Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi työkyvyttömyyseläkkeelle on niin vaikea päästä?
13.04.2026 |
Mä olen oikeasti ihan rampa ja suurimman osan ajasta työkyvytön, ja silti mua roikotetaan työkkärin listoilla, koska on pieni murunen työkykyä jäljellä. En jaksaisi tätä kamppailua enää, haluaisin vaan levätä ja yrittää toipua rauhassa. Ja haluaisin sellaisen taloudellisen tilanteen, että olisi varaa asua esteettömässä asunnossa.
Kommentit (180)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairas,sairaampi maa ja sairaammaksi menee...onneksi nostin kytkintä sieltä hyvissä ajoin,kesällä taas tulen käymään katsomaan pakoputken väristä katuilmettä pk seudulle.
Jep monessa maassa on paljon iloisempi meno kuin harmaassa suomessa.
No miksipä sitten käkit vielä täällä? Hus, ala jo mennä, ilonpilaaja, jotta meillä muilla edes olisi täällä mukavampaa. Tuo iloisuuskin riippuu kyllä siitä, missäpäin maata asuu. Itse asun Itä-Suomessa, missä hautajaisetkin ovat hilpeämpiä kuin länsisuomalaiset häät.
Aivan mahtavaa miten useissa keskusteluissa ollaan valmiita taloudellisesti tukemaan maastamuuttoa. Palsta voisi kehittää tuon rahansiirron keskustelijoiden välillä sellaiseksi että voi lähettää muuta kuin lämpimiä ajatuksia.
Etkö sinä ymmärrä lukemaasi? Tuon Suomea ikäväksi paikaksi moittivan asenne on kuin kusisi omiin muroihinsa. Olojen parantaminen mukavammaksi paikaksi lähtee nimenomaan omien asenteiden muuttamisesta. Jos senkin jälkeen asenne on tuo, että muualla on mukavampaa, silloin pitää valittajan itsensä lähteä sinne mukavampaan paikkaan.
Millaisella asenteella saan yli 20 astetta lämmintä ympärivuoden ja aurinkoa eikä lunta?
Sitten tämä maa ei ole sinulle ollenkaan, joten voit pakata tavarasi ja muuttaa sinne, missä on haluamasi olosuhteet. Itse kyllä tykkään vuodenaikojen vaihtelusta, tulen kaikkien kanssa toimeen eikä tule tylsäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei voida lisätä porkkanaa työkyvyttömyys eläkeläisille siten että voisi tehdä toistuvasti töitä eli joka vuosi vaikka 3 kk täydellä palkalla ilman että se vaikuttaa mihinkään tukiin?
No 2 kk voi käytännössä tehdä putkeen. Sitten taas oman rajan mukaisesti pitää tehdä ja sitten taas voi 2 kk ylittää rajan. Tosin Kela vaatineen työkykyselvitystä, työeläkeyhtiö ei.
Niin 2kk ja raja on jotain 900e/kk Eli pitäisi työnantajalle sanoa noin pieni brutto palkka joka aiheuttaa paljon kysymyksiä. Sitten tuota ei voi tehdä joka vuosi koska se on "säännöllistä ansiotuloa"
Ei vaan monilla raja on isompi ja kahden peräkkäisen kuukauden ajan saa sen ylittää reippaastikin, ilman että pitää laittaa eläke lepäämään.
Siis voi olla ansiotuloa ( sisältää muut tulot kuin pelkän palkan) kahden kalenteri vuoden ajan kun kaikki tuet on poikki eli "lepäämässä". Jos tämä menee päin mäntyä eli liian pitkäksi "voidaan" eli sata varmasti kela laittaa lääkärin "arvioimaan työkyvyn" eli menetät eläke tuet kokonaan.
Tämä on siis täysin eri asia kuin saada palkkaa tukien lisäksi joka on tällä hetkellä tuo 2kk ja ei edes joka vuosi ja max n. 900e/kk.
Minulla kävi aikoinaan niin että olin tehnyt muutto hommia ( plus miinus nolla voitto) kaksi kuukautta keikkana tammikuussa.
Seuraavana vuonna tein kaksi kuukautta kesä töitä (sain 1600e). Mulle kela soitti että nyt lähti asumistuet muutamaksi kuukaudeksi (noin 1300e) Väitin vastaan ja he sanoi että verottajan tiedoista näkevät että tein tuolloin töitä eli toistuvaa ansiotuloa. Myönsin että en lähde vastaan väittää jos kerta verottajan tiedot on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairas,sairaampi maa ja sairaammaksi menee...onneksi nostin kytkintä sieltä hyvissä ajoin,kesällä taas tulen käymään katsomaan pakoputken väristä katuilmettä pk seudulle.
