Lue keskustelun säännöt.
HS: Helsingissä perheellisen arki on tehty mahdollisimman epämukavaksi ja kalliiksi, nyt ihmetellään miksi ei stadilla ole vetovoimaa LOL
Kommentit (71)
Vierailija kirjoitti:
Isossa kaupungissa ei ikinä mikään ole "lähellä" (okei, ehkä joku Alepa tai yksittäinen teatteri tmv.) vaikka "kaikki" kaupungista löytyisikin. Useimmiten pitää lähteä päästäkseen tiettyyn paikkaan, mikä keskustassa (missä kaikki eivät voi asua) tai eri puolella kaupunkia.
Pienemmissä kaupungeissa kaikki on oikeasti lähellä, ja oikeasti(!) isoissa kaupungeissa julkiset toimii huomattavasti paremmin (esim. Berliini) mitä HKI joka suuntaan (siis eri alueiden välillä myös ristiin). Joskin Berliinissä ym. ihmiset usein eiväe koe olevansa "vain berliiniläisiä" vaan leimautuvat usein omaan asuinalueeseensa.
Ihan höpöä. Mikä pakko keskustassa on käydä alkuunkaan? Enemmän täällä on palveluita laitakaupungilla kuin pikkukaupungissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Joskin Berliinissä ym. ihmiset usein eiväe koe olevansa "vain berliiniläisiä" vaan leimautuvat usein omaan asuinalueeseensa."
Näin tapahtuu myös Helsingissä. Mutta eihän sitä maalaiset tajua.
Vierailija kirjoitti:
Ai miten niin? Aikoinaan ajoin työmatkoja Turusta Raumalle. Olin ennen perillä, kun kolleega joka kulki Espoon Otaniemestä Pasilaan.
Tätä ei moni kauempaa pääkaupunkiseudulle töihin tuleva osaa yhtään ajatella, kun kuvittelee heillä kestävän työmatkassa kauemmin kuin pääkaupunkiseudulla asuvilla, vaikka totuus on juurikin tuo, että useimmat pääkaupunkiseudulla asuvat käyttää päivässä enemmän aikaa työmatkoihin kuin jostain Turusta, Lahdesta tai Tampereelta tänne tulevat.
Vierailija kirjoitti:
"Ai miten niin? Aikoinaan ajoin työmatkoja Turusta Raumalle. Olin ennen perillä, kun kolleega joka kulki Espoon Otaniemestä Pasilaan. "
Keksi parempia tarinoita. Turusta Raumalle on reilun tunnin matka, Otaniemestä Pasilaan ruuhkassakin alle puoli tuntia.
Riippuu ruuhkasta ja kelistä. Joskus puolen tunnin bussimatka keskustaan kestään puolitoista tuntia kun sattuu sopivat ilmat ja ruuhka. Esim. otaniemestä keskustaan pääsi aikanaan vartissa bussilla, ja sama bussi meni kolme varttia pahimpina ruuhka-aikoina jos sinne edes mahtui sisään. Puolet kerroista bussi vaan painoi kaasua pysäkin kohdalla kun oli liian täynnä jo ennestään.
"Arki vaatii omaa autoa, mutta sen säilyttämisestä kotipihassa ei tarvitse maksaa euroakaan. Toisin on Helsingissä, siellä autohallipaikka saattaa maksaa yli 100 000 e."
Ei lähiöissä autopaikka maksa mitään vaan se on siinä talon pihalla ihan kuten maallakin.
Ja kantakaupungissa suurin osa pysäköi kadunvarteen, ei mihinkään maksulliseen halliin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siellä saa vanhemmat ja lapset mukavia pelihetkiä. Kumma kun ei lapsiperheitä kiinnosta..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isossa kaupungissa ei ikinä mikään ole "lähellä" (okei, ehkä joku Alepa tai yksittäinen teatteri tmv.) vaikka "kaikki" kaupungista löytyisikin. Useimmiten pitää lähteä päästäkseen tiettyyn paikkaan, mikä keskustassa (missä kaikki eivät voi asua) tai eri puolella kaupunkia.
