Demokratia ei ole arvo, vaan hallintojärjestelmä

Suomi on osoitus siitä että valtion kansalaiset voivat olla onnellisia ilman demokratiaa.

Vierailija kirjoitti:

Voiko demokratiaan luottaa? En itse kauheasti luota. Jos voitaisiin totuuden keinoin selvittää hyveellisimmät ja moraalisimmat ihmiset hallitsemaan voisi olla parempi. 

Sanotko mitä siis käytännössä tarkoitat? Mikä tuo "totuuden keino" sitten oikein olisi? karu fakta on ettei valistunutta itsevaltiasta ole olemassa muualla kuin tarinoissa. Todellisuudessa jos annat muutamalle ihmisyksilölle rajattoman vallan loppuelämäksi, he väistämättä sortuvat käyttämään sitä väärin ennen pitkää. On vain parempi ettei sellaista valtaa ole kenelläkään, vaan valta vaihtuu välillä.

Vilkaiskaapa sellaisten näkemyksiä kuin Arthur Schopenhauer ja Machiavelli vaikka youtubesta. Moraalisimmat ja hyveellisimmät eivät koskaan ole vallassa, koska sille on syynsä. Ja mitä tulee hyveisiin ja arvoihin, ne on sitä varten, että ihmiset opetetaan velvoittumaan ja velvoittamaan itse itseään. Tätä jatketaan kuulumisella. Kuulumalla johonkin olet näennäisesti osa jotain itseäsi suurempaa, mutta kuulimisella tuotetaan aina triangeli, jossa on Sinä>Me>Nuo. Sinä ja Me määrittää, miten pitää ajatella ja se luo velvoitteita, ja jos Meissä on jotain vialla, siihen on kätevästi olemassa Nuom jolloin Niistä saadaan syntipukkeja. Mutta se todellinen yhdostelmä perustuu siihen, että sisäisillä hyveillä, kuten arvot ja periaatteet, sinut saadaan velvoittamaan itseä itseäsi ja investoimaan arvovaltaasi näkemysten taakse. Kun siihen tuodaan lisäksu ulkoiset hyveet, kuten maine ja kunnia, nyt myös ryhmän ajattelu sitoo ja velvoittaa sinua. Voidaksesi kokea itsesi tärkeäksi aslat julistaa arvojasi ja perioaatteitasi ja investoit koko arvovaltasi niiden taakse, mutta nyt et voi enää pakittaa, koska menettäisit kasvosi ryhmässä ja sitä ylpeytesi kestä. Niin sanottu demokratia lypsää sinua juuri näillä. Kun veroja halutaan nostaa, vedotaan yhteisiin arvoihin ja sinä suostut, koska vevoitat itse itseäsi omalla syyllisyyden tunteella, etkä ukalla olla eri mieltä, koska pelkäät, mitä muut ajattelee. Onko se muka demokratiaa?    

Vierailija kirjoitti:

Venäjän hallintomalli on varsin toimiva.

Siinä on vain se kolikon kääntöpuoli, että varkaat ovat omineet sen itselleen.

Eli se ei ole toimiva. Venäjällä ei toimi yhtään mikään ja keskeinen syy on siinä, että kaikki valta on keskittynyt yhden ihmisen käsiin eikä hänen tekemisiinsä saa puuttua vaikka hän olisi täysin kädetön. Yhteiskunnan kannalta on saman tekevää onko yksinvaltias itsekäs narsisti vai kädetön pölkkypää, kun molemmissa tapauksissa muut saavat kärsiä.

Vierailija kirjoitti:

Hallintojärjestelmät eivät ehkä ole arvoja, mutta ne perustuvat erilaisiin arvoihin. 

Idealokisia järjestöjä joka peitetään sanalla puolue.demari on diktatuuri ei yhteistyötä muiden kanssa jotka ovat erimieltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Demokratian suurin valuvika on siinä, että kaikilla on äänioikeus

Mieluummin niin kuin että vain muutamalla olisi. Ei kukaan meistä ole niin viisas tai hyveellinen että kykenisi kantamaan valtaa antamatta sen nousta päähän.

Monikin kykenisi. Epäironisesti hyvä diktaattori on paras hallintomuoto. Huono puoli on vaan että aina diktaattori ei ole hyvä.

Ei todellakaan kykenisi. Ehkä aluksi voisi mutta aika nopeasti sellainen asema nousisi päähän ja sitten alkaisi kärsimyksen tuottaminen niille joista hallitsijan pitäisi huolehtia. Ongelmana tuossa valistuneen itsevaltiaan ihanteessa on, ettei se ota lainkaan huomioon ihmisen taipumusta sortua houkutuksiin. Lisäksi, vaikka sellainen ihmeyksilö löytyisi, joka ei sorru, niin mitäs sitten kun hän kuolee tai muuten poistuu vallasta? Mistä ajattelit löytää uuden yhtä selkärankaisen tyypin tilalle?

"Hyvä diktaattoria" et ihmislajista löydä muualta kuin saduista.

Vierailija kirjoitti:

Suomi on osoitus siitä että valtion kansalaiset voivat olla onnellisia ilman demokratiaa.

