Mitä jos Raisa Räisänen nousikin siihen kaveriporukan autoon?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hän oli vähissä vaatteissa ja oli kylmä, hänellä oli rahaa taksiin niin miksei oli taksia ottanut?  Joku taksikuski oli sanonut että vei Raisan näköisen tytön jonnekkin.

20 markalla ei olisi päässyt metriäkään taksilla.

Taksikuski kertoi tästä havainnostaan jotain 17 vuotta myöhemmin. Ei ole lainkaan luotettavaa, ihan höpö höpöä.

En usko, että Raisa oli kenenkään kanssa tai yksin jossain taksissa. 16-vuotiaat eivät käytä taksia.

Kyllä siihen aikaan pääsi ja kai Raisalla itsellääkin on rahaa ollut kun baariin mennyt.  Aivan mahdollista. 

Ai meinaat, että Raisa meni taksilla Pirkkalan kotibileisiin?

Onko tuon yön kaikki ajot tallentuneet rekistereihin ja jälkikäteen tarkistettavissa?

luultavimmin on halunnut kotiinsa. tai isänsä luo. Ei voi tietää. Eikä tuohon aikaan pystynyt ajoja tarkistamaan niinkuin nykyään.

Raisa ei halunnut kotiinsa kesken alkuillan. Hän halusi Pirkkalan kotibileisiin.

sitä voi myös muuttaa mielensä varsinkin kun ei autoon otettu ja ehkä hänellä ei ollut riittävästi rahaa sinne asti taksilla mennä. 

Raisalla oli aikomus mennä takaisin casaplancaan!

Areenan podcastista voi käydä kuuntelemassa.

Vierailija kirjoitti:

Joku yrittää suloisesti pestä tytön mainetta ja yrittää, että Raisa halusi kotiin!  Ei varmasti halunnut kun iltahan oli vasta alkanut! Eikä hänen moraaliaan tarvitse puolustella, hän oli fiksu tyttö eikä tehnyt mitään pahaa.  Tavallinen teini kuten muutkin tuon ajan nuorista.

Et sinäkään tiedä mihin hän halusi mennä varsinkin kun hänet oli autosta jätetty pois. Ehkä loukkaantui siitä eikä enää halunnut bileisiin. 

"Vuonna 1999 taksikyyti maksoi Suomessa keskimäärin noin 10–15 euroa (silloisessa markkamäärässä noin 60–90 markkaa) lyhyestä 5–10 kilometrin kaupunkimatkasta. Taksien hinnat olivat tuolloin valtion sääntelemiä, ja matkan lopulliseen hintaan vaikuttivat tarkat kilometritaksat ja taksaluokat."

Niin, että tuskin on Raisa taksilla mennyt yhtään mihinkään. Taksikyyti oli todella kallista tuohon aikaan, ei nillä noin vaan ajeltu.

Vierailija kirjoitti:

"Vuonna 1999 taksikyyti maksoi Suomessa keskimäärin noin 10–15 euroa (silloisessa markkamäärässä noin 60–90 markkaa) lyhyestä 5–10 kilometrin kaupunkimatkasta. Taksien hinnat olivat tuolloin valtion sääntelemiä, ja matkan lopulliseen hintaan vaikuttivat tarkat kilometritaksat ja taksaluokat."

 

Niin, että tuskin on Raisa taksilla mennyt yhtään mihinkään. Taksikyyti oli todella kallista tuohon aikaan, ei nillä noin vaan ajeltu.

taksin voi myös maksaa joku muu joka on vastaanottamassa tulopaikalla.  Hölmö.

Vierailija kirjoitti:

Raisalla oli aikomus mennä takaisin casaplancaan!

Areenan podcastista voi käydä kuuntelemassa.

Pidätkö ne jutut 100% varmana ?

