Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Eskaloituuko tilanne Venäjällä?
04.07.2026 |
Putin on ahdettu nurkkaan. Mitä luulet, mitä tapahtuu seuraavien kuukausien aikana?
Kommentit (355)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tule mitään romahdusta. Tuo kansa on kestänyt melko paljon kovempiakin kokemuksia kuin hetkellinen bensapula.
Hetkellinen bensapula? Tähän asti venäläinen valtionhallinto on ainoastaan lähettänyt terveiset, että "pärjätkää".
Ukraina on saavuttanut näillä iskuilla niin suurta menestystä, että aivan varmasti tulevat niitä jatkamaan. Todennäköisesti entistä suuremmmassa mittakaavassa.
Öljynjalostamon korjaaminen kestää vähintään kuukausia, ellei jopa vuosien ajan. Joten Ukrainan kannalta on järkeä iskeä niihin entistä kovempaa.
Tänään viimeksi iskettiin jälleen kerran Pietarin, Koiviston ja Uuraan satamiin. Tuskin niissä on juuri mitään ehjää enää. :)
No se nyt vähän riippuu ja vaihtelee. Kun droonipommituksista on kyse, niin ei ne kauheaa mekaanista tuhoa tee. Ämpärillinen räjähdettä ja ehkä toinen sirpaleita on semmoinen suuruusluokka asevaikutukselle. Se tuhoaa kyllä osumakohdastaan melkein mitä vaan paitsi paksua rautaa. Tulipalokin voi syttyä ja harvoin sekundaarisia räjähdyksiä kuten se taannoinen Moskovan pöntönkorkkaus. Mutta kunhan palo sammuu, vaurio on rajallinen ja korjattavissa ihan perus metallityönä. Ideana onkin yrittää osua kriittisiin laitteistoihin joiden komponenttien saatavuus on vaikeaa pakotteiden vuoksi, korjaaminen mahdollisimman hidasta ja jotka tehokkaimmin katkaisevat prosessiketjun. Kun tätä jatketaan volyymilla pitkään, hiljalleen jatkuva kapasiteetti vähitellen hupenee ja korjaustyöt venyvät ja koko ketju alkaa havaita heikoimmat lenkit ja pullonkaulat eli erilaiset varmuusvarat loppuvat. Yksittäinen drooni-isku siis ei voi aiheutta tuhoa jota periaatteessa ei voi korjata ja kaikki ajan kanssa korjataankin, mutta vähitellen alkaa korjaaminen venyä ja rästiintyä ja koko ketju menee solmuun. Öljyn tuotanto ja jalostus on aika pitkälle hiottu prosessi öljykentältä vientilaitureihin eri putkien ja pumppaamoiden ja jalostamoiden läpi niin että sama määrä pitää mennä sisään kuin lähtee ulos ja matkalla on puskureita ja päällekkäisvarmistuksia, mutta pommituksen jatkuessa ne loppuvat ja sitten koko volyymia on pakko alkaa ajaa alas - ja nyt se alkaa näkyä bensa-asemilla.
Eli siis on paljon ehjää koska jokainen isku tekee vain yhden pienen vaurion hyvin osuessaankin ja kaikki ne voidaan korjata jossain ajassa. Mutta tämä on systeemistä peliä jossa vähitellen löytyy ne isosti vaikuttavat ja hitaasti korjattavat kriittiset pisteet ja niiden määrä hiljalleen kasvaa. Kaiken kaikkiaan en siis vähättele; Ukraina on löytänyt hienosti ryzzzzän pahimmat haavoittuvuudet ja keksinyt keinon iskeä niihin, ja se alkaa nyt näkyä, mutta täystuhosta puhuminen on liioittelua.https://s.yimg.com/lo/mysterio/api/98192e98fd285731fa66b2beb7d68b095eb5…
https://gdb.voanews.com/02870000-0aff-0242-7a93-08da14059bee_w1023_r1_s…
https://eaworldview.com/wp-content/uploads/2026/06/UKRAINE-STRIKE-MOSCO…
https://uimg.pravda.com.ua/buckets/upstatic/images/doc/e/4/852306/e49cc…
Ukrainan tekemät iskut ei todellakaan ole mitään pieniä pintanaarmuja vaan useissa tapauksissa laitosten täydellisiä tuhoutumisia. Näin laajojen vaurioiden korjaaminen on kuukausia kestävä projekti. Parhaimmillaan/pahimmillaan työmäärä on sama kuin rakentaa koko öljynjalostamo alusta lähtien uudestaan.
