Miten ihmeessä työttömät "jäävät kiinni" vapaa-ajan puuhastelusta?

Vierailija kirjoitti:

Toisaalta kun miettii väärinkäyttäjiä, niin en minä halua verorahoillani elättää semmoistakaan, jos joku soittelee ja laulelee kelan rahoilla ilman aikomustakaan mennä tylsiin tavis töihin.

Jos hän ei muutenkaan mene töihin, niin mitä haittaa siitä on, että hän soittaa ja laulaa? Elätäkö siis mieluummin ihmistä, joka ei tee mitään, kuin sellaista, joka kuitenkin tekee jotain?

Vierailija kirjoitti:

Siis kuuluuko työkkärin toimenkuvaan etsiä työttömiä somesta????????

Työkkäri on vähän kuin tämä ICE, tosin vain byrokraattisempi

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän nämä ole tulleet ilmi just keskustelussa virkailijan kanssa. Virkailija haastattelee ja kyselee, mitä toinen on tehnyt kaikella ajallaan ja olisiko jotain taitoa tai harratusta tai muuta, mikä voisi vielä auttaa sitä työllistymistä. Ja ihmiset reppanat vastaavat kysymykseen, että osaanhan mä vesivärimaalata, tätini kehui viikonloppuna maalaustani. VAI NIIN…

Nämä kysymykset kannattaa kiertää tosiaan varmuuden vuoksi etenkin, kun työkkäri ei oikeasti niitä tylpaikkoja löydä. Työhaastatteluissa voi tuoda esiin ihan kaikkea osaamistaan, mutta työkkärissä näihin kannattaa vastata jotain sellaista, minkä on oppinut aiemmin opinnoissa tai työssään. Esim. "edellisessä työpaikassa harjaannuin aika hyväksi neuvottelijaksi" tai "mun opinnoissa perehdyin paljon ruotsin opiskeluun, joten ruotsintaito mulla on kyllä keskimääräistä paremmalla tasolla". Tai sitten joku huumorivastaus tyyliin "noh, kahden teinin äitinä oon kyllä kehittänyt itseni aika hyvähermoiseksi ja diplomaattiseksi, heh heh".

Kolikon toinen puoli nähtiin aikoinaan täällä Pirkanmaalla kun työkkäri järkkäsi jonkun projektin missä työttömät miesporukat ihan vapaaehtoispohjalta toimi kotitalkkareina vanhuksille. Eli he teki pikkuremppoja ja puutarhahommia ym. Vanhukset oli ikionnellisia mutta Projekti lopetettiin nopeasti kun erilaiset kiinteistönhuolto- ja remonttifirmat valitti sen vievän heidän hommiaan. 

Vierailija kirjoitti:

Kun ne siellä TE-palveluissa kysyvät, mitä harrastat ja kuinka arki sujuu. Kuinka pidät huolta itsestäsi, onko sinulla aktiivinen elämäntapa. Näitä kysytään monesti ammatinvalintatesteissä, joita järjestetään monille työttömille. Useimmat eivät kykene valehtelemaan, ovat rehellisiä ja siinä käy huonosti. Valehteleminen ei auta työnhakijaa siinä mielessä, että testi menee pieleen eikä anna kunnollisia tuloksia. Mutta monen kohdalla on niin, ettei testi saa mennä oikeinkaan, koska silloin tulee karenssia. 

Ei kyllä minulta ole tuollaisia kyselty. Onkohan se vähän tapausohtaista, keneltä tuollaisia kysytään. Kannattaa kuitenkin vastata että arki sujuu normaalisti ja harrastuksia lähinnä koiran ulkoiluttaminen ja iltalukeminen. Tai jos on lapsia, niin turvallinen vastaus on, että "sitä tavallista lapsiperhe-elämää".

