Ensitreffit alttarilla Australia kausi 12

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lauren nimen omaan on se meangirl. Käyttäkää järkeä.

Mutta hän on tyylikäs mean girl. Jamie on wt-mean-girl. Siinä on iso ero.

Laurenin sisko ensimmäisissä häissään oli mielisairas ja eihän Laurenkaan ihan terve ole. Toksinen tyyppi, joka keksii sairaan ilkeitä sutkautuksia ja käyttäytyy ja pukeutuu tekosievistelevästi. On hillinnyt itsensä siskoonsa verrattuna hyvin, mutta en haluaisi olla paikalla, kun Laureenilta loppuvat sutkautukset. Pelottavan häiriintynyt tyyppi. 
Jamie taas on suuna päänä koko ajan, mutta aluksi osuvia rakentavia ja positiivisia kommentteja sanoi ja puolusti muita. Rhi ja Carina ovat sellaisia pikkutärkeilijöitä mielestäni, joilta juuri ei voi lojaaliutta odottaa ja käyvät pikkuisen hitaalla ehkä

Vierailija kirjoitti:

Joko olette käyneet googlettamassa, kenen samaan kauteen osallistuneen morsiammen kanssa Clint oikeasti meni naimisiin?
Ette ikinä arvaa 😂

Sanotaan tässä ketjussa jo monta sivua sitten.

Jamien olisi kannattanut keskittyä enemmän oman parisuhteensa hyvinvointiin. Nyt hän alkoi vouhottaa liikaa näitä tyttöjen kesken -juttuja ja joka asiassa piti olla ensimmäisenä framilla äänessä. Eihän Dave tätä jaksanut ja tuo draamailu toi esiin Jamiesta tosi ikäviä puolia. Jamie ei edes huomaa, että Dave alkaa olla tosi väsynyt. Eikös tähän ohjelmaan tultu hakemaan kumppania eikä ystävyyssuhteita muihin osallistujiin. Tai no joo, julkisuutta ainakin.

Tästä kyllä jää sellainen olo että miehillä ei juuri kehity tunteita naisia kohtaan. On niitä, jotka eivät edes anna mitään mahdollisuutta kun ikä tai vartalo ovat "vääränlaiset", kuten Tim, Tony tai Elliot. Sitten on niitä jotka alkuun esittävät ihastunutta ja kaikki on tosi hyvin, mutta sarjan edetessä huomaa että mitään tunteita ei heillä oikeasti ole, kuten nyt vaikka Dave, Adrian, Teejay, Jake. Jonkinlaisia tunteita ilmeisesti kykenivät kehittämään vain Jeff ja Paul. Ryanista vaikea sanoa. Naisista taas ilmeisesti lähes kaikki ovat olleet puolisoonsa ihastuneita, lukuunottamatta niitä jotka eivät saaneet edes tilaisuutta (Katie, Morena), sekä Lauren, Veronica ja Sierrah joilla suhteet jäivät hyvin lyhyiksi. Kertooko tämä jotain miehistä ja naisista?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta Jamie ei ole mean girl. Hän halusi ottaa Laurenin mukaan porukkaan ja keskusteluun, mutta Lauren oli tyly ja töykeä ja haukkui Jamieta todella rumasti. En ihmettele yhtään että Jamie pahoitti mielensä kun edes hänen ystäviksi luulemansa naiset eivät puolustaneet häntä. Itse hän on ihan alusta asti puolustanut kaikkia kanssasisariaan aina kun joku heistä on ollut huonon käytöksen kohteena. Mean girl ei tee sellaista.

Kyllä se Jamien oikea luonne näkyi illallisella. Todella inhottava akka. Dave on laskelmoiva ja yrittää tsempata, jotta oma imago säilyy, mutta olisin tiennyt ilman etukäteistietojakin, että kun ohjelma on ohi, Dave lähtee. Se kiusaantuneisuuden määrä on käsinkosketeltavissa. 