Seuraavaksi voidaan pohtia löytyykö venäjältä riittävästi ammattitaitoista työvoimaa rakentamaan samanaikaisesti lukuisia öljynjalostamoita. Tuollaisen laitoksen rakentaminen vaatii erikoisosaamista.
Entä sitten materiaalit rakennusprojekteihin? Tuskin missään on varaston hyllyllä valmiina odottamassa kokonaista öljynjalostamoa. Tuollaisessa laitoksessa on valtava määrä teknologiaa joka täytyy jostain hankkia. Venäjään kohdistuvat rankat talouspakotteet tekee tästä erityisen hankalaa. Venäjän osaaminen on keskittynyt raakaöljyn pumppaamiseen ja sen ensivaiheen tislaamiseen, kun taas monimutkaisemmat jatkojalostusvaiheet on rakennettu länsimaisten yhtiöiden tekniikalla.
En ole eri meiltä kanssasi. Olen vain vähän maltillisempi realismiin nojaten. Jokunen jalostamoyksikkö voi olla tuhoutunut ns. kokonaankin, eli siis vaurioita lukuisissa eri osissa. Pääasiassa kuitenkin ihan oikeasti vauriot ovat pistemäisiä. Jalostamon yksi yksikkö/prosessiosa voi olla hehtaarien laajuinen valtava kasa putkia, säiliöitä ja laitteita. Päivänselvää on että pienehkö droonin hyltykuorma ei siitä tuhoa kuin pienen murto-osan. Mitään realistista tekniikkaa osua varmuudella kriittisiin komponentteihin eli johonkin venttiilin, pumppuun tai ohjausyksikköön ei ole. Sinne päin tekoälyllä ehkä. Ja sitten se että öljybanaanivaltiossa niitä jalostamoja ja vientilaitureita riittää, satoja, ja niissä tuhansia yksiköitä. Kyllä, nämä hiljalleen harvenevat ja mainitsemasi logiikka pätee, mutta varmasti kaikki tai suurin osa osumista ei satu niihin kuukausia odotuttaviin avainkomponentteihin tai laakista tuhoa koko laitosta vaan useimmiten tulee tulipalo ja yksi tankki tai muutama rautaputki hajoaa ja ne on viikossa korjattu. Edelleen, kaikki tämä kumuloituu ja siitä ne vaikutukset saadaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos Venäjällä tilanteet eskaloituvat, kuten monet palstalla näköjään toivovat niin se sitten eskaloituu myös jonain päivänä Suomessa. Saatte mitä tilaatte ja elelkää sitten sen kanssa.
- en ole Igor äläkä yritä käyttää väsynyttä Igor- korttia
"Saatte mitä tilaatte" alkaa olla jo aika väsynyt kommentti. Nykyään kaikki hokee tuota, oli sitten Venäjän, Suomen, Usan, Israelin tai kenen tahansa puolella. Typerä kommentti, jonka voi aina sanoa vastapuolelle. Molemmat vastapuolet voivat sanoa samaan aikaan: "Saatte mitä tilaatte" tai "Sitä saa mitä tilaa".
Mutta oikeasti tuo sopii juuri Venäjää. He ihan omalla päätöksellään aloittivat raukkamaisen sodan ja saavat nyt kärsiä siitä itse. Ihan oikein ja SAAVAT MITÄ TILAAVAT.