Vierailija kirjoitti:

Kolikon toinen puoli nähtiin aikoinaan täällä Pirkanmaalla kun työkkäri järkkäsi jonkun projektin missä työttömät miesporukat ihan vapaaehtoispohjalta toimi kotitalkkareina vanhuksille. Eli he teki pikkuremppoja ja puutarhahommia ym. Vanhukset oli ikionnellisia mutta Projekti lopetettiin nopeasti kun erilaiset kiinteistönhuolto- ja remonttifirmat valitti sen vievän heidän hommiaan. 

Entäs, jos tuollaista palvelua tarjotaan vain pienituloisille, jotka ei käyttäisi ikinä näiden kiinteistönhuolto- ja remonttifirmojen palveluja. Se olisi win win.

Tyrin itse kaksi kertaa.

 Ensimmäisellä kerralla olin pätkän työttömänä, kun synnyttelin neljä lasta putkeen. Silloin oltiin jollain kodinhoidontuella, ja jatkoin sitä vähän aikaa työttömänä. Täti uteli työkkärikäynnillä, että taitaa tuonikäisten neljän lapsen kaitsemisessa olla melkoinen homma. Vastasin myöntävästi ja minut potkittiin työkkäristä ulos, koska en kuulemma kiireiltäni, siis lastenhoidolta, pystynyt olemaan työtön työnhakija.

Toinen lyhyt työttömyysjakso, ja minulle kirjattiin suunnitelmaan, että minun pitää pitää yllä kirjoitus- ja valokuvaustaitojani. Haastattelussa kerroin harrastavani aktiivisesti kirjoittamista ja valokuvausta. Ilmoittivat, että työllistän itseni kirjailijana ja maksaminen täytyy katkaista ainakin asian tutkimisen ajaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun ne siellä TE-palveluissa kysyvät, mitä harrastat ja kuinka arki sujuu. Kuinka pidät huolta itsestäsi, onko sinulla aktiivinen elämäntapa. Näitä kysytään monesti ammatinvalintatesteissä, joita järjestetään monille työttömille. Useimmat eivät kykene valehtelemaan, ovat rehellisiä ja siinä käy huonosti. Valehteleminen ei auta työnhakijaa siinä mielessä, että testi menee pieleen eikä anna kunnollisia tuloksia. Mutta monen kohdalla on niin, ettei testi saa mennä oikeinkaan, koska silloin tulee karenssia. 

Ei kyllä minulta ole tuollaisia kyselty. Onkohan se vähän tapausohtaista, keneltä tuollaisia kysytään. Kannattaa kuitenkin vastata että arki sujuu normaalisti ja harrastuksia lähinnä koiran ulkoiluttaminen ja iltalukeminen. Tai jos on lapsia, niin turvallinen vastaus on, että "sitä tavallista lapsiperhe-elämää".

Multa ei ole kertaakaan kyselty kuulumisia sen enempää kuin tekemisiä työttömänä. Päinvastoin, oma yhteyshenkilö tuntuu enemmän välttelevän mun kanssa asioimista 😂 Työllistymissuunnitelma sai rauhassa umpeutua , mitään tarvetta uusia. Hain työpaikkoja kuten siihenkin asti, en vain raportoinut sitä. Nyt olen ollut määräiaikaistöissä noin 8kk, katsotaan miten jatkossa käy kun tämä pätkä loppuu. Ikää mulla on sen verran että tämän jälkeen en töitä takuulla enää saa. Taloudellisesti en tiedä miten pärjätä, ansiosidonnainen ei jatku eläkeikään asti.

Vierailija kirjoitti:

Tyrin itse kaksi kertaa.

 Ensimmäisellä kerralla olin pätkän työttömänä, kun synnyttelin neljä lasta putkeen. Silloin oltiin jollain kodinhoidontuella, ja jatkoin sitä vähän aikaa työttömänä. Täti uteli työkkärikäynnillä, että taitaa tuonikäisten neljän lapsen kaitsemisessa olla melkoinen homma. Vastasin myöntävästi ja minut potkittiin työkkäristä ulos, koska en kuulemma kiireiltäni, siis lastenhoidolta, pystynyt olemaan työtön työnhakija.

