Työttömän pitää olla työmarkkinoiden käytettävissä eikä marjametsässä
Kuten tiedämme, valtion TE-toimistot lakkautettiin ja työllisyyspalvelut siirrettiin kunnille ja kuntien muodostamille työllisyysalueille. Työttömyysturvalaki ja sen ankarat tulkinnat kuitenkin säilyivät. Vaikka satunnainen poiminta on verovapaata, riski on suuri. Jos työtön viettää metsässä aikaa järjestelmällisesti, uuden kunnallisen työllisyysalueen virkailija voi tulkita hänen työllistyvän päätoimisesti omassa työssään (itsetyöllistäjänä). Silloin työttömyysturva katkeaa kokonaan, koska henkilön ei katsota olevan enää välittömästi työmarkkinoiden käytettävissä Työmarkkinatorin kautta. Uudistuksen myötä vaarana onkin, että eri työllisyysalueilla tulkinnat vaihtelevat entistä villimmin.
Tästä viranomaisten ennalta-arvaamattomuudesta on synkkiä esimerkkejä muiltakin harrastusaloilta: pelkkä omakustanteinen musiikin lataaminen Spotifyyn tai YouTubeen ilman euronkaan tuloja on riittänyt perusteeksi luokitella työtön yrittäjäksi ja laittaa tuet poikki. Poliitikkojen on helppo huudella ihmisiä marjametsään vetoamalla lapsuusmuistoihin, mutta nykyinen järjestelmä siirtää täyden riskin yksilölle ja rankaisee omatoimisuudesta.
Kommentit (75)
Ruotsissa poimitaan myös marjoja, ilmeisesti siellä ovat hoitaneet ulkomaisen työvoiman käytön paremmin kuin meillä on tehty. Ihan oma vika, tämä meidän tilanne on.
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa poimitaan myös marjoja, ilmeisesti siellä ovat hoitaneet ulkomaisen työvoiman käytön paremmin kuin meillä on tehty. Ihan oma vika, tämä meidän tilanne on.
Emme ole ruotsissa vaan suomessa Pysy aiheessa !
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa poimitaan myös marjoja, ilmeisesti siellä ovat hoitaneet ulkomaisen työvoiman käytön paremmin kuin meillä on tehty. Ihan oma vika, tämä meidän tilanne on.
Emme ole ruotsissa vaan suomessa Pysy aiheessa !
Okei, ei oteta mallia ruotsista, jokainen poimikoon omat marjansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaa, onko työkkäri kiinnittänyt työttömään jonkun paikantimen mistä näkee missä se työtön aikaansa viettää. Ei työttömän tarvitse työkkärille kertoa että hän on poiminut marjoja. Vähän alkaa työnvieroksujien selitykset karata käsistä. Aina vain on hullummat selitykset sille miksi pitää vain maata sohvalla odottamassa että joku tarjoaa työpaikkaa.
Jos myönnät työttömälle oikeuden rikkoa lakia, niin eikö hän voi yhtä hyvin tulla myös kämppääsi ja varastaa tavarasi? Ei muuten, mutta jos mielestäsi lakeja voi rikkoa.
Mitä lakia tässä nyt rikotaan, voitko selventää? Marjojen poimiminen metsästä ei ole kielletty.
Työttömän on lain mukaan oltava työmarkkinoiden käytettävissä. Viranomainen tulkitsee tätä niin, että mikä periaattessa tahansa tavoitteellinen toiminta työttömän taholta estää työmarkkinoiden käytössäolon, vaikka työtön olisi koko ajan valmiina vastaamaan puhelimeen ja lähtemään töihin. Työtön on velvoitettu tekemään tiliä viranomaiselle ajankäytöstään.
Vierailija kirjoitti:
Tulossa työttömyystukien katko 2 tai 3 kuukautta marjastusajaksi. Seuraava Lindmannin hallitus. Hirmuleikkaaja, mutta välttämätöntä maamme konkurssin uhalla.
Olen tässä samaa mieltä. Lex-marjastus tulee. Ei voi olla niin, maassa yli 300 000, mutta marjanpomijat lennätettävä maapallon toiselta puolelta.
Yli 90% luonnonmarjoista jää poimimatta metsään. Miljardiomaisuus!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaa, onko työkkäri kiinnittänyt työttömään jonkun paikantimen mistä näkee missä se työtön aikaansa viettää. Ei työttömän tarvitse työkkärille kertoa että hän on poiminut marjoja. Vähän alkaa työnvieroksujien selitykset karata käsistä. Aina vain on hullummat selitykset sille miksi pitää vain maata sohvalla odottamassa että joku tarjoaa työpaikkaa.