Vierailija kirjoitti:
Jos Venäjällä tilanteet eskaloituvat, kuten monet palstalla näköjään toivovat niin se sitten eskaloituu myös jonain päivänä Suomessa. Saatte mitä tilaatte ja elelkää sitten sen kanssa.
- en ole Igor äläkä yritä käyttää väsynyttä Igor- korttia
Jos diktatuuri ei ole kyllin vahva niin tilanne voi kyllä eskaloitua. Venäjän kansa on kyllä niin nurkkaan ajettu Tsaarin vallan jälkeen että en usko että siinä maassa voisi mikään enää muuttua.
Suomi on demokraattinen maa. Täällä valta vaihtuu äänestäen neljän vuoden välein. Presidentin valtakausi on kuusi vuotta, ja taas äänestetään. Eikö kuulostakin Vasili hassulta? Meillä ei myöskään vastapuolta myrkytetä eikä suljeta vankileirille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tule mitään romahdusta. Tuo kansa on kestänyt melko paljon kovempiakin kokemuksia kuin hetkellinen bensapula.
Hetkellinen bensapula? Tähän asti venäläinen valtionhallinto on ainoastaan lähettänyt terveiset, että "pärjätkää".
Ukraina on saavuttanut näillä iskuilla niin suurta menestystä, että aivan varmasti tulevat niitä jatkamaan. Todennäköisesti entistä suuremmmassa mittakaavassa.
Öljynjalostamon korjaaminen kestää vähintään kuukausia, ellei jopa vuosien ajan. Joten Ukrainan kannalta on järkeä iskeä niihin entistä kovempaa.
Tänään viimeksi iskettiin jälleen kerran Pietarin, Koiviston ja Uuraan satamiin. Tuskin niissä on juuri mitään ehjää enää. :)
No se nyt vähän riippuu ja vaihtelee. Kun droonipommituksista on kyse, niin ei ne kauheaa mekaanista tuhoa tee. Ämpärillinen räjähdettä ja ehkä toinen sirpaleita on semmoinen suuruusluokka asevaikutukselle. Se tuhoaa kyllä osumakohdastaan melkein mitä vaan paitsi paksua rautaa. Tulipalokin voi syttyä ja harvoin sekundaarisia räjähdyksiä kuten se taannoinen Moskovan pöntönkorkkaus. Mutta kunhan palo sammuu, vaurio on rajallinen ja korjattavissa ihan perus metallityönä. Ideana onkin yrittää osua kriittisiin laitteistoihin joiden komponenttien saatavuus on vaikeaa pakotteiden vuoksi, korjaaminen mahdollisimman hidasta ja jotka tehokkaimmin katkaisevat prosessiketjun. Kun tätä jatketaan volyymilla pitkään, hiljalleen jatkuva kapasiteetti vähitellen hupenee ja korjaustyöt venyvät ja koko ketju alkaa havaita heikoimmat lenkit ja pullonkaulat eli erilaiset varmuusvarat loppuvat. Yksittäinen drooni-isku siis ei voi aiheutta tuhoa jota periaatteessa ei voi korjata ja kaikki ajan kanssa korjataankin, mutta vähitellen alkaa korjaaminen venyä ja rästiintyä ja koko ketju menee solmuun. Öljyn tuotanto ja jalostus on aika pitkälle hiottu prosessi öljykentältä vientilaitureihin eri putkien ja pumppaamoiden ja jalostamoiden läpi niin että sama määrä pitää mennä sisään kuin lähtee ulos ja matkalla on puskureita ja päällekkäisvarmistuksia, mutta pommituksen jatkuessa ne loppuvat ja sitten koko volyymia on pakko alkaa ajaa alas - ja nyt se alkaa näkyä bensa-asemilla.