Luonnollisesti tekoälyn vastauksiin tulee suhtautua VARAUKSELLA, mutta pari mielenkiintoista huomioita (saattavat olla vääriä!) kun kysyin tähän liittyviä asioita AI:lta:

Sen mukaan videokuva ei olisi Casablancasta, vaan jostain toisesta baarista, missä Raisa ja 'seurue' oli ennen Casablancaa, Huone tmv. oli baarin nimi, ja sijainti keskustorin kupeessa.

Toinen asia, liittyen siihen miksei kukaan tuttu nähnyt, nousee sekin siinä mielessä uuteen valoon, että ilm. tuohon aikaan oli alaikäisille suunnattu disco tmv. ihan Sokoksen vieressä, joka meni noihin samoihin aikoihin kiinni. Eli jos ei 'omanikäisiä' baareissa nähnyt (koska alaikäisiä) AI nosti esiin sen, että tuosta (City tmv. nimisestä) paikasta suunnilleen siihen aikaan kun oli Sokoksen edessä tod.näk. poistui nuoria ihmisiä.

Sikäli mikäli tuo pitää paikkaansa, herää parikin huomioita tuohon liittyen: 

Tutkittiinko koskaan noita nuoria, siis kysyttiin heidän havaintoja, tai sitä oliko heissä kadonneen tuttuja? Joku saattoi heistä jopa nähdä auton ja mitä siinä tapahtui, ehkä tunnistaakkin (koukusta tmv.) osan, koska paikka ilm. oli todella lähellä, ja meni tosiaan noihin aikoihin kiinni.

Toinen huomio koskee sitä, että jos tuo nk. nuorten disco meni kiinni noihin aikoihin (oliko klo 23, ehkä valomerkki jo 22:30?) saattoi heitä olla pahassa mielessä vaanimassa joku, TAI ehkä joku kyytijä odottelemassa, joka ehkä olisi voinut kyytiä tarjota jos huomasi että toinen sitä oli vailla.

Mahdollisesti tuosta linjasta voisi jotain löytyä, jos vaikka joku (pahaa tahtova) aikuinen oli useamminkin tuolla odottelemassa että nuoret lähtevät pois? 

Taksi vaikuttaa ainoastaan uskottavalta, jos hyppäsi kyytiin jonkun maksavan kanssa. Jos kotibileissä olleelle oli sanonut, että saapuu "jos saa kyydin", niin taksin kyllä saa. En tiedä kuinka kaukana lähin tolppa casablancasta oli.  Ilmaisu vain viittaisi, että oli muuta kyytiä etsimässä kuin taksia. Lisäksi ei soittanut mihinkään saadakseen kyydin tai pyytänyt henkilökuntaa hänelle sellaista soittamaan. Kyllä vaikuttaisi, että jonkun muun kyydin sai kun taksin. Toinen seikka on määränpää. Jos kotibileet olivat ne, niin ihmeen kauan se sinne bileisiin meno sitten venyi. Vaikuttaisi, että Raisan päämäärä oli viettää iltaa aivan muualla kuin noissa bileissä ja niinhän siinä kävikin. 

Vierailija kirjoitti:

Luonnollisesti tekoälyn vastauksiin tulee suhtautua VARAUKSELLA, mutta pari mielenkiintoista huomioita (saattavat olla vääriä!) kun kysyin tähän liittyviä asioita AI:lta:

Sen mukaan videokuva ei olisi Casablancasta, vaan jostain toisesta baarista, missä Raisa ja 'seurue' oli ennen Casablancaa, Huone tmv. oli baarin nimi, ja sijainti keskustorin kupeessa.

Toinen asia, liittyen siihen miksei kukaan tuttu nähnyt, nousee sekin siinä mielessä uuteen valoon, että ilm. tuohon aikaan oli alaikäisille suunnattu disco tmv. ihan Sokoksen vieressä, joka meni noihin samoihin aikoihin kiinni. Eli jos ei 'omanikäisiä' baareissa nähnyt (koska alaikäisiä) AI nosti esiin sen, että tuosta (City tmv. nimisestä) paikasta suunnilleen siihen aikaan kun oli Sokoksen edessä tod.näk. poistui nuoria ihmisiä.