Jos myönnät työttömälle oikeuden rikkoa lakia, niin eikö hän voi yhtä hyvin tulla myös kämppääsi ja varastaa tavarasi? Ei muuten, mutta jos mielestäsi lakeja voi rikkoa.
Mitä lakia tässä nyt rikotaan, voitko selventää? Marjojen poimiminen metsästä ei ole kielletty.
Työttömän on lain mukaan oltava työmarkkinoiden käytettävissä. Viranomainen tulkitsee tätä niin, että mikä periaattessa tahansa tavoitteellinen toiminta työttömän taholta estää työmarkkinoiden käytössäolon, vaikka työtön olisi koko ajan valmiina vastaamaan puhelimeen ja lähtemään töihin. Työtön on velvoitettu tekemään tiliä viranomaiselle ajankäytöstään.
Marjastus ei tätä estä. Nykyisen lain ja tulkinnan mukaan työttömän sallitaan olla ulkomaillakin, tavoitettavissa kohtuullisessa ajassa. Ei se työpaikka samalla istumalla tule kuitenkaan.
Juu nyt jos koskaan on työpaikat hälytystilassa. Nukuttava työvaatteissa ja aikaa lähtöön 1min kun hälytys tulee. Paskallekaan et mene, olet eteisessä valmiina lähtötelineissä.
Tytttömän pitää olla tavoitettavissa maanantaista perjantaihin klo 9-16 eli te-toimiston aukioloaikoina. Jos ei työtöntä silloin tavoiteta, yritetään uudestaan ja jos ei edelleenkään tavoiteta, lähetetään pyyntö, että työttömän pitää itse ottaa yhteyttä te-toimistoon. Tällä hetkellä eletään perjantai-iltaa ja klo on jo 21. Ollaan siis vapaita velvoitteista maanantaihin klo 9 asti. Hyvää viikonloppua! 😄
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaa, onko työkkäri kiinnittänyt työttömään jonkun paikantimen mistä näkee missä se työtön aikaansa viettää. Ei työttömän tarvitse työkkärille kertoa että hän on poiminut marjoja. Vähän alkaa työnvieroksujien selitykset karata käsistä. Aina vain on hullummat selitykset sille miksi pitää vain maata sohvalla odottamassa että joku tarjoaa työpaikkaa.
Kyllä näillä selityksiä löytyy ettei vaan tarvitse sohvalta nousta.Tuista kyllä jaksavat valiytaa.
Pyydä viranomaisia lopettamaan selittelynsä? Jos joidenkin kirjojen myyminen netissä tekee ihmisestä ammatissaan työllistyvän kirjakauppiaan, joka ei tarvitse tukia, niin empä riskeeraisi marjamyynnin kanssa.
https://yle.fi/a/74-20171456
Sisäinen ohje paljastaa, miten virasto syynää työttömien sometilejä – Hans Nissen menettämässä viiden vuoden tuet
Hans Nissenin mukaan virkailija oli käynyt läpi hänen sometilejään ja verkkosivuja ja saanut kuvan, että Nissen työllistyisi täyspäiväisenä yrittäjänä.
– Myin Facebookissa kerran puolessa vuodessa yksittäiskappaleina kirjoja omasta kokoelmastani. Virkailijan mukaan harjoitin ammattimaista kirjamyyntiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaa, onko työkkäri kiinnittänyt työttömään jonkun paikantimen mistä näkee missä se työtön aikaansa viettää. Ei työttömän tarvitse työkkärille kertoa että hän on poiminut marjoja. Vähän alkaa työnvieroksujien selitykset karata käsistä. Aina vain on hullummat selitykset sille miksi pitää vain maata sohvalla odottamassa että joku tarjoaa työpaikkaa.
Jos myönnät työttömälle oikeuden rikkoa lakia, niin eikö hän voi yhtä hyvin tulla myös kämppääsi ja varastaa tavarasi? Ei muuten, mutta jos mielestäsi lakeja voi rikkoa.
Mitä lakia tässä nyt rikotaan, voitko selventää? Marjojen poimiminen metsästä ei ole kielletty.
Työttömän on lain mukaan oltava työmarkkinoiden käytettävissä. Viranomainen tulkitsee tätä niin, että mikä periaattessa tahansa tavoitteellinen toiminta työttömän taholta estää työmarkkinoiden käytössäolon, vaikka työtön olisi koko ajan valmiina vastaamaan puhelimeen ja lähtemään töihin. Työtön on velvoitettu tekemään tiliä viranomaiselle ajankäytöstään.