Eli siis on paljon ehjää koska jokainen isku tekee vain yhden pienen vaurion hyvin osuessaankin ja kaikki ne voidaan korjata jossain ajassa. Mutta tämä on systeemistä peliä jossa vähitellen löytyy ne isosti vaikuttavat ja hitaasti korjattavat kriittiset pisteet ja niiden määrä hiljalleen kasvaa. Kaiken kaikkiaan en siis vähättele; Ukraina on löytänyt hienosti ryzzzzän pahimmat haavoittuvuudet ja keksinyt keinon iskeä niihin, ja se alkaa nyt näkyä, mutta täystuhosta puhuminen on liioittelua.https://s.yimg.com/lo/mysterio/api/98192e98fd285731fa66b2beb7d68b095eb5…
https://gdb.voanews.com/02870000-0aff-0242-7a93-08da14059bee_w1023_r1_s…
https://eaworldview.com/wp-content/uploads/2026/06/UKRAINE-STRIKE-MOSCO…
https://uimg.pravda.com.ua/buckets/upstatic/images/doc/e/4/852306/e49cc…
Ukrainan tekemät iskut ei todellakaan ole mitään pieniä pintanaarmuja vaan useissa tapauksissa laitosten täydellisiä tuhoutumisia. Näin laajojen vaurioiden korjaaminen on kuukausia kestävä projekti. Parhaimmillaan/pahimmillaan työmäärä on sama kuin rakentaa koko öljynjalostamo alusta lähtien uudestaan.
Seuraavaksi voidaan pohtia löytyykö venäjältä riittävästi ammattitaitoista työvoimaa rakentamaan samanaikaisesti lukuisia öljynjalostamoita. Tuollaisen laitoksen rakentaminen vaatii erikoisosaamista.
Entä sitten materiaalit rakennusprojekteihin? Tuskin missään on varaston hyllyllä valmiina odottamassa kokonaista öljynjalostamoa. Tuollaisessa laitoksessa on valtava määrä teknologiaa joka täytyy jostain hankkia. Venäjään kohdistuvat rankat talouspakotteet tekee tästä erityisen hankalaa. Venäjän osaaminen on keskittynyt raakaöljyn pumppaamiseen ja sen ensivaiheen tislaamiseen, kun taas monimutkaisemmat jatkojalostusvaiheet on rakennettu länsimaisten yhtiöiden tekniikalla.
En ole eri meiltä kanssasi. Olen vain vähän maltillisempi realismiin nojaten. Jokunen jalostamoyksikkö voi olla tuhoutunut ns. kokonaankin, eli siis vaurioita lukuisissa eri osissa. Pääasiassa kuitenkin ihan oikeasti vauriot ovat pistemäisiä. Jalostamon yksi yksikkö/prosessiosa voi olla hehtaarien laajuinen valtava kasa putkia, säiliöitä ja laitteita. Päivänselvää on että pienehkö droonin hyltykuorma ei siitä tuhoa kuin pienen murto-osan. Mitään realistista tekniikkaa osua varmuudella kriittisiin komponentteihin eli johonkin venttiilin, pumppuun tai ohjausyksikköön ei ole. Sinne päin tekoälyllä ehkä. Ja sitten se että öljybanaanivaltiossa niitä jalostamoja ja vientilaitureita riittää, satoja, ja niissä tuhansia yksiköitä. Kyllä, nämä hiljalleen harvenevat ja mainitsemasi logiikka pätee, mutta varmasti kaikki tai suurin osa osumista ei satu niihin kuukausia odotuttaviin avainkomponentteihin tai laakista tuhoa koko laitosta vaan useimmiten tulee tulipalo ja yksi tankki tai muutama rautaputki hajoaa ja ne on viikossa korjattu. Edelleen, kaikki tämä kumuloituu ja siitä ne vaikutukset saadaan.
Eihän kyse ole siitä, että yksittäisen droonin räjähdekuorman edes tarvitsee yksistään vaurioittaa suurta teollisuuslaitosta.
Pari tärkeää pointtia:
1) Drooneja ei ole yksi vaan jopa satoja kerralla yhteen kohteeseen.