Meillä on demokratia. Se, ettei se palvele juuri sinun ja hengenheimolaistesi tarpeita vaan meidän muidenkin, on osoitus demokratiasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hallintojärjestelmät eivät ehkä ole arvoja, mutta ne perustuvat erilaisiin arvoihin. 

Idealokisia järjestöjä joka peitetään sanalla puolue.demari on diktatuuri ei yhteistyötä muiden kanssa jotka ovat erimieltä.

Opettele kirjoittamaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomi on osoitus siitä että valtion kansalaiset voivat olla onnellisia ilman demokratiaa.

Meillä on demokratia. Se, ettei se palvele juuri sinun ja hengenheimolaistesi tarpeita vaan meidän muidenkin, on osoitus demokratiasta.

Tuolla logiikalla venäjälläkin on demokratia

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomi on osoitus siitä että valtion kansalaiset voivat olla onnellisia ilman demokratiaa.

Meillä on demokratia. Se, ettei se palvele juuri sinun ja hengenheimolaistesi tarpeita vaan meidän muidenkin, on osoitus demokratiasta.

Tuolla logiikalla venäjälläkin on demokratia

Miten muka? Demokratia on koko yhteiskunnan huomioimista eikä vain pienen piiri. Meillä on demokratia, Venäjällä ei.

Mielelläni kuulisin miten perustelet vastaväitteesi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomi on osoitus siitä että valtion kansalaiset voivat olla onnellisia ilman demokratiaa.

Meillä on demokratia. Se, ettei se palvele juuri sinun ja hengenheimolaistesi tarpeita vaan meidän muidenkin, on osoitus demokratiasta.

Tuolla logiikalla venäjälläkin on demokratia

Miten muka? Demokratia on koko yhteiskunnan huomioimista eikä vain pienen piiri. Meillä on demokratia, Venäjällä ei.

Mielelläni kuulisin miten perustelet vastaväitteesi.

Suomi ei ole demokratia.

Mikä aivopieru tämäkin taas oli? Totta kai se on myös arvo.

Vierailija kirjoitti:

Demokratia on myös arvo meillä länsimaissa. 

Ja Suomessa on Pölhökratia

viher punikit ovat suomessa ohittaneet demokratian ja sanan vapauden homotuomarit syyttävät syyttömiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomi on osoitus siitä että valtion kansalaiset voivat olla onnellisia ilman demokratiaa.

Meillä on demokratia. Se, ettei se palvele juuri sinun ja hengenheimolaistesi tarpeita vaan meidän muidenkin, on osoitus demokratiasta.

Otitko 💊💊💊

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomi on osoitus siitä että valtion kansalaiset voivat olla onnellisia ilman demokratiaa.

Meillä on demokratia. Se, ettei se palvele juuri sinun ja hengenheimolaistesi tarpeita vaan meidän muidenkin, on osoitus demokratiasta.

Tuolla logiikalla venäjälläkin on demokratia

Miten muka? Demokratia on koko yhteiskunnan huomioimista eikä vain pienen piiri. Meillä on demokratia, Venäjällä ei.

Mielelläni kuulisin miten perustelet vastaväitteesi.

Tuo mitä sinä sanoit on ihan eri asia. Aiemmassa kommentissa todettiin että demokratian osoitus on se, että yleisen edun nimissä yksilön oikeuksien yli voidaan kävellä. Sehän ei ole demokratiaa niin kuin me sen yleensä ymmärrämme, vaan lähempänä sitä miten Venäjällä järjestelmä toimii. Sielläkin käydään vaalit ja Putin toimii maan lakien mukaan. Ero on kansalaisten perusoikeuksissa. Ilman niitä ei voida puhua oikeasta demokratiasta.

Vierailija kirjoitti:

Demokratian suurin valuvika on siinä, että kaikilla on äänioikeus

Oli aika hyvä kommentti. Juttelin opiskelukavereiden kanssa politiikasta, mikä on arka aihe. Yksi sanoi ettei äänestä SDPtä, koska Orpo on sieltä. No tuskin äänestää. Ja käyn töissä, öyhöttäjät. Ja huolehdin lapsistani.

"[Demokratia] säilyttää yhteiskunnan inhimillisenä koska silloin väki vallan huipulla vaihtuu aina välillä."

Tuo on aika yksinkertainen näkemys. Filosofiassa jo Hegel ei uskonut siihen, että demokraattinen politiikka on värejä. Eli ensin tulee musta väri, sitten valkoinen, kärjistetysti sanoen. Vaan tapahtuu sekoittumista. Siis demokratia ei leikkaa kuin veitsellä vanhaa pois, vaan muokkaa pintaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hallintojärjestelmät eivät ehkä ole arvoja, mutta ne perustuvat erilaisiin arvoihin. 

Idealokisia järjestöjä joka peitetään sanalla puolue.demari on diktatuuri ei yhteistyötä muiden kanssa jotka ovat erimieltä.

... ja demokratiassa tämänkin kommentin kirjoittajalla on äänioikeus. 

Mikään poliittinen teoria ei taida enää uskoa johdon muuttumiseen realistisesti toiseksi demokratiassa. Päinvastoin, kaikki teoriat politiikasta nykydemokratiassa ovat filosofisesti idealistisia.