Moni tuntemani ihminen luulee Odysseian olevan historiallinen elokuva

Vierailija kirjoitti:

Luulen, että ihmiset vain tarkoittavat, että elokuvan miljöö on "historiallinen."  Hieman samassa hengessä monet puhuvat Bridgertonistakin historiallisena sarjana, vaikka on ihan selvää, että tarina on fantasiaa, joka sijoittuu näennäishistorialliseen ympäristöön.

Myös Nolanin elokuva on näennäishistoriallinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko sinulla jotain lähteitä tuohon että Odysseia olisi kirjallisuuden historian tunnetuin teos? Aika kova kannanotto nostaa yksi teos ylimmäksi.

Totta. esim. Raamattu on samassa historiallisen fantasian genressä ja paljon tunnetumpi. Samoin Koraani.

Molemmat perustuvat suureksi osaksi tositapahtumiin ja ovat historiallisia kirjoja. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luulen, että ihmiset vain tarkoittavat, että elokuvan miljöö on "historiallinen."  Hieman samassa hengessä monet puhuvat Bridgertonistakin historiallisena sarjana, vaikka on ihan selvää, että tarina on fantasiaa, joka sijoittuu näennäishistorialliseen ympäristöön.

Luulee jotkut että esimerkiksi Atlantis oli oikea kaupunki, jotkut uskoo Raamatun juttuja, jotkut kuvittelee että tuhansia vuosia sitten kerrotut taivaalliset jumalat on alieneita jne. Osa jopa kuvittelee että pyramidit on alieneiden rakentamia. 

Atlantis oli todellinen kaupunki mitä todennäköisimmin nykyisten Azorien alueella mutta on nyt merenpohjassa. Aristotelshan tuosta taisi kirjoittaa ja hän on yleensä hyvin luotettava lähde.

Ainoa lähde on Platon teos joka on kirjoitettu vuonna 360 ennen ajanlaskun alkamista. Sen lähteenä on Solonin kertomukset Egyptiläisestä teoksesta jonka oli kääntänyt vuonna 590-580 ennen ajanlaskun alkamista. Eli kuulopuheisiin perustuva kirjoitus. Myöhemmin tuo Platon tarina sai suosiota ja Atlantiksesta kirjoitti moni muukin. 

Monet ovat pihalla, kyllä. Kerro tämä Nolanille, joka on tunkenut elokuvansa täyteen nee kereitä, vinosilmiä, tra nsuja ja kaikkea mahdollista muuta taivaan ja maan välillä.

Vierailija kirjoitti:

Odysseian historialliset tapahtumat sijoittuvat muinaiseen Suomeen. Italialainen tutkija on todistanut tuon tutkimuksissaan. Esim. paikkanimistö täsmää täysin vanhaan Suomeen. Troija on Toija ja Kirke, tuo maaginen noita asui Kirkke linnassa joka löytyy Laitilasta.

Tästähän Ior Bockin puhui. Toi - Ja -Lan takana sijaitsee Tro - I - Jan lisäksi Alt- Land- Is, eli uponnut Atlantis. Kirken synnyinpaikka on nykyisin Kirkkonummi, eli Churchmoor, jossa Kirkakin syntyi - lähellä Lemminkäisen temppeliä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko sinulla jotain lähteitä tuohon että Odysseia olisi kirjallisuuden historian tunnetuin teos? Aika kova kannanotto nostaa yksi teos ylimmäksi.

Totta. esim. Raamattu on samassa historiallisen fantasian genressä ja paljon tunnetumpi. Samoin Koraani.

Olen muinaisen Lähi-idän historian tohtori ja tutkija Helsingin yliopistolla. Voin kertoa, että suurin osa Raamatun tapahtumista on ihan todistettavissa muiden aikalaislähteiden valossa. Olet siis hyvin väärässä. Toki yliluonnolliset episodit ovat asia erikseen, eikä Raamattu edes ole kovin täynnä niitä. Nämä ovat uskon asioita, joita ei voi historiallisesti todistaa tosiksi tai epätosiksi kovin helposti. Koraanista en osaa sanoa paljoakaan, koska en ole erikoistunut siihen. 

Vierailija kirjoitti:

Minolainen kulttuurikin oli pelkkä kreikkalaisten satu tiedemiesten mielestä siihen asti kun arkeologit löysivät sen.

Aha, no sittenhan minotaurikin on olemassa, ja Sinuhe Egyptiläinen ei ollut pelkkää fiktiota.

Vierailija kirjoitti:

Odysseian historialliset tapahtumat sijoittuvat muinaiseen Suomeen. Italialainen tutkija on todistanut tuon tutkimuksissaan. Esim. paikkanimistö täsmää täysin vanhaan Suomeen. Troija on Toija ja Kirke, tuo maaginen noita asui Kirkke linnassa joka löytyy Laitilasta.

