Lapsiperheet kaipaavat kotiavulta apua kotitöihin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko nyt niin, että kotiin pitää saada kotitöiden tekijä siis ihan ilmaiseksi? Siltä vähän vaikuttaisi, nimittäin tässäkin kunnassa(jossa asun) on vaikka kuinka monta palveluntarjoajaa, jotka tekee kotitöitä maksua vastaan.

Ehkä ne ihmiset, jotka apua eniten tarvitsevat ovat niitä, joilla ei ole itsellä varaa maksaa.

En nyt tiedä millä lokiikalla rikkaat tarvitsisi sitä kotiapua vähemmän kuin köyhät. Rikkaat vain hoitaa asian itse. Ostaa pslvelun tai hoitaa muuten tukiverkon itse.

Niin? Tietenkin maksaa, jos on varaa! Monesti myös köyhyys kulkee käsikädessä elämänhallinnan ongelmien ja mt-ongelmien kanssa. Nämä taas aiheuttavat ongelmia jaksamisessa ja elämänhallinnan kanssa.

Ja kyllä, se varakas voi kysyä kotiapua julkiselta puolelta ihan yhtälailla, jos kokee voimavarojen ehtymistä tai ongelmia arjen pyörityksessä.

Auttaako se elämänhallintaan jos se sosiaslityöntekijä pesis pyykit? Jos siitä on todistetusti siihen elämänhallintaan hyötyä niin jo palvelu voisi olla tarpeen väliaikaisesti. Sellaista vain ei misään ole osoitettu että siitä elämänhallintaan olisi hyötyä että sen työn hoitaa joku toinen sinun puolestasi.

Ei sillä elämänhallintaan apua halutakaan vaan arkeen. Se vanhempi hoitaa 90% edelleen kotitöistä ja sen 10%, mutä ei jaksa, kotihoidon tulisi hoitaa. Elämänhallinnan ongelmat on ihan eri instanssin huoli. 

No eikö sekin ole elämänhallinnan ongelma jos ei jaksa pyörittää arkea ilman apua. Ihmeellisesti täällä puhutaan esimerkiksi mt ongelmaisista jotenkin ansaitsemattomina ja väärin tekevinä, vaikka he ovat SAIRAITA ilman omaa valintaansa, mutta vanhemmat, jotka ovat itse päättäneet lisääntyä ansaitsevat siivoukset ja roskanviennit kun ovat jotenkin tärkeämpiä ihmisiä..? 

Ei ole

Okei? Eli jos masentunut ei saa siivottua niin se on elämänhallinnan ongelma, mutta jos vanhempi ei saa siivottua niin se on.. mikä?

Vanhempi on sairastunut tai esim palautuu leikkauksesta. Minäkin olen nyt kertonut sen sulle noin 40 kertaa.

No on se masentunutkin sairastunut. Molemmilla ongelmana ettei onnistu siivous. Miksi pitää tehdä eronteko?

On eri asia sairastua lyhytaikaisesti tai joutua kolariin ja olla esimerkiksi kipsissä kaksi kuukautta. LAPSIperheiden kotipalvelu on tarkoitettu turvaamaan niiden lasten elämä myös silloin, kun vanhempi on hetkellisesti heikoilla.

Toki se on eri asia! Mutta sitä suuremmalla syyllä, jos aletaan siivoojia maksamaan ihmisille, niin eiköhän se vuosikausia siivoamaton masentuneen asunto olisi aiemmalla paikalla jonossa kuin ne lapsiperheen 2kk pyyhkimättömät tasot (joita lasten toinen vanhempi ei jostain syystä voi pyyhkiä). 

Ja pääpointtini aiemmissa kommenteissa oli se, että monella kommentoijalla on joku ihmeen tarve välttää sanaparia elämänhallinnan ongelma, ellei kyseessä ole narkkari, alkoholisti tai mt tapaus. Tällä tavalla omassa mielessä tehdään ero "niiden" ja itsen välille, jotta voidaan oikeuttaa erilainen kohtelu, esim palvelu yksille mutta ei toisille. Ns ansaitsevat vs ansaitsemattomat.