Sikäli mikäli tuo pitää paikkaansa, herää parikin huomioita tuohon liittyen: 

Tutkittiinko koskaan noita nuoria, siis kysyttiin heidän havaintoja, tai sitä oliko heissä kadonneen tuttuja? Joku saattoi heistä jopa nähdä auton ja mitä siinä tapahtui, ehkä tunnistaakkin (koukusta tmv.) osan, koska paikka ilm. oli todella lähellä, ja meni tosiaan noihin aikoihin kiinni.

Toinen huomio koskee sitä, että jos tuo nk. nuorten disco meni kiinni noihin aikoihin (oliko klo 23, ehkä valomerkki jo 22:30?) saattoi heitä olla pahassa mielessä vaanimassa joku, TAI ehkä joku kyytijä odottelemassa, joka ehkä olisi voinut kyytiä tarjota jos huomasi että toinen sitä oli vailla.

Mahdollisesti tuosta linjasta voisi jotain löytyä, jos vaikka joku (pahaa tahtova) aikuinen oli useamminkin tuolla odottelemassa että nuoret lähtevät pois? 

Raisa kävi aikuisesta naisesta kun kerran pääsi ravintolaan sisään eli ei nuoria jahtaava olisi kiinnostunut hänestä, toiseksi en usko että olisi kenenkään tuntemattoman kyytiin lähtenyt, ei ollut tyhmä ja hänellä oli myös rahaa taksiinkin. sillä että videokuva olisi aikaisemmasta paikasta ei ole merkitystä koska he sen jälkeen ovat olleet todistetusti Casablancassa. jonka edustalla erosivat.

Miksi Raisa etsi kyytiä, jos taksikin kävi?

Videokuvalla voi siinä mielessä olla merkitystä, että jos siinä on vaikka henkilöt A, B , C, ja D, kadonneen ja kaverinsa lisäksi, mihin he jatkoivat matkaa elleivät he tulleet Casablancaan? En siis tiedä tulivatko, mutta jos, niin miksei sitten puhuta, että lähtivät kotoa --> baariin X, missä olivat porukalla, joka siityi Casablancaan? 

JOS siis ensin oli käyty muualla, miksi se on jätetty mainisematta? Jos oli tuttuua tuolla 1. Baarissa, miksei olisi sinne mennyt jos tuttuja siellä oli? Toisaalta jos olivat lähteneet muualle, mihin, koska ehkä ajatteli mennä samaan paikkaan kun kyytiin ei mahtunut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onpas ketjunvartija taas ahkeroinut koko eilisenkin päivän. Lainailee osaa viesteistä ja poistaa osan. Vaikuttaa siltä, että hän suodattaa keskustelusta totuutta liippaavat viestit ja haukkuu maan rakoon väärät arvaukset. Ihan hyvä apuri hän on varmasti jollekin, joka tapausta ratkoo. 

Minulla onkin vahva tunne siitä, että tämä tyyppi tietää Raisan katoamisesta jotain ja kerjää huomiota itseensä. Haluaa paljastua mutta ei uskalla itse antautua poliisille. Hän on jo vinkannut auton, jossa Raisaa kuljetti, olevan sukulaisensa vanhassa navetassa ja kertonut tietävänsä koko tarinan Raisan katoamisesta. Kuka tahansa voi laukoa toki tuollaisia kommentteja, mutta tämä tyyppi on tunteella mukana. Hän on heikosti koulussa aikanaan menestynyt henkilö, mahdollisesti työtön, pari vuotta Raisaa aikaisemmin syntynyt mieshenkilö. Hän on meidän trolli ja todellakin väärällä tavalla kiinnostunut tästä ketjusta. Suhtautuu vihamielisesti tapaukseen ja sitä spekuloiviin hänelle tuntemattomiin ihmisiin. En aikaisemmin ajatellut että kyseisellä trollilla olisi mitään yhteyttä tapaukseen, mutta nyt kyllä on vahva epäilys ja itse poliisina tarkistaisin tyypin ja sukulaisensa navetat.