2) Öljynjalostamot on täynnä öljyä, bensiiniä, maakaasua ja muita herkästi räjähtäviä fossiilisia polttoaineita. Muutaman kilogramman räjähde tekee valtavan tuhon sytyttäessään miljoona litraa bensiiniä palamaan!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Venäjällä tilanteet eskaloituvat, kuten monet palstalla näköjään toivovat niin se sitten eskaloituu myös jonain päivänä Suomessa. Saatte mitä tilaatte ja elelkää sitten sen kanssa.
- en ole Igor äläkä yritä käyttää väsynyttä Igor- korttia
Mitäs ihmeellistä logiikkaa tämä nyt on? Suomi tuskin on aloittamassa hyökkäyssotaa minnekään, eikä täällä ole polttoainepulaa.
Nato-Igori ei vissin ole tietoinen Suomen natotukikohdista ja uudesta ydinaselaista. Odota false flaggia. Voi johtaa polttoaine- ja sähköpulaan ja pommien vastaanottamisiin. Siitä vain kokeilemaan. Rinta pystyssä tallomaan miinoja ja ottamaan droneja vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En olisi uskonut, että näen itänaapurin luhistuvan kahdesti. Mutta pakko se on vaan uskoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Venäjällä tilanteet eskaloituvat, kuten monet palstalla näköjään toivovat niin se sitten eskaloituu myös jonain päivänä Suomessa. Saatte mitä tilaatte ja elelkää sitten sen kanssa.
- en ole Igor äläkä yritä käyttää väsynyttä Igor- korttia
Kolmastoista venäläinen vitsi. Pitäkää muutkin kirjaa, kun näitä vitsejä tulee nyt ihan alvariinsa.
Olet mallikelpoinen miinanpolkija. Et tarvitse kuin yhden polkaisun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nooh, minä en nyt tätä vielä pitäisi minään romahduksena jos pari päivää on ollut bensan saannin kanssa vaikeuksia. Vaikka sota onkin pajon muuttunut viimeisinä vuosina niin edelleen on yksi muuttumaton (ja ainut todellinen) mittari millä niskanpäällä oleva/voittanut osapuoli selviää: Se on voittaja joka pystyy ottamaan toiselta osapuolelta maa-alueita hallintaansa ja kontrolloimaan niitä. Laskenta alkaa siitä hetkestä kun sota syttyy ja tulos on selvillä kun sota loppuu. Millään muulla ei ole merkitystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Venäjällä tilanteet eskaloituvat, kuten monet palstalla näköjään toivovat niin se sitten eskaloituu myös jonain päivänä Suomessa. Saatte mitä tilaatte ja elelkää sitten sen kanssa.
- en ole Igor äläkä yritä käyttää väsynyttä Igor- korttia
Kolmastoista venäläinen vitsi. Pitäkää muutkin kirjaa, kun näitä vitsejä tulee nyt ihan alvariinsa.
Olet mallikelpoinen miinanpolkija. Et tarvitse kuin yhden polkaisun.
Ja heti perään neljästoista vitsi. Odotamme viidettätoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Venäjällä tilanteet eskaloituvat, kuten monet palstalla näköjään toivovat niin se sitten eskaloituu myös jonain päivänä Suomessa. Saatte mitä tilaatte ja elelkää sitten sen kanssa.
- en ole Igor äläkä yritä käyttää väsynyttä Igor- korttia
Kolmastoista venäläinen vitsi. Pitäkää muutkin kirjaa, kun näitä vitsejä tulee nyt ihan alvariinsa.
Olet mallikelpoinen miinanpolkija. Et tarvitse kuin yhden polkaisun.
Ja heti perään neljästoista vitsi. Odotamme viidettätoista.
Venäläisiltä näyttää loppuneen bensa, mutta eivät vitsit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Venäjällä tilanteet eskaloituvat, kuten monet palstalla näköjään toivovat niin se sitten eskaloituu myös jonain päivänä Suomessa. Saatte mitä tilaatte ja elelkää sitten sen kanssa.