Tuo kuuluu aikuissosiaalityölle. Ei liity ketjuun mitenkään.

Liittyy sillä tavalla, että verorahoja on rajallinen määrä joten niiden käyttöä on priorisoitava. Moni on tässä ketjussa tuonut esiin, että lapsiperheet odottavat sellaista palvelua, jota eivät saa edes sairaat ja oikeasti toimintakyvyttömät. Eli näillä kommenteilla yritetään saada vanhemmat ymmärtämään vaatimustensa epärealistisuus.

Vaikka verorahoja olisi rajattomasti niin miksi niitä pitäisi käyttää siihen siivouspalveluun jos ja kun ei ole mitään todisteita siitä että se lisäisi perheen elämänhalintaa tai jaksamista. Päinvastoin se lisää ja on lisännyt vain sitä valitusta kun ri tehdä sitä tai tätä tai tuotakin.

Ei sen olekaan tarkoitus lisätä elämänhalintaa tai jaksamista, vaan se on palvelu, jota saa kun on jokin yllättävä tilanne, tyyliin onnettomuus, tapaturma tai sairaus.

Ei liity elämänhallintaan tai jaksamiseen mitenkään.

Yksin minä sinulle tämän nyt vääntänyt jo 38 kertaa.

Tällainen toimimaton palvelu pois, lapsilisät vain niille, jotka tarvitsevat tukea ja sillä hankkivat apunsa. Kaikille parempi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku linkata sen lain kohdan jossa velvoitetaan siivoamaan tai tiskaamaan yhteiskunta lapsiperheessä?

On linkattu jo moneen kertaan. Lapsiperheiden kotipalvelu on lakisääteinen palvelu. Ikävä kyllä tämä velvollisuus täytetään tällä hetkellä monessa kunnassa/kaupungissa paperilla ja tyhjästä maksamalla työntekijöille. 

Siitä tässä on kyse, ei kaikista lapsen hankkineista. Miten joku voi olla kateellinen ahdingossa olevalle lapsiperheelle? 

Kotipalveluista tosiaan puhutaa laissa ja jos perheessä käy perhetyöntekijä niin se on hoidettu. Laki ei edelleenkään puhu siitä että perhetyöntekijän kuuluisi siibota tai tiskata. Jos kotipslvelut ei toteudu niin tosiaan kannattaa olla yhteydessä omalle hyvinvointialueelle sosiaalityön viramhaltijoihin.

Vierailija kirjoitti:

Tällainen toimimaton palvelu pois, lapsilisät vain niille, jotka tarvitsevat tukea ja sillä hankkivat apunsa. Kaikille parempi. 

Ei vaan toimimaton pitää saada toimimaton ja se että lapsilisiä alettaisiin säännöstellä johtaisi vain valtavaan hyvin kalliiseen byrokratiahärdelliin.

Vierailija kirjoitti:

Tällainen toimimaton palvelu pois, lapsilisät vain niille, jotka tarvitsevat tukea ja sillä hankkivat apunsa. Kaikille parempi. 

Kyllä! Kannatetaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällainen toimimaton palvelu pois, lapsilisät vain niille, jotka tarvitsevat tukea ja sillä hankkivat apunsa. Kaikille parempi. 

Ei vaan toimimaton pitää saada toimimaton ja se että lapsilisiä alettaisiin säännöstellä johtaisi vain valtavaan hyvin kalliiseen byrokratiahärdelliin.

No ei johtaisi. Nyt jo ne hakemukset käsitellään vaikka kaikki saa. Se eträ siihen on kriteerit, ei tee siitä päätöksestä sen vaikeampaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku linkata sen lain kohdan jossa velvoitetaan siivoamaan tai tiskaamaan yhteiskunta lapsiperheessä?