Tunteita on ihan ok näyttää. Ja kun Jamieta ojennettiin käytöksestään, hän tajusi ja pyysi suoraselkäisesti anteeksi yhtään kiertelemättä ja puolustelematta. Se on erittäin harvinainen ja kypsyyttä vaativa taito, jota ei ole varsinkaan tässä ohjelmassa kovin monelta nähty.

Todella samaa mieltä. Nyt kun näin tuon Jamien anteeksipyynnön ja avautumisen sohvalla niin hänellä kyllä hyvä itsetuntemus. Ja kyky nöyrtyä ja myöntää olevansa väärässä. Kuohahtava luonne selvästi mutta jos olisi tyhmä jäisi vaan jankkaamaan omaa näkemystään ja jatkaisi riitaa loputtomiin. Eli hyvä Jamie. Ja oli Alessandran puheenvuoro aivan naulan kantaan, omalla käytöksellään antoivat Laurenille 'voiton'. Riita ei lopu riitelemällä, fiksumman pitää lopettaa se ajoissa.

Olihan siinä viisautta siinä Alessandran kommentissa. Lauren haukkui ja nimitteli ja Jamie ja muut vastasivat siihen ihan samalla tavalla, haukkumalla ja nimittelemällä. Näinhän se toistuu usemmiten ihan yleisestikin, kritisoidaan toisen käytöstä ja käyttäydytään itse juuri niin mistä toista kritisoidaan. Joku nimittelee ja itse nimitellään takaisin. Toiselle ei sallittua mutta itselle sitten on.

Asiantuntijat vaikuttavat kiusaavan Ryania. todella vaativia juuri häntä kohtaan, mitään ei katsota sormien läpi niinkuin vaikka Adrianilla vaan jankutetaan ja kaivellaan olan takaa, vaikka näkevät, että Ryan kärsii. Voisin kuvitella, että hänellä on ollut äärimmäiset vaativat vanhemmat myös, eikä hän osaa siksi pitää puoliaan tuollaista vastaan. 

Vierailija kirjoitti:

Asiantuntijat vaikuttavat kiusaavan Ryania. todella vaativia juuri häntä kohtaan, mitään ei katsota sormien läpi niinkuin vaikka Adrianilla vaan jankutetaan ja kaivellaan olan takaa, vaikka näkevät, että Ryan kärsii. Voisin kuvitella, että hänellä on ollut äärimmäiset vaativat vanhemmat myös, eikä hän osaa siksi pitää puoliaan tuollaista vastaan. 

Tekee oikein pahaa katsoa, kuinka asiantuntijat kiusaavat Ryania ja kohtelevat todella epäreilusti, esim. viimeksi tuo Alessandran nöyryyttävä painostaminen. Jacquin oikkuihin ja tekoitkuun ei puututa, aina käsitellään vain heitä yhdessä tai otetaan Ryan silmätikuksi. Jos Ryanilla on taustaa kiusatuksi tulemisesta nuoruudessaan, niin sitä julmempaa on tuo hänen kohtelunsa ja tarttuminen hänen heikkouksiinsa, kuten sosiaalisen pelin heikompaan ymmärtämiseen, jolle hän todennäköisesti itse ei mahda mitään.

Vertailuna vielä, että Clint sai toistuvasti kiroilla ja haistatella Jamielle, mutta eipä siitä mainittu mitään ja Adrianin käytös on ollut törkeää henkistä väkivaltaa, mutta siellä jäpikkä edelleen virnuilee.

Oli myös kohtuutonta Eliotia kohtaan, että kun parinvaihtopäivillä piti kirjoittaa kirje suhteestaan ja kumppanistaan, niin Veronica kirjoitti Davesta! Mitä Dave oli ja mitä Dave teki. Eihän se ollut tehtävänä ollenkaan. Eli Veronica ei ollenkaan tajunnut koko tehtävää. Sitten kun Eliot mainitsi siitä, hän haukkui Eliotin pataluhaksi. Eliot-parka...