Hän nimenomaan on tunteella mukana, se on olennaista. Kuin vahtikoiraksi tänne pestautunut. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Skenaario: autokundi oli hakemassa Casablancasta vain tyttöystäväänsä, ei Raisaa.

Oli yllätys, kun Raisakin tuli auton luo kyytiä pyytämään.

kyllä hän on tiennyt että on Raisan kanssa baarissa. Ei se mikään yllätys ole ollut.

Tietenkin kundi tiesi, että Raisa on tyttökaverinsa kanssa Casablancassa. Mutta siellä Casablancassa oli joku toinenkin kaveriporukka.

Yllätys ehkä oli sille autokundille, että Raisakin tuli kyytiä pyytämään, hänhän oli hakemassa nähtävästi vain tyttöystävänsä Casablancasta. Raisallehan oli epäselvää klo 22:18 puhelussa, että saako kyytiä vai ei. Siinä vaiheessa Raisa siis tiesi, että tyttökaveria ollaan tulossa kohta hakemaan autolla. Sitten puolen tunnin kuluttua tuosta autoporukka tuli ja Raisa ja tyttökaveri menivät auton luo. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Skenaario: autokundi oli hakemassa Casablancasta vain tyttöystäväänsä, ei Raisaa.

Oli yllätys, kun Raisakin tuli auton luo kyytiä pyytämään.

kyllä hän on tiennyt että on Raisan kanssa baarissa. Ei se mikään yllätys ole ollut.

Tietenkin kundi tiesi, että Raisa on tyttökaverinsa kanssa Casablancassa. Mutta siellä Casablancassa oli joku toinenkin kaveriporukka.

Yllätys ehkä oli sille autokundille, että Raisakin tuli kyytiä pyytämään, hänhän oli hakemassa nähtävästi vain tyttöystävänsä Casablancasta. Raisallehan oli epäselvää klo 22:18 puhelussa, että saako kyytiä vai ei. Siinä vaiheessa Raisa siis tiesi, että tyttökaveria ollaan tulossa kohta hakemaan autolla. Sitten puolen tunnin kuluttua tuosta autoporukka tuli ja Raisa ja tyttökaveri menivät auton luo. 

Siis lisäys: lähtökohtaisesti autoporukka ei olllut hakemassa muuta kuin Raisan tyttökaveria, olihan auto jo täynnä.

Ehkä he luulivat, että Raisa jää Casablancaan muun seurueen luo, jossa olivat olleetkin. Heille siis tuli yllärinä, että Raisa ei jäänytkään Casablancaan, vaan tuli kysymään kyytiä Pirkkalaan. Se, ottivatko he Raisan kyytiin vai ei, sitä ei tiedä kuin tuo kaveriporukka.

Vierailija kirjoitti:

Taksi vaikuttaa ainoastaan uskottavalta, jos hyppäsi kyytiin jonkun maksavan kanssa. Jos kotibileissä olleelle oli sanonut, että saapuu "jos saa kyydin", niin taksin kyllä saa. En tiedä kuinka kaukana lähin tolppa casablancasta oli.  Ilmaisu vain viittaisi, että oli muuta kyytiä etsimässä kuin taksia. Lisäksi ei soittanut mihinkään saadakseen kyydin tai pyytänyt henkilökuntaa hänelle sellaista soittamaan. Kyllä vaikuttaisi, että jonkun muun kyydin sai kun taksin. Toinen seikka on määränpää. Jos kotibileet olivat ne, niin ihmeen kauan se sinne bileisiin meno sitten venyi. Vaikuttaisi, että Raisan päämäärä oli viettää iltaa aivan muualla kuin noissa bileissä ja niinhän siinä kävikin. 