Pienemmissä kaupungeissa kaikki on oikeasti lähellä, ja oikeasti(!) isoissa kaupungeissa julkiset toimii huomattavasti paremmin (esim. Berliini) mitä HKI joka suuntaan (siis eri alueiden välillä myös ristiin). Joskin Berliinissä ym. ihmiset usein eiväe koe olevansa "vain berliiniläisiä" vaan leimautuvat usein omaan asuinalueeseensa.
Ihan höpöä. Mikä pakko keskustassa on käydä alkuunkaan? Enemmän täällä on palveluita laitakaupungilla kuin pikkukaupungissa.
Ja mikä mielestäsi on kaupungin funktio jos siinä ei toimi edes keskusta? Yleensä keskustaan keskitetään ne yleisimmin käytetyt palvelut jolloin ne on yhtä lähellä tai kaukana kaikista kaupunkilaisista. Helsingissä kaupunkia suunnitellaan siten, ettei keskustaan pääse koska joku annin autottomuusfantasia, ja asiaa perustellaan kaltaisillasi somespämmijöillä jotka passiivisagressiivisesti koittaa veetuilla porukan uskomaan ettei keskustaan edes halua kukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Riippuu ruuhkasta ja kelistä."
Vuodessa on ehkä päivä tai kaksi kun Otaniemestä Pasilaan menee tunti. Siis ihan poikkeus.
"Joskus puolen tunnin bussimatka keskustaan kestään puolitoista tuntia kun sattuu sopivat ilmat ja ruuhka. "
Äärimmäisen harvoin.
"Esim. otaniemestä keskustaan pääsi aikanaan vartissa bussilla, ja sama bussi meni kolme varttia pahimpina ruuhka-aikoina jos sinne edes mahtui sisään."
Tuo on mennyttä aikaa. Nykyään sieltä pääsee keskustaan metrolla 10 minuutissa.
Vierailija kirjoitti:
"Arki vaatii omaa autoa, mutta sen säilyttämisestä kotipihassa ei tarvitse maksaa euroakaan. Toisin on Helsingissä, siellä autohallipaikka saattaa maksaa yli 100 000 e."
Ei lähiöissä autopaikka maksa mitään vaan se on siinä talon pihalla ihan kuten maallakin.
Ja kantakaupungissa suurin osa pysäköi kadunvarteen, ei mihinkään maksulliseen halliin.
Miksi ihmeessä pääkaupungin mediassa sitten kerrotaan, että siellä ei ole autoille paikkaa kadunvarressa, uusille asuinalueille ei enää kaavoiteta parkkipaikkoja (ei niihin lähiöihinkään), vaan on parkkitalot ja erilliset autohalliosakkeet, ei mitään maksutonta pysäköintiä jne. Valehdellaanko meille siis siitä, että pääkaupunki pyritään saamaan autottomaksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Tätä ei moni kauempaa pääkaupunkiseudulle töihin tuleva osaa yhtään ajatella, kun kuvittelee heillä kestävän työmatkassa kauemmin kuin pääkaupunkiseudulla asuvilla, vaikka totuus on juurikin tuo, että useimmat pääkaupunkiseudulla asuvat käyttää päivässä enemmän aikaa työmatkoihin kuin jostain Turusta, Lahdesta tai Tampereelta tänne tulevat. "
Varmasti jos muuttaa pääkaupunkiseudulle ilman paikallistuntemusta niin saa niistä työmatkoistaan pitkiä. Tällä asumaan tottuneet yleensä miettivät myös ne asuinpaikkansa niin että se arki ei ole liian vaikeaa. Jos arvostaa sujuvaa liikkumista niin asuu lähellä esim. junarataa tai metroa.
Vierailija kirjoitti:
Siellä saa vanhemmat ja lapset mukavia pelihetkiä. Kumma kun ei lapsiperheitä kiinnosta..