Tuohan selittäsi hyvin myös Odysseiassa ilmenneet välimatka ja niihin liittyvät aikaongelmat. On ihmetelty miten Odysseialta kului vuosikymmen matkata Troijasta Ithakaan vaikka tuon matkan tekee nykyään vesibussilla kolmessa tunnissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko sinulla jotain lähteitä tuohon että Odysseia olisi kirjallisuuden historian tunnetuin teos? Aika kova kannanotto nostaa yksi teos ylimmäksi.

Totta. esim. Raamattu on samassa historiallisen fantasian genressä ja paljon tunnetumpi. Samoin Koraani.

Olen muinaisen Lähi-idän historian tohtori ja tutkija Helsingin yliopistolla. Voin kertoa, että suurin osa Raamatun tapahtumista on ihan todistettavissa muiden aikalaislähteiden valossa. Olet siis hyvin väärässä. Toki yliluonnolliset episodit ovat asia erikseen, eikä Raamattu edes ole kovin täynnä niitä. Nämä ovat uskon asioita, joita ei voi historiallisesti todistaa tosiksi tai epätosiksi kovin helposti. Koraanista en osaa sanoa paljoakaan, koska en ole erikoistunut siihen. 

Jotkut Raamatun tapahtumista on kerrottu uskonnollisina juttuina, vaikka ne tosiaan ovat oikeasti luonnonilmiöitä. Esim. Sodoman ja Gomorran tuho perustuu suuren meteoriitin iskuun, joka tuhosi yhden aikansa suurimmista kaupungeista Lähi-idän suunnalla. Jokainen voinee kuvitella miltä tuollainen ydintuhoon verrattavissa oleva juttu on näyttänyt aikalaisen silmin ja ymmärryksen varassa. 

Odysseia on fantasiaa, mutta perustuu osin historiallisille tapahtumille. Joka tapauksessa se on sidottu tiettyyn aikakauteen ja kansaan, ja on silkkaa propagandaa esittää kreikkalaiset ja troijalaiset esimerkiksi afrikkalaisina tai tran suina, kuten Nolanin uudessa elokuvassa. Odysseia ei ole historiallinen, mutta se on hyvin monin tavoin sidottu historialliseen aikakauteen ja todellisuuteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ööh, arkeologit ovat löytäneet Troijan, se on Turkissa. Kyllä Odysseiassa on historiallisia asioita vaikka ei 100% totta varmasti olekaan.

Eli Dracula on historiallinen teos, koska se sijoittuu Transylvaniaan, joka on oikeasti olemassaoleva sijainti, vaikkei se 100% totta olekaan? Joopa joo.

Historiaan löyhästi pohjautuvaa fiktiota on paljon. Vlad Seivästäjä oli,  ja oppi tapansa islamilaisessa valtapiirissä. Seivästi ne sitten myöhemmin kun pystyi. Lisäksi paikallisia kansantarinoita. 

Vierailija kirjoitti:

Odysseia on fantasiaa, mutta perustuu osin historiallisille tapahtumille. Joka tapauksessa se on sidottu tiettyyn aikakauteen ja kansaan, ja on silkkaa propagandaa esittää kreikkalaiset ja troijalaiset esimerkiksi afrikkalaisina tai tran suina, kuten Nolanin uudessa elokuvassa. Odysseia ei ole historiallinen, mutta se on hyvin monin tavoin sidottu historialliseen aikakauteen ja todellisuuteen.

Lapsellisia nämä värileikit. Että jos olisi ollut toisin, niin olisi voinut olla toisin. Mutta jos se tyydyttää tätä lapsellisempaa osapuolta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luulen, että ihmiset vain tarkoittavat, että elokuvan miljöö on "historiallinen."  Hieman samassa hengessä monet puhuvat Bridgertonistakin historiallisena sarjana, vaikka on ihan selvää, että tarina on fantasiaa, joka sijoittuu näennäishistorialliseen ympäristöön.

No jos ei Odysseia sano mitään muuta kuin 'se historiallinen elokuva', niin kyllä on tyhmää porukkaa.

Oikeastaan kenelläkään ei tarvitse olla mitään mielipidettä massaviihteestä riippumatta kenen kulttuurihistoriaa ne tällä hetkellä r*iskaa. Mutta onpa sinulla jotain millä päteä  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luulen, että ihmiset vain tarkoittavat, että elokuvan miljöö on "historiallinen."  Hieman samassa hengessä monet puhuvat Bridgertonistakin historiallisena sarjana, vaikka on ihan selvää, että tarina on fantasiaa, joka sijoittuu näennäishistorialliseen ympäristöön.