Jamie sanoo: "I love you". Dave sanoo: "I don't hate the girl". Kyllä ollaan aika kaukana toisistaan tunnetasolla...😬

Vierailija kirjoitti:

Tästä kyllä jää sellainen olo että miehillä ei juuri kehity tunteita naisia kohtaan. On niitä, jotka eivät edes anna mitään mahdollisuutta kun ikä tai vartalo ovat "vääränlaiset", kuten Tim, Tony tai Elliot. Sitten on niitä jotka alkuun esittävät ihastunutta ja kaikki on tosi hyvin, mutta sarjan edetessä huomaa että mitään tunteita ei heillä oikeasti ole, kuten nyt vaikka Dave, Adrian, Teejay, Jake. Jonkinlaisia tunteita ilmeisesti kykenivät kehittämään vain Jeff ja Paul. Ryanista vaikea sanoa. Naisista taas ilmeisesti lähes kaikki ovat olleet puolisoonsa ihastuneita, lukuunottamatta niitä jotka eivät saaneet edes tilaisuutta (Katie, Morena), sekä Lauren, Veronica ja Sierrah joilla suhteet jäivät hyvin lyhyiksi. Kertooko tämä jotain miehistä ja naisista?

Kyllä, ja kaikilla kausilla joita olen katsonut, ja sama suomalaisessa versiossa, miehet on ne joilla ei syty tunteita eikä edes kipinää. Jotkut suomalaiset naiset on niin jotenkin rikki etteivät kestä olla vieraan ihmisen kanssa eikä intiimiä kanssakäymistä tule, niin ei tule rakkauttakaan, en ymmärrä miksi ne on menneet ohjelmaan. 

Mutta kyllä miehet on juuri niitä jotka ei huoli naisia joita heille tarjotaan ja jotka jopa ihastuvat heihin. Eikä edes niin, että ne olisi komeita ne miehet itse tai edes fiksuja tai mitään. Monelle miehelle annetaan kultalautasella itseään parempi nainen, eikä kelpaa.

Täällä marisevien miesten pitäisi katsoa nuo kaikki kaudet läpi, kaikista maista, niin oppisivat jotain mitä naiset haluaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä kyllä jää sellainen olo että miehillä ei juuri kehity tunteita naisia kohtaan. On niitä, jotka eivät edes anna mitään mahdollisuutta kun ikä tai vartalo ovat "vääränlaiset", kuten Tim, Tony tai Elliot. Sitten on niitä jotka alkuun esittävät ihastunutta ja kaikki on tosi hyvin, mutta sarjan edetessä huomaa että mitään tunteita ei heillä oikeasti ole, kuten nyt vaikka Dave, Adrian, Teejay, Jake. Jonkinlaisia tunteita ilmeisesti kykenivät kehittämään vain Jeff ja Paul. Ryanista vaikea sanoa. Naisista taas ilmeisesti lähes kaikki ovat olleet puolisoonsa ihastuneita, lukuunottamatta niitä jotka eivät saaneet edes tilaisuutta (Katie, Morena), sekä Lauren, Veronica ja Sierrah joilla suhteet jäivät hyvin lyhyiksi. Kertooko tämä jotain miehistä ja naisista?

Kyllä, ja kaikilla kausilla joita olen katsonut, ja sama suomalaisessa versiossa, miehet on ne joilla ei syty tunteita eikä edes kipinää. Jotkut suomalaiset naiset on niin jotenkin rikki etteivät kestä olla vieraan ihmisen kanssa eikä intiimiä kanssakäymistä tule, niin ei tule rakkauttakaan, en ymmärrä miksi ne on menneet ohjelmaan. 

Mutta kyllä miehet on juuri niitä jotka ei huoli naisia joita heille tarjotaan ja jotka jopa ihastuvat heihin. Eikä edes niin, että ne olisi komeita ne miehet itse tai edes fiksuja tai mitään. Monelle miehelle annetaan kultalautasella itseään parempi nainen, eikä kelpaa.

Täällä marisevien miesten pitäisi katsoa nuo kaikki kaudet läpi, kaikista maista, niin oppisivat jotain mitä naiset haluaa.

Hyvä analyysi.