Väkivaltaiset kehitysmalaiset on turvallisuusuhka suomalaisille lapsille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Miksi ihmeessä pääkaupungin mediassa sitten kerrotaan, että siellä ei ole autoille paikkaa kadunvarressa, uusille asuinalueille ei enää kaavoiteta parkkipaikkoja (ei niihin lähiöihinkään), vaan on parkkitalot ja erilliset autohalliosakkeet, ei mitään maksutonta pysäköintiä jne."
Tuossa ei puhuta lähiöistä vaan lähellä keskustaa olevista uusista ja nyt rakenettavista kantakaupunkimaisista kaupungiosista kuten Jätkäsaaresta tai Kalasatamasta. Ne eivät sovi jos haluaa omistaa auton tai ei ole valmis maksamaan hallipaikasta. 90% varsinaisista lähiöistä ei ole näitä vaan niissä on kyllä ihan perinteiset parkkipaikat.
Vanhassa kantakaupungissa taas kyllä voi edelleen pysäköidä kadunvarteen kun vain lunastaa kaupungilta siihen luvan.
Kotipaikkakunnallani ei taida olla enää kuin yksi tai kaksi bussivuoroa päivässä lähimpään kaupunkiin. On pakko olla oma auto jos meinaa johonkin päästä kulkemaan. Työpaikkoja ei ole. Kyläkoulut ovat kaikonneet lähestulkoon täysin. Päivähoitoa ei enää ole syrjäseuduilla. Vain kylän keskuksessa on joitain palveluja, siinäkin niukasti. Lähimmässä kuolleessa, entisessä teollisuuskaupungissa on sitten loput palvelut. Yöpäivystystä ei sielläkään enää ole. Yöllä jos saat vaikka aivoinfarktin, niin pitää päästä lähimpään yliopistolliseen keskussairaalaan ja vain toivoa, ettei käy kovin pahasti. Helsingissä on omat haasteensa, mutta kaikki tarvittava on saatavilla ilman autoakin ja kaikkina vuorokauden aikoina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lapset kasvavat : harrastusmahdollisuuksia löytyy, kouluja löytyy, opiskelupaikkoja löytyy. Kokonaisuutena ajatellen Helsingillä on mitä tarjota, mm maksuton terveyskeskus, kulttuuritarjontaa unohtamatta.
Vierailija kirjoitti:
"Tätä ei moni kauempaa pääkaupunkiseudulle töihin tuleva osaa yhtään ajatella, kun kuvittelee heillä kestävän työmatkassa kauemmin kuin pääkaupunkiseudulla asuvilla, vaikka totuus on juurikin tuo, että useimmat pääkaupunkiseudulla asuvat käyttää päivässä enemmän aikaa työmatkoihin kuin jostain Turusta, Lahdesta tai Tampereelta tänne tulevat. "
Varmasti jos muuttaa pääkaupunkiseudulle ilman paikallistuntemusta niin saa niistä työmatkoistaan pitkiä. Tällä asumaan tottuneet yleensä miettivät myös ne asuinpaikkansa niin että se arki ei ole liian vaikeaa. Jos arvostaa sujuvaa liikkumista niin asuu lähellä esim. junarataa tai metroa.
Tämähän se, mutta kyllä mulle se asuinympäristö on tärkeämpi kriteeri kuin työmatka, koska se työpaikka voi muuttua. Asuntoa nyt ei niin usein vaihda. Inhottavaa se olisi valita auinpaikkansa siksi että on helpot yhteydet muttei siitä muuten niin välitä.
Mistä Helsingistä tässä nyt puhutaan? Suurimmalle osallehan se arki lähiössä kai on sitä että suurinpiirtein ne arjen peruspalvelut on suht lähellä ja autokin usein on.
Ydinkeskustassa ehkä enemmän autottomia, toisaalta kulkuyhteydetkin sitten paremmat.
