitäisi julkaista? 

Ainoa joku hyötyisi julkaisusta olisi venäjä, kun Suomen maine rapautuisi muiden länsimaiden tiedustelupalvelujen parissa kun julkaistaisiin materiaalia mistä on aikanaan luvattu että ei julkaista. 

Jos lista ei kiinnosta ketään eikä siitä ole mitään haittaa niin miksi salata?