Marjastus ei tätä estä. Nykyisen lain ja tulkinnan mukaan työttömän sallitaan olla ulkomaillakin, tavoitettavissa kohtuullisessa ajassa. Ei se työpaikka samalla istumalla tule kuitenkaan.
Hyvä että joku poimii, aivan yhdentekevää kuka poimii.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaa, onko työkkäri kiinnittänyt työttömään jonkun paikantimen mistä näkee missä se työtön aikaansa viettää. Ei työttömän tarvitse työkkärille kertoa että hän on poiminut marjoja. Vähän alkaa työnvieroksujien selitykset karata käsistä. Aina vain on hullummat selitykset sille miksi pitää vain maata sohvalla odottamassa että joku tarjoaa työpaikkaa.
Jos myönnät työttömälle oikeuden rikkoa lakia, niin eikö hän voi yhtä hyvin tulla myös kämppääsi ja varastaa tavarasi? Ei muuten, mutta jos mielestäsi lakeja voi rikkoa.
Mitä lakia tässä nyt rikotaan, voitko selventää? Marjojen poimiminen metsästä ei ole kielletty.
Työttömän on lain mukaan oltava työmarkkinoiden käytettävissä. Viranomainen tulkitsee tätä niin, että mikä periaattessa tahansa tavoitteellinen toiminta työttömän taholta estää työmarkkinoiden käytössäolon, vaikka työtön olisi koko ajan valmiina vastaamaan puhelimeen ja lähtemään töihin. Työtön on velvoitettu tekemään tiliä viranomaiselle ajankäytöstään.
Sinä saatanan hullu näköjään keksit jo laitkin itse ! Entäs kuntouttava työtoiminta sitten neropatti sillä sekin on tavoitteelista toimintaa josta ainakin kierrätyskeskukset hyöytyy ilmaistyöllä Mikään taho ei ole oikeutettu vahtimaan kenenkään ajankäyttöä paitsi jos on vankilasta lomalla
Työttömyyskorvauksia maksetaan vain 5 päivältä viikossa ja velvoite on olla luurin päässä arkisin klo 16 asti. Viikonloput ovat korvauksetonta aikaa ja omaa aikaa, kuten illatkin klo 16 eteenpäin.
Jos työtön poimii marjoja ja saa nistä lisätuloja se on hyvä asia. Tulee lisää rahaa kulutukseen, kun valtiovallan taholtakin on on valiteltu että suomalaiset eivät kuluta ja se on yksi syy huonoon taloudelliseen tilanteeseen.
Myös kerätyistä pulloista ja tölkeistä saadut panttimaksut tulee ilmoittaa verottajalle. Olisi suotavaa ilmoittaa harrastuksesta ja tulonlähteestä myös työttömyysturvan maksajalle, jotta hän voi arvioida, onko kyseessä yrittäjyysluontoinen toiminta.
Täällä on hitoksiin marjoja!
Terveisiä työkkärin Petrille ja Riitalle sekä Petterin Orvolle!
Vierailija kirjoitti:
Jos työtön poimii marjoja ja saa nistä lisätuloja se on hyvä asia. Tulee lisää rahaa kulutukseen, kun valtiovallan taholtakin on on valiteltu että suomalaiset eivät kuluta ja se on yksi syy huonoon taloudelliseen tilanteeseen.
Erityisesti nyt pitäisi tehdä laki että työttömän marjanpoiminta sekä sienten ja marjojen myynti ei vaikuta muihin etuuksiin, se antaisi tulevaisuuden uskoa työttömille ja reipas liikunta parantaisi työkykyä tulevaisuudessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaa, onko työkkäri kiinnittänyt työttömään jonkun paikantimen mistä näkee missä se työtön aikaansa viettää. Ei työttömän tarvitse työkkärille kertoa että hän on poiminut marjoja. Vähän alkaa työnvieroksujien selitykset karata käsistä. Aina vain on hullummat selitykset sille miksi pitää vain maata sohvalla odottamassa että joku tarjoaa työpaikkaa.
Jos myönnät työttömälle oikeuden rikkoa lakia, niin eikö hän voi yhtä hyvin tulla myös kämppääsi ja varastaa tavarasi? Ei muuten, mutta jos mielestäsi lakeja voi rikkoa.
Mitä lakia tässä nyt rikotaan, voitko selventää? Marjojen poimiminen metsästä ei ole kielletty.