- en ole Igor äläkä yritä käyttää väsynyttä Igor- korttia
Mitäs ihmeellistä logiikkaa tämä nyt on? Suomi tuskin on aloittamassa hyökkäyssotaa minnekään, eikä täällä ole polttoainepulaa.
Nato-Igori ei vissin ole tietoinen Suomen natotukikohdista ja uudesta ydinaselaista. Odota false flaggia. Voi johtaa polttoaine- ja sähköpulaan ja pommien vastaanottamisiin. Siitä vain kokeilemaan. Rinta pystyssä tallomaan miinoja ja ottamaan droneja vastaan.
Odotetaan Mainilanlaukauksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nooh, minä en nyt tätä vielä pitäisi minään romahduksena jos pari päivää on ollut bensan saannin kanssa vaikeuksia. Vaikka sota onkin pajon muuttunut viimeisinä vuosina niin edelleen on yksi muuttumaton (ja ainut todellinen) mittari millä niskanpäällä oleva/voittanut osapuoli selviää: Se on voittaja joka pystyy ottamaan toiselta osapuolelta maa-alueita hallintaansa ja kontrolloimaan niitä. Laskenta alkaa siitä hetkestä kun sota syttyy ja tulos on selvillä kun sota loppuu. Millään muulla ei ole merkitystä.
Sodankäynti voi ratketa monella tapaa. Esimerkkeinä voi käyttää vaikka Neuvostoliiton sotaa Afganistanissa tai amerikkalaisten sotaa Vietnamissa. Molemmissa suurvallan armeija oli objektiivisesti vahvempi taisteluissa ja pystyi ottamaan alueita haltuun. Molemmissa sodissa suurvalta joutui silti nöyrtymään tappioon.
Vierailija kirjoitti:
En olisi uskonut, että näen itänaapurin luhistuvan kahdesti. Mutta pakko se on vaan uskoa.
Ysärin alussa luhistuminen jäi puolitiehen, Venäjän federaation olisi jo silloin pitänyt hajota pienempiin osiin. Nyt se jäi liian selväksi Neuvostoliiton imperialismin ja kaiken perseilyn perinteiden jatkajaksi. Jeltsinillä oli hyvät aikomukset maan tulevaisuudesta, mutta hän oli liian heikko puolustamaan demokratiaa tätä Putinin johtamaa KGB-klikkiä vastaan, joka lopulta nousi valtaan murhaamalla satoja moskovalaisia pommiräjähdyksissä ja syyttämällä tshetheenejä tästä. Mutta joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Venäjällä tilanteet eskaloituvat, kuten monet palstalla näköjään toivovat niin se sitten eskaloituu myös jonain päivänä Suomessa. Saatte mitä tilaatte ja elelkää sitten sen kanssa.
- en ole Igor äläkä yritä käyttää väsynyttä Igor- korttia
Mitäs ihmeellistä logiikkaa tämä nyt on? Suomi tuskin on aloittamassa hyökkäyssotaa minnekään, eikä täällä ole polttoainepulaa.
Nato-Igori ei vissin ole tietoinen Suomen natotukikohdista ja uudesta ydinaselaista. Odota false flaggia. Voi johtaa polttoaine- ja sähköpulaan ja pommien vastaanottamisiin. Siitä vain kokeilemaan. Rinta pystyssä tallomaan miinoja ja ottamaan droneja vastaan.
Mikä on Nato-Igori?
Neuvostoliitosta on paljon ja aina yritetty loikata länsimaihin. Onko Nato-Igori joku joka salaa venäjällä toivoo, että länsimaat tulee häntä pelastamaan? No, emme tosiaan voi mitään maanne sisäisille asioille. Muuttakaa ulkomaille jos voitte. Parempaa neuvoa minulla ei ole. Venäjän suunnan näkee jokainen, eikä se lupaa mitään hyvää sille kansalle.
Alue: Aihe vapaa
Häpeävät tunnustaa, että heidän armeijansa on vitsi.