Italia vai Espanja?

Onko ilmasto tärkein kriteeri, miettisin maan byrokratiaa ja turismivastaisuuttakin. Espanjassa asuntori voidaan kaapata poissa ollessasi ja se on suuri ja vaikea ongelma.

Vierailija kirjoitti:

Onko ilmasto tärkein kriteeri, miettisin maan byrokratiaa ja turismivastaisuuttakin. Espanjassa asuntori voidaan kaapata poissa ollessasi ja se on suuri ja vaikea ongelma.

Espanja on kuitenkin iso maa. Itse asun Madridissa, eikä byrokratia, turismivastaisuus tai asunnonvaltaajat ole omalla kohdallani mikään ongelma. Isomman byrokratian selvittää kerran maahan asettuessa ja sen jälkeen paljon voi hoitaa asioita verkossa. Turismivastaisuus ei kerta kaikkiaan vaikuta yhtään, esim. kun menen töihin tai kaupungille, niin ei minua kukaan ajattele turistiksi.

Vierailija kirjoitti:

Onkos Portugalissa mitään eroa verrattuna Espanjaan? En ole vielä käynyt, loppuvuodesta ehkä ensimmäinen kerta. Vähemmän lentoja sinne ainakin on. 

Köyhempi, vähän rähjäisempi ja jotenkin alakuloisempi tunnelma. Ovat vähän jurottavampia, englantia puhuvat yleisesti paremmin ja hintataso halvempi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tammi-helmikuussa siellä kalistaan. 

 

Kaikki on suhteellista. +14 astetta siellä vs -14 täällä. Täällä joskus juhannuksena se +14.

Huonosti eristetyssä kosteassa kämpässä ei liene kovinkaan miellyttävää tuossa lämpötilassa olla.

 

Mikään maailmassa ei estä remontoimasta taloa tai asuntoa lämpimäksi.

Haasteita saattaa asettaa kesäkauden järkyttävät helteet. Eipä siinä kovin tiiviiksi pulloksi asuntoa voi tehdä, jos siellä meinaa kesällä asua. Toki hyvä ilmastointi vähän tasottaa peliä.

Italia

Plussat:

Ruoka ja viini: Italia on tunnettu herkullisista ruoistaan, kuten pastasta, pizzasta, ja risotosta. Viini on myös huippuluokkaa. Jos rakastat ruokaa, Italia on ehdottomasti unelmakohde.

Kulttuuri ja historia: Italia on täynnä historiaa ja kulttuuriperintöä. Vatikaani, Rooma, Firenze ei ole parempaa paikkaa taiteen, arkkitehtuurin ja historian ystäville.

Ilmasto: Etelä-Italia ja saaret, kuten Sisilia, tarjoavat todella miellyttävän välimerellisen ilmaston. Kesät ovat kuumia, mutta talvet ovat leutoja.

La dolce vita: Italialaisten elämäntyyli on rento, ja he arvostavat perhettä, ruokaa ja ystäviä. Täydellinen paikka nauttia elämästä.

Alhaisemmat elinkustannukset (verrattuna Pohjois-Eurooppaan): Vaikka suuremmissa kaupungeissa (esim. Milano) hinnat voivat olla korkeampia, monilla alueilla, erityisesti etelässä, elinkustannukset voivat olla kohtuulliset.

Miinukset:

Byrokratia: Italia tunnetaan monimutkaisesta byrokratiasta, ja asiat saattavat viedä aikaa. Tämä voi olla hankalaa, jos et ole valmis käsittelemään paperityötä.

Työmarkkinat: Työllisyystilanne on vaihteleva, ja erityisesti nuorten työttömyys voi olla korkeaa. Työpaikkoja voi olla vaikea saada, erityisesti etelässä.

Kieli: Vaikka monet italialaiset puhuvat englantia, erityisesti pienemmillä alueilla kielen osaaminen voi olla tarpeen, jotta sopeutuminen olisi helpompaa.

***

Oma kokemus Italian byrokratiasta on ihan ok. Vain se ärsyttää että 99% asioista hoidetaan puhelimitse eikä sähköisesti kuten Suomessa. Puhelinliirtymät, nettiyhteydet yms. Kielitaitoa pitää olla että onnistuu, kylissä ei juurikaan puhuta enlantia. Tiskilläkäynti ei ole ongelma, se hoituu samalla kun käyn viikkotorilla hakemassa kasvikset ja juuston. 

Mutta meillä on esim kokemusta 3 talon rakennusluvista Suomessa ja yhden Italiassa, Italiassa hoitui parissa viikossa mutta Suomessa 3-6kk:ssa. 