Tässä esimerkkejä Suomen ETA-pareista, joissa mies on antanut pakit vaimolle:

Otto ja Assi

Miikka ja Henni

Lauri ja Salla

Janne ja Katri (viimeisessä jaksossa Janne olisi halunnut jatkaa tutustumista, mutta Katri ei siksi, koska Janne oli ollut niin haluton kuvausten aikana)

Tommi ja juudit

Matti ja Mira 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä kyllä jää sellainen olo että miehillä ei juuri kehity tunteita naisia kohtaan. On niitä, jotka eivät edes anna mitään mahdollisuutta kun ikä tai vartalo ovat "vääränlaiset", kuten Tim, Tony tai Elliot. Sitten on niitä jotka alkuun esittävät ihastunutta ja kaikki on tosi hyvin, mutta sarjan edetessä huomaa että mitään tunteita ei heillä oikeasti ole, kuten nyt vaikka Dave, Adrian, Teejay, Jake. Jonkinlaisia tunteita ilmeisesti kykenivät kehittämään vain Jeff ja Paul. Ryanista vaikea sanoa. Naisista taas ilmeisesti lähes kaikki ovat olleet puolisoonsa ihastuneita, lukuunottamatta niitä jotka eivät saaneet edes tilaisuutta (Katie, Morena), sekä Lauren, Veronica ja Sierrah joilla suhteet jäivät hyvin lyhyiksi. Kertooko tämä jotain miehistä ja naisista?

Kyllä, ja kaikilla kausilla joita olen katsonut, ja sama suomalaisessa versiossa, miehet on ne joilla ei syty tunteita eikä edes kipinää. Jotkut suomalaiset naiset on niin jotenkin rikki etteivät kestä olla vieraan ihmisen kanssa eikä intiimiä kanssakäymistä tule, niin ei tule rakkauttakaan, en ymmärrä miksi ne on menneet ohjelmaan. 

Mutta kyllä miehet on juuri niitä jotka ei huoli naisia joita heille tarjotaan ja jotka jopa ihastuvat heihin. Eikä edes niin, että ne olisi komeita ne miehet itse tai edes fiksuja tai mitään. Monelle miehelle annetaan kultalautasella itseään parempi nainen, eikä kelpaa.

Täällä marisevien miesten pitäisi katsoa nuo kaikki kaudet läpi, kaikista maista, niin oppisivat jotain mitä naiset haluaa.

Minä olen nainen ja olen viime vuosien aikana käynyt treffeillä 65 eri miehen kanssa. Näistä miehistä 3/4 antoi minulle pakit joko heti ensitreffien jälkeen tai viimeistään parin kuukauden tapailun jälkeen. Eli sanoisin, että miehet ovat nirsoja parinvalinnassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä kyllä jää sellainen olo että miehillä ei juuri kehity tunteita naisia kohtaan. On niitä, jotka eivät edes anna mitään mahdollisuutta kun ikä tai vartalo ovat "vääränlaiset", kuten Tim, Tony tai Elliot. Sitten on niitä jotka alkuun esittävät ihastunutta ja kaikki on tosi hyvin, mutta sarjan edetessä huomaa että mitään tunteita ei heillä oikeasti ole, kuten nyt vaikka Dave, Adrian, Teejay, Jake. Jonkinlaisia tunteita ilmeisesti kykenivät kehittämään vain Jeff ja Paul. Ryanista vaikea sanoa. Naisista taas ilmeisesti lähes kaikki ovat olleet puolisoonsa ihastuneita, lukuunottamatta niitä jotka eivät saaneet edes tilaisuutta (Katie, Morena), sekä Lauren, Veronica ja Sierrah joilla suhteet jäivät hyvin lyhyiksi. Kertooko tämä jotain miehistä ja naisista?

Kyllä, ja kaikilla kausilla joita olen katsonut, ja sama suomalaisessa versiossa, miehet on ne joilla ei syty tunteita eikä edes kipinää. Jotkut suomalaiset naiset on niin jotenkin rikki etteivät kestä olla vieraan ihmisen kanssa eikä intiimiä kanssakäymistä tule, niin ei tule rakkauttakaan, en ymmärrä miksi ne on menneet ohjelmaan. 