Jep monessa maassa on paljon iloisempi meno kuin harmaassa suomessa.
No miksipä sitten käkit vielä täällä? Hus, ala jo mennä, ilonpilaaja, jotta meillä muilla edes olisi täällä mukavampaa. Tuo iloisuuskin riippuu kyllä siitä, missäpäin maata asuu. Itse asun Itä-Suomessa, missä hautajaisetkin ovat hilpeämpiä kuin länsisuomalaiset häät.
Aivan mahtavaa miten useissa keskusteluissa ollaan valmiita taloudellisesti tukemaan maastamuuttoa. Palsta voisi kehittää tuon rahansiirron keskustelijoiden välillä sellaiseksi että voi lähettää muuta kuin lämpimiä ajatuksia.
Etkö sinä ymmärrä lukemaasi? Tuon Suomea ikäväksi paikaksi moittivan asenne on kuin kusisi omiin muroihinsa. Olojen parantaminen mukavammaksi paikaksi lähtee nimenomaan omien asenteiden muuttamisesta. Jos senkin jälkeen asenne on tuo, että muualla on mukavampaa, silloin pitää valittajan itsensä lähteä sinne mukavampaan paikkaan.
Millaisella asenteella saan yli 20 astetta lämmintä ympärivuoden ja aurinkoa eikä lunta?
Sitten tämä maa ei ole sinulle ollenkaan, joten voit pakata tavarasi ja muuttaa sinne, missä on haluamasi olosuhteet. Itse kyllä tykkään vuodenaikojen vaihtelusta, tulen kaikkien kanssa toimeen eikä tule tylsäksi.
Aivan mahtavaa miten useissa keskusteluissa ollaan valmiita taloudellisesti tukemaan maastamuuttoa. Palsta voisi kehittää tuon rahansiirron keskustelijoiden välillä sellaiseksi että voi lähettää muuta kuin lämpimiä ajatuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairas,sairaampi maa ja sairaammaksi menee...onneksi nostin kytkintä sieltä hyvissä ajoin,kesällä taas tulen käymään katsomaan pakoputken väristä katuilmettä pk seudulle.
Jep monessa maassa on paljon iloisempi meno kuin harmaassa suomessa.
No miksipä sitten käkit vielä täällä? Hus, ala jo mennä, ilonpilaaja, jotta meillä muilla edes olisi täällä mukavampaa. Tuo iloisuuskin riippuu kyllä siitä, missäpäin maata asuu. Itse asun Itä-Suomessa, missä hautajaisetkin ovat hilpeämpiä kuin länsisuomalaiset häät.
Aivan mahtavaa miten useissa keskusteluissa ollaan valmiita taloudellisesti tukemaan maastamuuttoa. Palsta voisi kehittää tuon rahansiirron keskustelijoiden välillä sellaiseksi että voi lähettää muuta kuin lämpimiä ajatuksia.
Etkö sinä ymmärrä lukemaasi? Tuon Suomea ikäväksi paikaksi moittivan asenne on kuin kusisi omiin muroihinsa. Olojen parantaminen mukavammaksi paikaksi lähtee nimenomaan omien asenteiden muuttamisesta. Jos senkin jälkeen asenne on tuo, että muualla on mukavampaa, silloin pitää valittajan itsensä lähteä sinne mukavampaan paikkaan.
Millaisella asenteella saan yli 20 astetta lämmintä ympärivuoden ja aurinkoa eikä lunta?
Sitten tämä maa ei ole sinulle ollenkaan, joten voit pakata tavarasi ja muuttaa sinne, missä on haluamasi olosuhteet. Itse kyllä tykkään vuodenaikojen vaihtelusta, tulen kaikkien kanssa toimeen eikä tule tylsäksi.
Aivan mahtavaa miten useissa keskusteluissa ollaan valmiita taloudellisesti tukemaan maastamuuttoa. Palsta voisi kehittää tuon rahansiirron keskustelijoiden välillä sellaiseksi että voi lähettää muuta kuin lämpimiä ajatuksia.
Itse sinä saat kuvettasi kaivaa. Niinhän ne Ruotsiin töiden perässä muuttajat 60-luvullakin tekivät. Mikäpä tekisi sinusta erilaisen?