On linkattu jo moneen kertaan. Lapsiperheiden kotipalvelu on lakisääteinen palvelu. Ikävä kyllä tämä velvollisuus täytetään tällä hetkellä monessa kunnassa/kaupungissa paperilla ja tyhjästä maksamalla työntekijöille. 

Siitä tässä on kyse, ei kaikista lapsen hankkineista. Miten joku voi olla kateellinen ahdingossa olevalle lapsiperheelle? 

Ei kukaan varmaan ole kateellinen ahdingossa olevalle lapsiperheelle, mutta verorahat on tarkoitettu meille kaikille tarpeen mukaan ja jos terveet lapsiperheet pääsisivät jonon ohi (esim ohi vanhusten ja sairaiden) ja alkaisivat saada palveluja joita tarvitsisivat muutkin vielä kipeämmin, niin silloin ihan oikeutetusti voisi alkaa kateus nousta. Pitää ajatella muitakin kuin itseä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jostain syystä Suomeen ei ole rantautunut au pair -perinne. Keski-Euroopassa on hyvinkin tavallista, että lasten- ja kodinhoidossa auttaa perheessä asuva ulkomaalainen tyttö.

Tämä ratkaisisi aika monta ongelmaa. Palkkio oli muistaakseni aika pieni.

No missä nämä asuisi. Suomessa harvemmin lapsiperheillä on ylimääräsiä huoneita.

Noh, onhan niitä ollut kertomuksia, joissa au pair on asunut pariisilaisperheen vaatekaapissa. Mutta siis vakavasti ottaen, Suomessa lapsille annetaan aina omat huoneet. Keski-Euroopassa on kokemukseni mukaan lastenhuone, jossa voi nukkua kolmekin lasta. Au parille sitten oma huone. Tämä on vähän tottumus- ja kulttuurikysymys. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällainen toimimaton palvelu pois, lapsilisät vain niille, jotka tarvitsevat tukea ja sillä hankkivat apunsa. Kaikille parempi. 

Ei vaan toimimaton pitää saada toimimaton ja se että lapsilisiä alettaisiin säännöstellä johtaisi vain valtavaan hyvin kalliiseen byrokratiahärdelliin.

No ei johtaisi. Nyt jo ne hakemukset käsitellään vaikka kaikki saa. Se eträ siihen on kriteerit, ei tee siitä päätöksestä sen vaikeampaa. 

Kyllä johtaisi, joka kuukausi uusi arvonta, kenen tulot on muuttuneet mitenkin minkäkin rajan yli - kun ne lapsiperheiden tulot muuttuvat tuossa vaiheessa ihan koko ajan.

Nythän yhden lapsen hakemus käsitellään kerran 17 vuodessa. Tolla sun idella se arvioitaisiin 12 kertaa 17 kertaa...

Vierailija kirjoitti:

Tällainen toimimaton palvelu pois, lapsilisät vain niille, jotka tarvitsevat tukea ja sillä hankkivat apunsa. Kaikille parempi. 

Näin juuri. Meillä on tälläkin hetkellä somevaikuttajia, jotka saavat 200000€ vuosituloilla yki tonnin lapsilisiä ja valittavat miten kaiheen raskasta on. Samaan aikaan tukea tarvitsevalle klyhälle vanhemmalle sanotaan, että osta kotisi siivous. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällainen toimimaton palvelu pois, lapsilisät vain niille, jotka tarvitsevat tukea ja sillä hankkivat apunsa. Kaikille parempi. 

Ei vaan toimimaton pitää saada toimimaton ja se että lapsilisiä alettaisiin säännöstellä johtaisi vain valtavaan hyvin kalliiseen byrokratiahärdelliin.

No ei johtaisi. Nyt jo ne hakemukset käsitellään vaikka kaikki saa. Se eträ siihen on kriteerit, ei tee siitä päätöksestä sen vaikeampaa. 