mielestäni tuo lause että tulee jos saa kyydin viittaa siihen ettei enää halunnut mennä bileisiin koska suuttui kun ei otettu autoon. Luulen ettei hän mihinkään muualle iltaa enää välittänyt lähteä yksinään viettämään vaan halusi kotiin tai isänsä luo. Pidän edelleen taksia ratkaisevana asiana koska kylmissään varmasti halusi lämpimään autoon ja sitten tapahtui mitä tapahtui.

Oikeastaan vain Raisan tunteneet ja mukana olleet voivat kertoa mikä oli tyypillistä hänelle. Baareja voi olla kaupunki täynnä, mutta yleensä nuorilla on joku vakkari paikka, missä käydään, harvoin useampia. Toisekseen kotibileet alkavat ennenkuin suunnistetaan kohti baareja, joten tässä jokin mättää. Jos Raisa on kotona aloitellut iltaa ystävänsä kanssa pohjia nautiskellen ja siitä baariin suunnistaen, niin ykkös vaihtoehto ei ole ollut kotibileet selvästikään, jos koko illan aikanakaan. Muutenhan he olisivat menneet sinne bileisiin ensin ja sitten baariin. Valinnat eivät nyt täsmää kotibileiden kanssa, ehkä oli muita suunnitelmia. 

Vierailija kirjoitti:

Miksi Raisa etsi kyytiä, jos taksikin kävi?

En usko, että taksi kävi. Ei 23 minuutin taksimatka olisi mikään hirveän halpa ollut. 

Raisa etsi autokyytiä, ei taksia. Hän sanoi Pirkkalan kundille, että tulee, jos saa kyydin. Bussia hän ei ehkä harkinnut, ehkä bussipysäkki olisi ollut liian kaukana Pirkkalassa kotibiletalosta. Raisan vaatetus oli sellainen, että nopeasti vain lämpimään autoon eli ei pitkiä kävelyitä, bussipysäkille kävelyä, odottelua ja Pirkkalan päässä mahdollisesti pitkä kävely.

Siksi Raisa tuli kaveriporukan auton luo, koska halusi autokyydin Pirkkalan kotibileisiin.

Vierailija kirjoitti:

Videokuvalla voi siinä mielessä olla merkitystä, että jos siinä on vaikka henkilöt A, B , C, ja D, kadonneen ja kaverinsa lisäksi, mihin he jatkoivat matkaa elleivät he tulleet Casablancaan? En siis tiedä tulivatko, mutta jos, niin miksei sitten puhuta, että lähtivät kotoa --> baariin X, missä olivat porukalla, joka siityi Casablancaan? 

 

JOS siis ensin oli käyty muualla, miksi se on jätetty mainisematta? Jos oli tuttuua tuolla 1. Baarissa, miksei olisi sinne mennyt jos tuttuja siellä oli? Toisaalta jos olivat lähteneet muualle, mihin, koska ehkä ajatteli mennä samaan paikkaan kun kyytiin ei mahtunut.

Olisihan he kertoneet jos olisi takaisin tullut ja poke myös, ei siinä näin käynyt.

Vierailija kirjoitti:

Oikeastaan vain Raisan tunteneet ja mukana olleet voivat kertoa mikä oli tyypillistä hänelle. Baareja voi olla kaupunki täynnä, mutta yleensä nuorilla on joku vakkari paikka, missä käydään, harvoin useampia. Toisekseen kotibileet alkavat ennenkuin suunnistetaan kohti baareja, joten tässä jokin mättää. Jos Raisa on kotona aloitellut iltaa ystävänsä kanssa pohjia nautiskellen ja siitä baariin suunnistaen, niin ykkös vaihtoehto ei ole ollut kotibileet selvästikään, jos koko illan aikanakaan. Muutenhan he olisivat menneet sinne bileisiin ensin ja sitten baariin. Valinnat eivät nyt täsmää kotibileiden kanssa, ehkä oli muita suunnitelmia. 