Mutta kyllä miehet on juuri niitä jotka ei huoli naisia joita heille tarjotaan ja jotka jopa ihastuvat heihin. Eikä edes niin, että ne olisi komeita ne miehet itse tai edes fiksuja tai mitään. Monelle miehelle annetaan kultalautasella itseään parempi nainen, eikä kelpaa.

Täällä marisevien miesten pitäisi katsoa nuo kaikki kaudet läpi, kaikista maista, niin oppisivat jotain mitä naiset haluaa.

Kyllä. En allekirjoita tuota että ihminen on rikki jos ei halua intiimiä kanssakäymistä vieraan kanssa enkä myöskään sitä että intiimiä kanssakäymistä edes tarvitaan tunteiden heräämiseen. Se ei myöskään herätä tunteita jos niitä ei muuten ole, kuten tälläkin kaudella on nähty. Jamie on ilmeisesti halunnut paljonkin intiimiä kanssakäymistä, eikä Daven tunteet ole siitä heränneet.

Mutta muuten kyllä samaa mieltä. Pääsääntöisesti menee niin, että naisilla tunteita herää, miehillä ei. Miehet ovat nirsoja. 

^ mistä se sitten johtuu, että miehillä ei tunteet herää? Yleinen narratiivi on se, että miehet eivät ole nirsoja vaan että he tyrkyttävät itseään naisille ja naiset ovat nirsoja?

Vierailija kirjoitti:

Jamie sanoo: "I love you". Dave sanoo: "I don't hate the girl". Kyllä ollaan aika kaukana toisistaan tunnetasolla...😬

Jos kaksi ventovierasta vihitään avioon (leikisti) niin tuskin voi edes odottaa että kovin moni salamarakastuu oikeasti. Jäikö näistäkään pareista kukaan oikeasti yhteen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lauren nimen omaan on se meangirl. Käyttäkää järkeä.

Mutta hän on tyylikäs mean girl. Jamie on wt-mean-girl. Siinä on iso ero.

Laurenin sisko ensimmäisissä häissään oli mielisairas ja eihän Laurenkaan ihan terve ole. Toksinen tyyppi, joka keksii sairaan ilkeitä sutkautuksia ja käyttäytyy ja pukeutuu tekosievistelevästi. On hillinnyt itsensä siskoonsa verrattuna hyvin, mutta en haluaisi olla paikalla, kun Laureenilta loppuvat sutkautukset. Pelottavan häiriintynyt tyyppi. 
Jamie taas on suuna päänä koko ajan, mutta aluksi osuvia rakentavia ja positiivisia kommentteja sanoi ja puolusti muita. Rhi ja Carina ovat sellaisia pikkutärkeilijöitä mielestäni, joilta juuri ei voi lojaaliutta odottaa ja käyvät pikkuisen hitaalla ehkä

Terve pääkopaltaan olisi käskenyt siskon lähtemään, mitä teki Lauren.. sihisi jotain, taisi nauttia draamasta, jonka tiesi tulevan. No saivat nämä draamakuningattaret hetkensä ruudussa, todennäköisesti sovittu juttu.

Vierailija kirjoitti:

^ mistä se sitten johtuu, että miehillä ei tunteet herää? Yleinen narratiivi on se, että miehet eivät ole nirsoja vaan että he tyrkyttävät itseään naisille ja naiset ovat nirsoja?

Yleinen narratiivi nyt vaan on se, että naisia syytetään kaikesta. Ei sillä ole tekemistä sen kanssa mitä todellisuudessa tapahtuu esim. deittimarkkinoilla.