Kyllä johtaisi, joka kuukausi uusi arvonta, kenen tulot on muuttuneet mitenkin minkäkin rajan yli - kun ne lapsiperheiden tulot muuttuvat tuossa vaiheessa ihan koko ajan.

 

Nythän yhden lapsen hakemus käsitellään kerran 17 vuodessa. Tolla sun idella se arvioitaisiin 12 kertaa 17 kertaa...

No ei arvioitaisi. Kaikissa tarveperusteisissa tuissa on ilmoitusvelvollisuus muuttuneessa tilanteessa. Taidat vain olla kaksinaamainen. Ensin sanot ettei lapsiperhe tarvitse apua arjessa ja sitten että kyllä mulle pitää lapsilisät maksaa, kun synnytin. 

Toisaalta voisihan tuossa miettiä sitäkin, että miksi yhteiskunta hoitaa vanhuksia, miksi omaiset eivät sitä tee? Miksi kunnan työntekijä siivoaa vanhuksella, vaikka vanhuksella on useampikin oma lapsi? Mikseivät omaiset käy kaupassa ja tee vanhukselle ruokaa? Miksi omaiset eivät ota luokseen asumaan?

Jos nyt lähdetään siitä, että lapsiperheille ei saa antaa mitään, koska heidän pitää pystyä kaikkeen itse, sairaana ja toipilaanakin, on pakko kyllä miettiä myös tuota vanhustenhoitoa.

En yhtään ihmettele, nykyihmiset ei osaa mitään enää. Apua pyydetään helpoimpiinkin asioihin. Perheitä jossa 2 vanhempaa ja 1 lapsi, eikä arki silti suju ja sitten kärsii naapurit ja suku. Puhelin pysyy kyllä kädessä, ei mikään muu.

Jos haluat kunnon vanhanajan piian, niin maksa itse.

Kunnan ilmainen kotiapu ei ole piika. Hänen tehtävä on auttaa perhettä itse pärjäämään.

Minä en koskaan päästäisi tuollaista henkilöä kotiini.

Joku syyhän siihen on että on todettu paremmaksi tällainen neuvova ja osallistava ote suoran palvelun sijaan. Raha varmasti yksi, mutta en olisi yllättynyt jos olisi arvioitu, että tarjoamalla siivousta ja kodinhoitoa kysyntä olisi liian suuri eikä ainakaan laskisi, koska kukapa nyt itse alkaisi tekemään enemmän jos vaihtoehtona on että joku toinen tekee. 

Eli ei haluta totuttaa ihmisiä enää siihen että joku muu tekee jos vain pyytää. Muillakin alueilla on alettu puhua yhteisöllisyydestä ja perheen osallistumisesta, niin ei kai tämä ole poikkeus. 

Vierailija kirjoitti:

Joku syyhän siihen on että on todettu paremmaksi tällainen neuvova ja osallistava ote suoran palvelun sijaan. Raha varmasti yksi, mutta en olisi yllättynyt jos olisi arvioitu, että tarjoamalla siivousta ja kodinhoitoa kysyntä olisi liian suuri eikä ainakaan laskisi, koska kukapa nyt itse alkaisi tekemään enemmän jos vaihtoehtona on että joku toinen tekee. 

Eli ei haluta totuttaa ihmisiä enää siihen että joku muu tekee jos vain pyytää. Muillakin alueilla on alettu puhua yhteisöllisyydestä ja perheen osallistumisesta, niin ei kai tämä ole poikkeus. 

Ei sellaista ole todettu. Sotket lastensuojeluun.

Toisaalta voisi kysyä myös miksi nuori mt-tapaus tai päihteidenkäyttäjä saa kotiapua ja siivousta mutta esim. keisarileikkauksesta toipuva nuori äiti ei?