Vierailija kirjoitti:
Aina on työkykyä jäljellä vaikka olisi neliraajahalvaantunut. Ap voisi alkaa yrittäjäksi ja tienata sen sijaan että elää toisten rahoilla.
Mitäpä luulet koomapotilaan voivan tehdä, muistisairaan, psykoosissa olevan, me/cfs potilaan, jonka energia ei riitä edes vessassa käymiseen tai puhumiseen.
Että sinänsä kyllä. Terve neliraajahalvaantunut voi olla työkykyinen, jos vaan löytyy sopiva työ, mutta moni muu sairas ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Työkyvyn realistinen arviointi on vaikeaa, koska kukaan ei voi oikeasti tietää, miltä toisesta tuntuu. Eikä nykyään enää ole sellaisia helppoja töitä kuin esim. paperiasiakirjojen aakkostus, arkistointi ja postitus. Kaikki on netissä ja tietokoneella, pitää osata tietokoneohjelmat ja digi.
Eli voi pärjätä kognitiivisissa ja muistitesteissäkin ihan kivasti, vaikka olisi työntekijänä toivoton.
Siksi potilaan elämä kertoo toimintakyvystä paljon. Jos voit hallita oman elämäsi on oletettavampaa, että voit hallita myös työn. Kun taas, jos saat hädin tuskin hoidettua itsesi, muttet arkea kotona, miten saisit hoidettua työn.
Hullun papereita ei saa, koska sellaisia ei ole. Ne sai aikanaan esikutsunnoissa armeijaan. Sekin on kai muuttunut. Muille sana hullun paperit on epärelevantti, vaikka olisi psykoosissa tai akuutissa skitsofreniassa.
Vierailija kirjoitti:
Varmaan siksi kun se on niin passivoiva ja hyvin harva palaa tk eläkkeeltä töihin. Syyt on kuitenkin vähä eri kuin luullaan. Kokemusasiantuntijana uskalla näin väittää.
Mt keisseissä lienee yleistä se, että kuntoutustukivaiheen jatkuva hakeminen ja päätösten pelolla odottaminen stressaa sen verran että kuntoutumista ei tapahdu. Tässä limbossa kun on vuosikausia niin sairaus usein kroonistuu. Kun lopulta sitten pääsee pysyvälle eläkkeelle, niin vointi alkaa usein parantua ensimmäisten vuosien aikana, koska on viimeikin voinut keskittyä vain toipumiseen. Tässä kohtaa ongelmaksi muodostuu kuitenkin se, että vaikka kokisikin halua yrittää taas työntekoa, paluun riskit ovat suuret.
Esimerkiksi jos kouluttautuu uuteen paremmin sopivaan ammattiin, valmistumisvaiheessa työeläke arvioidaan uudelleen, eli saatetaan katkaista tai puolittaa. Vuosien tai vuosikymmenien kuntoutustukirumban jälkeen pienikin riski tämän alkamisesta alusta on liian suuri monelle. Eläkkeen rinnalla saa myös tienata jonkin verran, mutta koska eläke on "toistaiseksi voimassaoleva" ja ehdoissa määrätään että toimintakyvyn muutoksista pitää ilmoittaa, on säännöllisissä lisätuloissakin pieni riski että pyydetään uudelleenarvioon, jonka seurauksena voi tosiaan menettää eläkkeen tai puolet siitä.
Siksi moni valitsee olla kiltisti tekemättä mitään, ellei nyt koe jotain maagisen täydellistä ihmeparantumista ja tietää taas kykenevänsä 100% työelämään. Suuri osa varmaan toipuu osatyökykyiseksi, mutta edellämainituista syistä sitä ei uskalleta alkaa hyödyntämään.
Asioiden pitäisikin mennä jotenkin näin: kuntoutustukivaiheessa pitäisi antaa täysi rauha toipumiselle, eikä mitään 6kk pätkiä. Jos pysyvä eläke määrätään, niin se pitäisi olla oikeasti pysyvä ilman mitään uhkia. Ei siis niin että voi tienata 100% palkkaa ikuisesti eläkkeen päälle, vaan että voi tienata voinnin salliessa 100% palkkaa vaikka rajattomasti eläkkeen sijasta JA että jos vointi romahtaa niin se vanha eläke aktivoituu automaattisesti ilman mitään uusinta-arvioita. Nythän eläkkeen voi laittaa lepäämään kai kahdeksi vuodeksi ja sitten pitäisi tietää kestääkö työkyky loppuelämän.