Itse arvelen, että tämä on pinnallistuneen kulttuurin ja helpon pornon vaikutusta. Miehille (ei kaikille) nainen on vain ulkonäkö. Siihen joko ihastustaan tai ei. Mutta ulkonäköön ihastuminen ei pitkälle riitä, vaan mielessä alkaa pyöriä voisiko löytää vielä paremman. Esim. Adrianilla, Davella, Teejaylla ym. oli kauniit naiset joihin he alkuun tunsivat vetoa mutta se ei selvästikään ole se mikä herättää syvempiä tunteita, vaikka miehet ja yleinen narratiivi näin luulevat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

^ mistä se sitten johtuu, että miehillä ei tunteet herää? Yleinen narratiivi on se, että miehet eivät ole nirsoja vaan että he tyrkyttävät itseään naisille ja naiset ovat nirsoja?

Yleinen narratiivi nyt vaan on se, että naisia syytetään kaikesta. Ei sillä ole tekemistä sen kanssa mitä todellisuudessa tapahtuu esim. deittimarkkinoilla.

Itse arvelen, että tämä on pinnallistuneen kulttuurin ja helpon pornon vaikutusta. Miehille (ei kaikille) nainen on vain ulkonäkö. Siihen joko ihastustaan tai ei. Mutta ulkonäköön ihastuminen ei pitkälle riitä, vaan mielessä alkaa pyöriä voisiko löytää vielä paremman. Esim. Adrianilla, Davella, Teejaylla ym. oli kauniit naiset joihin he alkuun tunsivat vetoa mutta se ei selvästikään ole se mikä herättää syvempiä tunteita, vaikka miehet ja yleinen narratiivi näin luulevat.

Olen samaa mieltä. Jos ulkonäkö on ensisijainen, se fakta että toiseen on tutustuttava ihmisenä, jää toissijaiseksi. Siinä vaiheessa kun yhteisten asioiden pitäisi alkaa kannatella suhdetta, niitä ei ole kehitetty ja ajatukset kääntyy siihen millaista ulkonäköä muualla olisi tarjolla.

Enkä sano etteikö naiset olisi tässäkin pinnallisia. Moni ihastuu heti ulkonäköön, mutta ilmeisesti he löytävät muutakin sillä heillä pääsääntöisesti on halua yrittää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jamie sanoo: "I love you". Dave sanoo: "I don't hate the girl". Kyllä ollaan aika kaukana toisistaan tunnetasolla...😬

Jos kaksi ventovierasta vihitään avioon (leikisti) niin tuskin voi edes odottaa että kovin moni salamarakastuu oikeasti. Jäikö näistäkään pareista kukaan oikeasti yhteen?

Salamarakastumisestahan tässä ei nimenomaan ole kyse vaan haaste on tutustua toiseen ja löytää se potentiaali mitä asiantuntijat ovat parissa nähneet. Se ei tapahdu välttämättä kovin nopeasti eikä se tapahdu ollenkaan jos toiselle ei anneta mahdollisuutta.

Mutta ilmeisesti tämä ei ole kovin toimiva tapa, sillä mitä olen lehdistä lukenut, yksikään asiantuntijoiden parittama pari ei ole yhdessä tänä päivänä. En sitten tiedä mikä on toimiva tapa. Ehkä tämän päivän ihmiset on tarkoitettu elämään yksin. Ehkä se on luonnon oma tapa vähentää liikakansoitusta?

Niin, vielä noin 60 vuotta sitten (se on tosi lyhyt aika!) tilanne oli se, että naiset tulivat automaattisesti sidotuksi kumppaniin, koska heti sukupuolielämän alettua melkein jokainen tuli raskaaksi ja kun se "huorpentu" olisi ollut kamalin häpeä mitä olla voi, oli pakko mennä naimisiin ja sitten pysyä siinä, oli rakkautta tai ei. Sellaista valinnan mahdollisuutta kuin nykyään ei ollut naisilla eikä oikein miehilläkään, koska naiset eivät voineet harrastaa ns. yhdenyön juttuja.

Nyt voi valita ja voi "testata" eri kumppaneita ja jos sattuisi vahinko käymään, niin on mahdollisuus aborttiin tai voi alkaa yh-äidiksi eikä sitä kukaan pidä mitenkään kummallisena. Onko kumppanin löytäminen mennytkin vaikeammaksi, kun ei ole enää tuommoista painolastia kenelläkään?