 

Toinen lyhyt työttömyysjakso, ja minulle kirjattiin suunnitelmaan, että minun pitää pitää yllä kirjoitus- ja valokuvaustaitojani. Haastattelussa kerroin harrastavani aktiivisesti kirjoittamista ja valokuvausta. Ilmoittivat, että työllistän itseni kirjailijana ja maksaminen täytyy katkaista ainakin asian tutkimisen ajaksi.

No just tän takia ei ikinä siellä saa kertoa mistään harrastuksista. Tuossahan oli sinulle asetettu ansa, joka olisi lauennut, teitpä mitä tahansa. Jos teit, kuten suunnitelmassa luki eli kirjoitit ja valokuvasit, sinut tulkittiin "omassa työssä työllistyneeksi". Jos taas et olisi kirjoittanut ja valokuvannut, olisi katsottu, että et noudattanut työllistymissuunnitelmaa. Kummassakin tapauksessa olisi tullut karenssi.

Todella törkeää kyllä. Tämä asia lienee vanhentunut jo, mutta noista pitäisi valittaa oikeusasiamiehelle.

Tämä tulkinta ja käytäntö "työttömän kielletystä aktiivisuudesta" muodostuu työvoimavirkailijoiden selvityspyynnöistä. Teoriassa asia päätetään tai oikeammin sanoen vahvistetaan seuraavassa seuraavassa porukassa, mutta käytännössä karenssit paukkuu kumileimasimella esittelijän esityksen mukaan (ja se ei muuten koskaan ole työttömän edun mukainen). Päätös saattaa joidenkin työttömien kohdalla muuttua, jos on laatinut hyvän selityksen tai löytyy jotain vaikutusvaltaisia suhteita. 

Epätasa-arvoista tuo toiminta on aina ollut, mutta lopulta annetut karenssit oikeuttaa antamaan samakaltaisessa tapauksessa toisellekin karenssin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko taloyhtiön pihatalkoihinkin osallistuminen jo vaarallista? Niissähän on monesti vielä makkaraa ja juomia.

Talkoisiin saa osallistua, koska talkoot eivät ole työtä, josta voisi saada palkkaa. Eli muuttotalkoot, pihatalkoot tai vaikka urheiluseuran kisajärjestelytalkoot ovat vapaasti tehtävissä. Olennaista on, että ne on Talkoot.

Ei ihan näin yksinkertaista. Esim. Talkoiden sähkötöitä ei saa pistää sen työttömän sähkärin tehtäväksi vaan pitää joko palkata alan yritys tai homman hoitaa joku talkooporukan työllinen sähkäri. Ei auta vaikka kuinka huudat että ne oli talkoot! Myös jos talkoo emäntä (työtön) kehuu paikallissanomissa keittäneensä talkooporukalle niin ja niin monta litraa lihasoppaa ja kahvia niin se voidaan jo katsoa ammatinharjoittamisena.

Näillä on vaan käynyt huono tuuri, jotka on joutuneet johonkin karenssiin tekemisistä, joista eivät ole edes saaneet palkkaa tai jotka ei millään tavalla ole estäneet palkkatyön vastaanottamista. Heillä on varmaan joku työttömiä inhoava, vainotantta ollut virkailijana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja takuuvarmasti kukaan ei menetä tukiaan sillä, että harrastaa tai osallistuu vapaaehtoistoimintaan. Jotain rajaa nyt tähänkin paskanjauhamiseen. Ja työttömänäkin saa tienata tietyn verran, puolet tuloista vain vähennetään tuesta, riippuen siitä kuinka paljon tienaa. Tietenkin jos pimittää tulonsa työkkäriltä/Kelalta, ja jää kiinni tästä, niin silloin varmasti tuet menettääkin. Mutta esim. joku 20 euron kertapalkkio - saatu vaikkapa iäkkään sukulaisensa auttamisesta - ei vaikuta yhtikäs mihinkään, ei edes toimeentulotukeen. Aivan naurettavaa hysteriaa taas palstalla.