Vielä sekin on ongelma, että jos eläkkeen menettää koska kykeneekin muutaman vuoden tekemään töitä, niin vaikka sen saisikin palautettua myöhemmin, niin sen laskuperusteet ovat voineet muuttua niin että se onkin enää puolet entisestä! Eli kuten monessa muussakin asiassa, epäluottamus ihmisiin aiheuttaa vain pelkoa ja jähmettymistä, vaikka haluttaisiin uskallusta ja toipumista ja työhönpaluuta.
Juuri näin. Ihmiselle pitäisi antaa tarvittaessa aikaa 2-5 vuotta kuntoutua, ilman katkoja. Eikä päälle uhkaa, että jos olet yhtään parempi, se tuhotaan sitten heti laittamalla takaisin työelämään ilman turvaa paluusta alkuperäiseen tukeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Taisin päästä juuri viimeisillä hetkillä eläkkeelle. Sairastuin 2005, eka kuntoutustukipätkä 2011 ja pysyvä eläke 2023. Syynä "pelkkä" masennus ja ahdistushäiriö, mutta tosiaan parantumaton. Nyt ei varmaan myönnettäisi sitä ekaa kuntoutustukea ilman psykoosia, kun kaikilla muillakin on "vain" masennus ja ahdistus.
Kyllä minä sain pysyvän tk-eläkkeen tänä vuonna. Kai siinä masennus oli päädiagnoosi. Mutta oli lisädiagnooseja myös. Olen kyllä sairaampi kuin masentunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei voida lisätä porkkanaa työkyvyttömyys eläkeläisille siten että voisi tehdä toistuvasti töitä eli joka vuosi vaikka 3 kk täydellä palkalla ilman että se vaikuttaa mihinkään tukiin?
No 2 kk voi käytännössä tehdä putkeen. Sitten taas oman rajan mukaisesti pitää tehdä ja sitten taas voi 2 kk ylittää rajan. Tosin Kela vaatineen työkykyselvitystä, työeläkeyhtiö ei.
Niin 2kk ja raja on jotain 900e/kk Eli pitäisi työnantajalle sanoa noin pieni brutto palkka joka aiheuttaa paljon kysymyksiä. Sitten tuota ei voi tehdä joka vuosi koska se on "säännöllistä ansiotuloa"
Ei vaan monilla raja on isompi ja kahden peräkkäisen kuukauden ajan saa sen ylittää reippaastikin, ilman että pitää laittaa eläke lepäämään.
Saan tienata 1700 e. Eikö sen saa ansaita "pysyvästi" tai toistuvasti. Ja jos tienaa yli sen 2 tai 4 kk peräkkäin, eläke joutuu syyniin tai katkolle tai pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te jotka valitatte, että ette pääse eläkkeelle. Oletteko olet aktiivia kuntouttamaan itseänne. Osallistuneet erilaisin kuntoutuksiin, uudelleenkoulutukseen jne..
jos et ole, niin eläkettä ei irtoa olipa toiminta/työkyky mikä tahansa.
Ja joku tulee kuitenkin märisemään, että en pysty. Et pysty, ja silloinhan sinun työkyvyttömyys tulee todettua, eikö ole muuta vaihtoehtoa kuin päästä eläkkeelle. Pitää olla itse AKTIIVINEN, eikä vaan valittaa! Niin ja tiedän mistä puhun..Ei kuntoutuksiin tai uudelleenkoulutuksiin pääse, jos pidetään työkykyisenä. Mun tapauksessa tosin mistään uudelleenkoulutuksesta ei edes olisi mitään hyötyä.
Ap
Eiköhän sutkin voi kuntouttaa, jos mietit miksi avosydänleikattua ihmistä ei kuntouteta takas työelämään. Vai onko kenties vaivasi vakavampaa laatua,?
Sydänleikkauksen jälkeen sydän on kunnossa eikä se estä kevyttä työtä. Joitain sairauksia sen sijaan ei voida parantaa millään ja esim. monet neurologiset sairaudet estävät ihan kaiken työn, eivät pelkästään fyysisesti raskasta.