Vierailija kirjoitti:

Toisaalta voisihan tuossa miettiä sitäkin, että miksi yhteiskunta hoitaa vanhuksia, miksi omaiset eivät sitä tee? Miksi kunnan työntekijä siivoaa vanhuksella, vaikka vanhuksella on useampikin oma lapsi? Mikseivät omaiset käy kaupassa ja tee vanhukselle ruokaa? Miksi omaiset eivät ota luokseen asumaan?

Jos nyt lähdetään siitä, että lapsiperheille ei saa antaa mitään, koska heidän pitää pystyä kaikkeen itse, sairaana ja toipilaanakin, on pakko kyllä miettiä myös tuota vanhustenhoitoa.

Suomessa on käsittääkseni niin, että lain mukaan vanhemmat ovat vastuussa lapsistaan, mutta eivät vanhemmistaan. Eli se on ihan laissa ettei voida velvoittaa hoitamaan vanhemman asioita. Monessa muussa maassa myös vanhempia pitää auttaa ihan lain mukaan. 

Jos haluaisit tällaisen muutoksen myös Suomen lakiin niin kannattaa alkaa lobbaamaan sitä. Se vaan voisi lisätä lapsiperheiden kuormitusta entisestään sitten kun olisi se vanhus myös omalla vastuulla.

Vierailija kirjoitti:

Toisaalta voisihan tuossa miettiä sitäkin, että miksi yhteiskunta hoitaa vanhuksia, miksi omaiset eivät sitä tee? Miksi kunnan työntekijä siivoaa vanhuksella, vaikka vanhuksella on useampikin oma lapsi? Mikseivät omaiset käy kaupassa ja tee vanhukselle ruokaa? Miksi omaiset eivät ota luokseen asumaan?

Jos nyt lähdetään siitä, että lapsiperheille ei saa antaa mitään, koska heidän pitää pystyä kaikkeen itse, sairaana ja toipilaanakin, on pakko kyllä miettiä myös tuota vanhustenhoitoa.

Kunnan työntekijä ei siivoa vanhukselle vaan siivoustoimisto. Vanhus maksaa kauppapalvelusta, sitä ei tee kotihoitajat. Vanhus maksaa kottiin tuodusta ruuasta.

Miksi lapsiperheen pitäisi nämä saada maksutta, yleensä terveitten ihmisten , kaksi vanhempaa.

Ja kyllä paheksun jotenkin jos jo itse vammaispalveluja tarvitseva synnyttää lapsen ja sitten  pitää olla avustaja taloudessa 24 h  lasta hoitamassa. Tämä ei ollut kaunis ajatus. Tiedän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällainen toimimaton palvelu pois, lapsilisät vain niille, jotka tarvitsevat tukea ja sillä hankkivat apunsa. Kaikille parempi. 

Ei vaan toimimaton pitää saada toimimaton ja se että lapsilisiä alettaisiin säännöstellä johtaisi vain valtavaan hyvin kalliiseen byrokratiahärdelliin.

No ei johtaisi. Nyt jo ne hakemukset käsitellään vaikka kaikki saa. Se eträ siihen on kriteerit, ei tee siitä päätöksestä sen vaikeampaa. 

Kyllä johtaisi, joka kuukausi uusi arvonta, kenen tulot on muuttuneet mitenkin minkäkin rajan yli - kun ne lapsiperheiden tulot muuttuvat tuossa vaiheessa ihan koko ajan.

 

Nythän yhden lapsen hakemus käsitellään kerran 17 vuodessa. Tolla sun idella se arvioitaisiin 12 kertaa 17 kertaa...

No ei arvioitaisi. Kaikissa tarveperusteisissa tuissa on ilmoitusvelvollisuus muuttuneessa tilanteessa. Taidat vain olla kaksinaamainen. Ensin sanot ettei lapsiperhe tarvitse apua arjessa ja sitten että kyllä mulle pitää lapsilisät maksaa, kun synnytin. 

Ja meneehän ne tiedot Kelalle automaattisesti, jos syy tyelle poistuu, ihan kuten työttömyystuissakin.