Voi kuule. Mulla on kavereita töissä työllisyyspalveluissa ja ovat sanoneet että ne lehtijutut on ihan totta ja vain jäävuoren huippu. On kuulemma pahempiakin tapauksia. Eli missään nimessä ei pidä harrastuksista mainita mitään. Jo naapurin vanhan mummon auttaminen siivoamisessa voidaan katsoa esteeksi hakea töitä. Ja kyllä vaikuttaa toimeentulotukeen jo tuo 20€. Tervetuloa nykyaikaan; kevääseen 2026!

Nimenomaan työtön voidaan katsoa yrittäjäksi vaikka ei harrastuksillaan tienaisi pennin jeniä. Siinähän sitten syöt pahvia kun työttömyyskorvaus evätään "yrittäjyyteen" vedoten ja jäät ilman pennin pyörylää. Pahimmassa tapauksessa joudut tekemään helvetinmoiset selvitykset tästä "yrittäjyydestä" kun uhataan takaisinperinnällä. Siltä yhdeltä henkilöltähän (joka harrasti muutaman tunnin viikossa rumpujen soittoa) yritettiin kyniä 10v työttömyyskorvaukset takaisin vaikka ei ollut tienannut tällä musiikin tekemisellä euroakaan. 

Olen seurannut läheltä muutamaakin tapausta, joissa tuet on evätty ja yritetty periä takautuvasti takaisin sillä perusteella, että henkilön katsotaan työllistyneen omassa työssään ja olevan siten yrittäjä. Vaaditaan todisteita yrityksen lopettamisesta, mutta niitä on aika vaikea toimittaa, kun mitään yritystä ei ole ollut koskaan olemassakaan. Sitten lähetellään paperia edestakaisin, tehdään valituksia ja ollaan jopa vuosia epävarmuudessa. Vaikka työkkärikorvaus ei ole suuri, siitä muodostuu viidessä tai kymmenessä vuodessa summa, jota ei niin vain makseta takaisin.

Töitä ei siis saa hakea liian paljon panostaen tai menettää tuet koska se vaikuttaa työltä, selvä

Työkkärissä kuulustellaan työttömien harrastuksia, vääränlaista harrastuksesta napsahtaa vähintään karenssi. Työttömät itse kertovat harrastuksistaan, toki joku työkkärintäti voi stalkata somekanavoakin. Pitäkää some yksityisenä!!!!

Vierailija kirjoitti:

Kolikon toinen puoli nähtiin aikoinaan täällä Pirkanmaalla kun työkkäri järkkäsi jonkun projektin missä työttömät miesporukat ihan vapaaehtoispohjalta toimi kotitalkkareina vanhuksille. Eli he teki pikkuremppoja ja puutarhahommia ym. Vanhukset oli ikionnellisia mutta Projekti lopetettiin nopeasti kun erilaiset kiinteistönhuolto- ja remonttifirmat valitti sen vievän heidän hommiaan. 

Ja se kolikon totuus on hiukan toisenlainen. 

Yrittäjä myi "työkkärille/te-keskukselle/te-toimistolle" työttömille suunnattua palvelua. Työttömät osallistui vapaaehtoisesti uskoen lupauksia mahdollisesta palkkatyöstä tai vähemmän vapaaehtoisesti työttömyyskorvausten menettämisellä pakotettuna.

Idea pohjautui palkattoman työvoiman käyttämiseen.

En nyt muista oliko se samainen yritys, joka kehui ettei yritys hyödy palkattomasta työvoimasta, koska ne yrityksen rahat tulee maksavilta asiakkailta. 