Työttömän on lain mukaan oltava työmarkkinoiden käytettävissä. Viranomainen tulkitsee tätä niin, että mikä periaattessa tahansa tavoitteellinen toiminta työttömän taholta estää työmarkkinoiden käytössäolon, vaikka työtön olisi koko ajan valmiina vastaamaan puhelimeen ja lähtemään töihin. Työtön on velvoitettu tekemään tiliä viranomaiselle ajankäytöstään.
Marjastus ei tätä estä. Nykyisen lain ja tulkinnan mukaan työttömän sallitaan olla ulkomaillakin, tavoitettavissa kohtuullisessa ajassa. Ei se työpaikka samalla istumalla tule kuitenkaan.
Muutaman euron tulot voivat tehdä ihmisestä yrittäjän, joten kyllä estää.
Viranomainen epäili työttömän harrastusta yritystoiminnaksi – vaati selvitystä 10 vuoden ajalta
Viranomainen vaati työtöntä laskemaan, montako tuntia hän on viettänyt harrastuksensa parissa viimeisen kymmenen vuoden aikana.
Viranomaiset epäilivät, ettei Janne kykene ottamaan vastaan kokoaikaista työtä, sillä hän on todellisuudessa musiikkialan yrittäjä.
Viranomainen vaati Jannea antamaan taiteellisesta toiminnastaan kirjallisen selvityksen. Viranomainen halusi tietää, onko hänellä Y-tunnusta, montako tuntia musiikki häntä viikossa työllistää ja milloin hän on viimeksi julkaissut kappaleen.
Janne vastasi, että soittelee rumpuja pari tuntia viikossa. Y-tunnusta hänellä ei ole. Janne kertoi, ettei hän tienaa musiikilla rahaa. Hän lataa kappaleitaan ainoastaan YouTubeen.
Kesällä oli kyllä tarkoitus mennä soittamaan rumpuja kaverin yhtyeen keikalle, mutta kyseessä oli ensimmäinen keikka eikä mistään palkkioista ollut vielä ollut edes puhetta.
Selvitys ei ollut riittävä. Viranomainen ilmoitti, että hänen työttömyysetuutensa perutaan viimeisen kymmenen vuoden ajalta.
– Vakavoiduin jonkin verran. Tein sellaisen alustavan laskelman. Summa osui jonnekin 70 000–110 000 euron välimaastoon, jos kaikki peritään takaisin, Janne kertoo.
Viranomaiset olivat tällä välin perehtyneet Jannen musiikillisiin edesottamuksiin tarkkuudella, joka yllätti miehen.
Viranomaiset löysivät muun muassa Jannen soololevyn, joka julkaistiin vuonna 2019. Levy on myynnissä Bandcamp.com- ja Amazon.com -sivustoilla seitsemän euron hintaan.
Lisäksi he löysivät Jannen mainitseman YouTube-kanavan. Viranomaista kiinnosti etenkin se, että tilillä julkaistut kappaleet on äänitetty studiossa ja Jannelle voi halutessaan lahjoittaa rahaa Paypalin kautta.
Viranomainen katsoi, että koska Jannea voi tukea Paypalin kautta ja hänen musiikkiaan on myynnissä, hän tekee sitä ansaintatarkoituksella eikä se siis ole harrastus.
– En ole saanut Paypalista koskaan mitään eivätkä he voi osoittaa, että olisin saanut. Poistin Paypalin, mutta sekään ei riittänyt.
Viranomaisen mielestä studiolla äänittäminen osoitti toiminnan olevan ammattimaista. KEHA katsoi, että on Janne päätoiminen yrittäjä.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000011871205.html
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos työtön poimii marjoja ja saa nistä lisätuloja se on hyvä asia. Tulee lisää rahaa kulutukseen, kun valtiovallan taholtakin on on valiteltu että suomalaiset eivät kuluta ja se on yksi syy huonoon taloudelliseen tilanteeseen.
Erityisesti nyt pitäisi tehdä laki että työttömän marjanpoiminta sekä sienten ja marjojen myynti ei vaikuta muihin etuuksiin, se antaisi tulevaisuuden uskoa työttömille ja reipas liikunta parantaisi työkykyä tulevaisuudessa.
Laki ei tulisi maksamaan mitään päinvastoin ja kuluttajat saisivat metsän herkkuja paremmin kaupasta.
Niinpä. Entäs kirpputorimyynti? Olen varannut pöydän kun tekoäly sanoi että se on sallittua. Pakko saada jotain lisätuloa koska en pärjää yleistuella.
Nyt ois taas metsät täynnä marjoja joita poimimalla voi hieman kohentaa talouttaan.