Luulee jotkut että esimerkiksi Atlantis oli oikea kaupunki, jotkut uskoo Raamatun juttuja, jotkut kuvittelee että tuhansia vuosia sitten kerrotut taivaalliset jumalat on alieneita jne. Osa jopa kuvittelee että pyramidit on alieneiden rakentamia. 

Atlantis oli todellinen kaupunki mitä todennäköisimmin nykyisten Azorien alueella mutta on nyt merenpohjassa. Aristotelshan tuosta taisi kirjoittaa ja hän on yleensä hyvin luotettava lähde.

Ainoa lähde on Platon teos joka on kirjoitettu vuonna 360 ennen ajanlaskun alkamista. Sen lähteenä on Solonin kertomukset Egyptiläisestä teoksesta jonka oli kääntänyt vuonna 590-580 ennen ajanlaskun alkamista. Eli kuulopuheisiin perustuva kirjoitus. Myöhemmin tuo Platon tarina sai suosiota ja Atlantiksesta kirjoitti moni muukin. 

Ei sinänsä mahdotonta ettei luonnonmullistukset hävittäisi pienempiä paikkakuntia. Ajan kanssa häviää kaikki mutta tarinat on omissa mittasuhteissaan. 

Huolestuttavaa on, että eräille 'osin' ja 'pääosin' historiallinen ovat liki sama asia.

Vierailija kirjoitti:

Odysseia on fantasiaa, mutta perustuu osin historiallisille tapahtumille. Joka tapauksessa se on sidottu tiettyyn aikakauteen ja kansaan, ja on silkkaa propagandaa esittää kreikkalaiset ja troijalaiset esimerkiksi afrikkalaisina tai tran suina, kuten Nolanin uudessa elokuvassa. Odysseia ei ole historiallinen, mutta se on hyvin monin tavoin sidottu historialliseen aikakauteen ja todellisuuteen.

Vai niin, no en ole vielä katsonut kyseistä traileria. Onko tämäkin koko elokuva tähdätty taas pakottavasti siis jollekin tietylle kohdeyleisölle?

Ihan sama, prkl

t.historianopettaja (eläkk.)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luulen, että ihmiset vain tarkoittavat, että elokuvan miljöö on "historiallinen."  Hieman samassa hengessä monet puhuvat Bridgertonistakin historiallisena sarjana, vaikka on ihan selvää, että tarina on fantasiaa, joka sijoittuu näennäishistorialliseen ympäristöön.

Luulee jotkut että esimerkiksi Atlantis oli oikea kaupunki, jotkut uskoo Raamatun juttuja, jotkut kuvittelee että tuhansia vuosia sitten kerrotut taivaalliset jumalat on alieneita jne. Osa jopa kuvittelee että pyramidit on alieneiden rakentamia. 

Atlantis oli todellinen kaupunki mitä todennäköisimmin nykyisten Azorien alueella mutta on nyt merenpohjassa. Aristotelshan tuosta taisi kirjoittaa ja hän on yleensä hyvin luotettava lähde.

Ainoa lähde on Platon teos joka on kirjoitettu vuonna 360 ennen ajanlaskun alkamista. Sen lähteenä on Solonin kertomukset Egyptiläisestä teoksesta jonka oli kääntänyt vuonna 590-580 ennen ajanlaskun alkamista. Eli kuulopuheisiin perustuva kirjoitus. Myöhemmin tuo Platon tarina sai suosiota ja Atlantiksesta kirjoitti moni muukin. 

Suomeksi Platon. Taipuu "Platonin".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko sinulla jotain lähteitä tuohon että Odysseia olisi kirjallisuuden historian tunnetuin teos? Aika kova kannanotto nostaa yksi teos ylimmäksi.

Totta. esim. Raamattu on samassa historiallisen fantasian genressä ja paljon tunnetumpi. Samoin Koraani.

Molemmat perustuvat suureksi osaksi tositapahtumiin ja ovat historiallisia kirjoja. 

Koraani on niin uusi, paljolti kopioitu ja muunneltu sekä Raamatusta että muista lähteistä. Sen arvon voi kyseenalaistaa joka suhteessa. 

Vierailija kirjoitti:

Odysseia on fantasiaa, mutta perustuu osin historiallisille tapahtumille. Joka tapauksessa se on sidottu tiettyyn aikakauteen ja kansaan, ja on silkkaa propagandaa esittää kreikkalaiset ja troijalaiset esimerkiksi afrikkalaisina tai tran suina, kuten Nolanin uudessa elokuvassa. Odysseia ei ole historiallinen, mutta se on hyvin monin tavoin sidottu historialliseen aikakauteen ja todellisuuteen.

Sinähän tässä suollat silkkaa propagandaa.

Eihän kukaan aikuinen voi luulla että muinaiseen Kreikkaan sijoittuva englanninkielinen elokuva pyrkisi tai voisi olla millään tapaa historialliasesti autenttinen.