Sitä en tiedä, miksi palkattomalla työllä järjestetty talkkarihomma lopetettiin. En kuitenkaan usko muiden yritysten valitusten lopettaneen hommia, koska lukemattomat muut kilpailua vääristävät yritykset jatkaa toimintaansa palkattomia työntekijöitä hyödyntäen.

Pienessä kaupungissa valjastettiin kuulemma useamp henkilö valehtelemaan eräälle henkilölle  äidistä  ihan virastoissakik. Tehtiin hönelle epäedullisia  päätöksiä tahalleen Kelassa ja rikoksia terveydenhuillossa. 
Luulivatko oikeasti, että ostaa  sen: Sellaista se on lähes kaikille? 

poliisille ja muille viranomaisille (tulli, pv, rajavartio ...) koetetaan saada koko ajan laajempia valtuuksia esim. kotirauhan suojaamien tilojen salaiseen tarkkailuun; tästä voisi kertyä myös muuta tietoa kuin rikoksiin liittyvää välitettäväksi muille viranomaisille (viranomaisten oikeuksia tietojen vaihtamiseen on lisätty viime vuosina ja koko ajan tulee uusia lakialoitteita niiden laajentamiseksi)

Vierailija kirjoitti:

Meneekö tuet mieheltä, joka tuo lohtua naapurinrouvien elämään.

Tietenkin. Senhän on yritystoimintaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ensinnäkin KEHA on valjastettu syynäämään työttömien sometilejä

 https://yle.fi/a/74-20171456

Eli tärkeämpää työkkärivirkailijoille on penkoa ja vahdata työttömien harrastuksia ja puuhasteluja kuin löytää heille työpaikkoja.

Tuttavaani rangaistiin kun hän päätti kuvata joka aamu oman aamujooga-harjoittelunsa ja liitti siihen ääniraidan liikkeiden oikeasta suorituksesta ym. Hän ei pyytänyt rahaa eikä mitään. Hän halusi vain ilahduttaa muita ja kannustaa itseään.

Tiedän myös tapauksen missä nuori työtön mies auttoi naapuriaan katon korjaamisessa myrskyn jäljiltä. Hänet käräytti toinen naapuri joka oli katkera kun tämä nuori mies oli toiminut paikallisen urheiluseuran palkattomana valmentaja työnsä ohella ja oli erottanut tämän miehen pojan joukkuetreeneistä asiattoman käytöksen takia. Eli ikävä kyllä, osa ihmisistä on ilkeitä, keljuja ja sadistisia eli nauttivat saadessaan aiheuttaa harmia ja tuskaa muille. 

Hauskinta on, että vangitkin saavat opiskella vankiloissa jopa lakimiehiksi ja tehdä töitä ja terveydenhoito, ruoka ja asunto on turvana. Työttömiä kohdellaan ankarammin kuin vankeja. Mitään siimaa ei anneta. Työtön on pahempi rikollinen yhteiskunnan silmissä kuin vanki.

Aivan järjetöntä. Esim. tuo jooga-juttu olisi mitä parasta CV:n täytettä, ja pikemminkin työkkärin pitäisi kannuistaa ihmisiä keksimään jotain tuollaista tekemistä. Se näyttäisi ansioluettelossa ja työnantajien silmissä paremmalta kuin pelkkä työttömyys, ja joissain tapauksissa se voisi jopa lisätä työllistymismahdollisuuksia. Tuo pitäisi nähdä oman osaamisen markkinointina tai oman työllistymisen edistämisenä.

"Tuo pitäisi nähdä oman osaamisen markkinointina tai oman työllistymisen edistämisenä"

Mutta se herkästi nähdäänkin, ja sehän se ongelma onkin.

Niin nurinkuriselta kuin se kuulostaakin, oman osaamisen markkinointi rinnastetaan hyvin herkästi yritystoimintaan.

Näin minua ainakin varoitettiin.