Minä veikkaan, että Raisan suunnitelma oli viettää ton tyttökaverin kanssa keskustassa koko ilta. Ja siinä kaveriporukassa, joka oli Casablancassa. Mutta sitten tämä tyttökaveri halusikin lähteä kundikaverinsa matkaan, jättäen Raisan ns. yksin. Raisa ei nähtävästi halunnut jäädä Casablancan porukkaan. Sitten Raisalle selvisi, että hei, Pirkkalassa onkin bileet ja kaverikundikin on siellä, että hänhän lähteekin mieluummin sinne, kun tyttökaverikin lähtee jonnekkin muualle autolla. Sitten hän sanoi Pirkkalan kundille, että tulee bailuihin, jos saa kyydin.

Eli ei Raisa välttämättä ole tiennyt mistään Pirkkalan kotibileistä kuin vasta kymmenen jälkeen illalla ollessaan Casablancassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raisa ei ollut pukeutunut mihinkään korpiralliin, vaan Tampereen yöelämään. 

Miksi tällaisen kirjoitit . Ei mitään merkitystä mihinkään !!!!!!

No kyllä sinällään on. Korpirallilla taidettiin tarkoittaa ajelua Huittisiin. Yökerhovaatetus viittaa siihen että halusi jäädä bilettämään, eikä tosiaan osallistua korpiralliin. Siksi ehkä jättäytyi autosta. 

Juuri näin. Tampereella olivat viikon parhaat biletystunnit alkamassa, Raisa ei halunnut lähteä kolmeksi tunniksi istumaan auton takapenkille tuntemattomien urpojen kanssa. Tilan puute oli joko todellinen syy tai hyvä tekosyy jäädä Tampereelle. Hän oli iästään huolimatta rohkea ja kokenut bilehile, joka ei "tullut hylätyksi" kotikaupunkinsa keskustaan, vartin taksimatkan päässä kotoa. 

 

Joku predatori nappasi hänet, tuttu tai tuntematon. Sanotaan että murhaaja on lähes aina tuttu, mutta näissä nuoren tytön nappaamisissa murhaaja on usein katuja partioiva tuntematon.

Nuorten tyttöjen nappaamissa tekijä ei ole käytännössä koskaan tuntematon, jos uhria ei löydy. Se on historiaan perustuva fakta. Tekijä piilottaa uhrin, jos uhri on tuttu. Syitä on varmasti tutkittu, ja yksi olennainen syy lienee pelko siitä, että jää kiinni, kun tapausta aletaan selvittää. Toisaalta tutuille tehdään usein sellaista väkivaltaa, joka voi myös olla vinkkinä tekijän henkilöllisyydestä tai suhteen laadusta. 

Tuntemattomalla ei ole mitään linkkiä löytyneeseen rikoksen uhriin ja kiinni jäämisen riski on olematon. Tai siis oli, ennen nykyistä digiaikaa. Uhrin piilottaminen päin vastoin on suuri riski ja siksi tekijä pakenee paikalta nopeasti 

Yhdysvalloissa kukoistanut sarjamurhaajailmiö perustui nimenomaan tuntemattomien kaappauksiin. Ruumiita ei aina piilotettu huolellisesti, mutta heittäminen metsään tai veteen riitti monesti siihen että uhrin löytäminen vei aikaa, ja monet ovat jääneet kadoksiin. Suomessa tämä on ollut harvinaista, mutta ei ole mitään syytä miksi noita impulsseja ei löytäisi meiltäkin. 

Maarit Haantien ruumista ei ole löydetty. Meni kovassa humalassa jonkun kyytiin. Epäillään tätä Järvenpään soramonttu miestä.