Itse vein muksut kävellen Krunasta Kaisaniemeen päiväkotiin ja sitten jatkoin metrolla Keilarantaan töihin että eipä tuo nyt niin hankalaa ollut. Autokin kyllä oli mutta ei sitä arjessa mihinkään tarvinnut. Täällä Espoossa sitten taas auto on ihan ehdoton, esim nykyisestä kämpästä menee julkisilla tunti Keilarantaan ja autolla vartti eli siihen nähden ydinkeskusta oli selvästi parempi.
Tuntuu junantuomana vähä tyhmältä maksaa Hesassa 300 tonnia asunnosta mikä maksaa Oulussa 180 tonnia ku liksat ei oo sen parempia. Eikä Hesassa oikein mitään sellasta jota Oulussa ei olis myös lapsiperheelle.
Vierailija kirjoitti:
Mistä Helsingistä tässä nyt puhutaan? Suurimmalle osallehan se arki lähiössä kai on sitä että suurinpiirtein ne arjen peruspalvelut on suht lähellä ja autokin usein on.
Ydinkeskustassa ehkä enemmän autottomia, toisaalta kulkuyhteydetkin sitten paremmat.
Itse vein muksut kävellen Krunasta Kaisaniemeen päiväkotiin ja sitten jatkoin metrolla Keilarantaan töihin että eipä tuo nyt niin hankalaa ollut. Autokin kyllä oli mutta ei sitä arjessa mihinkään tarvinnut. Täällä Espoossa sitten taas auto on ihan ehdoton, esim nykyisestä kämpästä menee julkisilla tunti Keilarantaan ja autolla vartti eli siihen nähden ydinkeskusta oli selvästi parempi.
Espoossa perusongelamana on surkea poikittaisliikenne ja se että kaikki radanvarret on käytännössä myös alueita joissa ei oikeastaan viitsisi asua, poikkeuksena ehkä Tapiola (ehkei nykyään?) ja Kauniainen (joka ei ole Espoota).
Jos haluat viihtyisän ja rauhallisen asuinalueen niin auto on välttämätön.
Hän joka väittää, että Otaniemestä keskustaan pääsee 10 minuutissa asuu ilmeisesti siellä metroasemalla eikä käy töissä kun ei ymmärrä, että niin sinne metroasemalle pääsyssä kuin toisessa päässä työpaikalle siirtymisessäkin menee oma aikansa.
10 minuuttia menee helposti ihan vaan niissä metron rullaportaissa maan alle ja sieltä pois siirryttäessä, puhumattakaan kodin ja metroaseman sekä vastaavasti metroaseman ja työpaikan välisistä matkoista.
Jos Helsingin keskustassa vaihtaa metrosta junaan, niin kävelyä tulee jo melko lailla, kun lähijunat ei suinkaan lähde suoraan aseman edestä vaan kauimmaisilta laitureilta. Aamuisin joutuu vielä usein kävelemään pidemmälle, kun junia on laitureilla useampi peräkkäin ja luonnollisesti se kauimmaisin lähtee ensin.
Tuttu asuu helsinkiläisessä lähiössä, lapsen päivähoitopaikka on toisessa lähiössä ja oma työpaikka keskustassa. Jo pelkkä aamuinen ja iltapäiväinen kulkurumba vie viehättävät 3 tuntia elämästä. Minä vien lapsen 25 km päähän päivähoitoon ja jatkan siitä töihin 8 km päähän, matka-aika on alle 30 min suuntaansa. Lapsen harrastukset on ns. omalla kylällä eli kävelymatkan päässä kotoa tai kerran viikossa heti hoitopäivän jälkeen päiväkodin vieressä. Minusta aika helppoa. Kaupassa voin käydä joko työpaikan vieressä tai matkalla päiväkotiin.
Arki vaatii omaa autoa, mutta sen säilyttämisestä kotipihassa ei tarvitse maksaa euroakaan. Toisin on Helsingissä, siellä autohallipaikka saattaa maksaa yli 100 000 e.