Eikös psykooseilla saa suhteellisen helposti jatkoa kuntoutustuelle vaikka mitään oireita ei juuri tällä hetkellä olisikaan? Varsinkin jos kyse työeläkelaitoksista, sillä ilmeisesti katsovat myös pitkäaikaisennustetta tämän hetken voinnin lisäksi. Tietääkö joku tarkemmin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te jotka valitatte, että ette pääse eläkkeelle. Oletteko olet aktiivia kuntouttamaan itseänne. Osallistuneet erilaisin kuntoutuksiin, uudelleenkoulutukseen jne..
jos et ole, niin eläkettä ei irtoa olipa toiminta/työkyky mikä tahansa.
Ja joku tulee kuitenkin märisemään, että en pysty. Et pysty, ja silloinhan sinun työkyvyttömyys tulee todettua, eikö ole muuta vaihtoehtoa kuin päästä eläkkeelle. Pitää olla itse AKTIIVINEN, eikä vaan valittaa! Niin ja tiedän mistä puhun..Ei kuntoutuksiin tai uudelleenkoulutuksiin pääse, jos pidetään työkykyisenä. Mun tapauksessa tosin mistään uudelleenkoulutuksesta ei edes olisi mitään hyötyä.
Ap
Eiköhän sutkin voi kuntouttaa, jos mietit miksi avosydänleikattua ihmistä ei kuntouteta takas työelämään. Vai onko kenties vaivasi vakavampaa laatua,?
Sydänleikkauksen jälkeen sydän on kunnossa eikä se estä kevyttä työtä. Joitain sairauksia sen sijaan ei voida parantaa millään ja esim. monet neurologiset sairaudet estävät ihan kaiken työn, eivät pelkästään fyysisesti raskasta.
Läheisissäni on kaksi, jotka ovat tehneet hieman töitä jo muutamia kk avosydänleikkauksen jälkeen.
On olemassa tällaiset testit, moni saattaa käydä ne läpi montakin kertaa. Pitää saada lähete kuntoutustutkimuspolille. Siellä käydään läpi hyvin seinkkaperäisesti fyysinen ja psyykkinen kapasiteetti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On olemassa tällaiset testit, moni saattaa käydä ne läpi montakin kertaa. Pitää saada lähete kuntoutustutkimuspolille. Siellä käydään läpi hyvin seinkkaperäisesti fyysinen ja psyykkinen kapasiteetti.
Mitkä testit
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina on työkykyä jäljellä vaikka olisi neliraajahalvaantunut. Ap voisi alkaa yrittäjäksi ja tienata sen sijaan että elää toisten rahoilla.
Mitäpä luulet koomapotilaan voivan tehdä, muistisairaan, psykoosissa olevan, me/cfs potilaan, jonka energia ei riitä edes vessassa käymiseen tai puhumiseen.
Että sinänsä kyllä. Terve neliraajahalvaantunut voi olla työkykyinen, jos vaan löytyy sopiva työ, mutta moni muu sairas ei ole.
Niinpä. Mulla on vaikea menieren tauti enkä kohtausten aikana voi tehdä muuta kuin maata ja oksentaa. Kohtauksia on usein ja niistä toipumiseen menee vähintään viikko, jolloin huimaus on vielä voimakasta ja estää esim. autolla ajamisen ja ruutujen katsominen lisää pahoinvointia myös kohtausten ulkopuolella. Ja kohtaukset voivat alkaa milloin vaan, joten jo kulkeminen työpaikalle on vaarallista.
Aina pitää vainota syrjiä jotain. Aina joka päivä joku vihan kohteena . Milloin vanhukset milloin naiset milloin työttömät milloin lapsettomat milloin synnytyskoneet milloin puolueet. Ettekö voisi vain elää omaa elämää rauhassa muita häiritsemättä. Teissä on vikoja kyllä runsaasti itsessänne niitä voi parantaa.
Se näkyy sitten monina vahinkoina työelämässä, kun henkilöllä, jolla epävakaa persoonallisuushäiriö, kaksisuuntainen mielialahäiriö sekä ADHD, menee hermot.
Nykyään jokainen on työkykyinen, diagnooseihin ja lääkityksen katsomatta.
Nykyään lähes kaikki asunnot on esteettömiä koska on rollaattorin on lasten rattaita on sairaita on pyörätuolia. Kateus myrkyttää vain oman elämäsi.
Alue: Aihe vapaa
Ei vaan monilla raja on isompi ja kahden peräkkäisen kuukauden ajan saa sen ylittää reippaastikin, ilman että pitää laittaa eläke lepäämään.