Muuten ei byrokratiaa edes mieti, moni asia on sujuvampaa kuin Suomessa

Toissa talvena Fuengirolan paseolla just rempattu hyväkuntoinen vuokra-asunto, jossa sisälämpötila ei tainnut nousta sateisen 1,5kk jakson aikana kertaakaan yli +20 asteen (17-19 asteessa pyöri). Kosteus tunki luihin ja ytimiin huolimatta ilpeistä (mh ja oh).  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onkos Portugalissa mitään eroa verrattuna Espanjaan? En ole vielä käynyt, loppuvuodesta ehkä ensimmäinen kerta. Vähemmän lentoja sinne ainakin on. 

Köyhempi, vähän rähjäisempi ja jotenkin alakuloisempi tunnelma. Ovat vähän jurottavampia, englantia puhuvat yleisesti paremmin ja hintataso halvempi. 

Madeira on miellyttävä, Suomea halvempi, tosin Airbnb on nostanut hintoja. Portugalilaiset ovat pidättyväisempiä kuin espanjalaiset, minä pidän. Lomamatkailen sinne säännöllisesti ja se minulle hyvin riittää.

Mä teen Italiassa etätöitä ja netti toimii todella hyvin. Sain sen auki päivässä, vaikka vaati asentajan paikan päälle. En ole kokenut byrokratiaa ongelmaksi. Joukkoliikenteen kantakorttia jonotin 2 tuntia ja taitaa olla se pahin.

Asunto on ihanan lämmin. Kestää ehkä 10 minuuttia, että lämpenee, kun tulen Suomesta ja kämppä on ollut kylmänä. Lämmitys vesikiertopatterit ja vesi lämpenee kaasulla. Ikkunat tuplalasit. Seinät on tosi paksut vanhassa talossa ja siksi asunto on pitkälle syksyyn mukava. Neliöitä mulla on 100 m2.

Englannilla pärjää vähän liiankin hyvin. Haluaisin puhua italiaa, mutta paikalliset vaihtaa enkuksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kumpikaan ei kyllä mitenkään erikoisen edullinen maa ole asua.

 

Muutamalla kymppitonnilla saa asuttavan kuntoisia taloja ja kämppiä. Ruoka halvempaa. Sähköä kuluu murto-osa siitä, mitä täällä pakkasessa.

Oletko talvehtinut Espanjassa?  Siellä on nytkin laajalti lunta ja pakkasta. Jopa aurinkorannikolla palellaan talvisin, koska ne asunnot on kylmiä, kosteita ja vetoisia. Sähköä kuluu lämmitykseen ja kuivatukseen turkasesti ja se on kalliimpaa kuin Suomessa. Kesällä puolestaan sitä kuluu ilmastointiin, jota ilman ei oikein voi elää 30-40 asteen lämpötiloissa. 

 

 

 

Kosteista asunnoista  yritetään poistaa hometta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tammi-helmikuussa siellä kalistaan. 

 

Kaikki on suhteellista. +14 astetta siellä vs -14 täällä. Täällä joskus juhannuksena se +14.

Huonosti eristetyssä kosteassa kämpässä ei liene kovinkaan miellyttävää tuossa lämpötilassa olla.

 

Mikään maailmassa ei estä remontoimasta taloa tai asuntoa lämpimäksi.

Ja siihen sitten sulikin se edullisuus, mitä aloituksessa haettiin.

Vierailija kirjoitti:

Mä teen Italiassa etätöitä ja netti toimii todella hyvin. Sain sen auki päivässä, vaikka vaati asentajan paikan päälle. En ole kokenut byrokratiaa ongelmaksi. Joukkoliikenteen kantakorttia jonotin 2 tuntia ja taitaa olla se pahin.

Asunto on ihanan lämmin. Kestää ehkä 10 minuuttia, että lämpenee, kun tulen Suomesta ja kämppä on ollut kylmänä. Lämmitys vesikiertopatterit ja vesi lämpenee kaasulla. Ikkunat tuplalasit. Seinät on tosi paksut vanhassa talossa ja siksi asunto on pitkälle syksyyn mukava. Neliöitä mulla on 100 m2.

Englannilla pärjää vähän liiankin hyvin. Haluaisin puhua italiaa, mutta paikalliset vaihtaa enkuksi.

Että sellainen trollaus.

Italia. Alkaen siitä, että siellä onnkauniimpaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä teen Italiassa etätöitä ja netti toimii todella hyvin. Sain sen auki päivässä, vaikka vaati asentajan paikan päälle. En ole kokenut byrokratiaa ongelmaksi. Joukkoliikenteen kantakorttia jonotin 2 tuntia ja taitaa olla se pahin.

Asunto on ihanan lämmin. Kestää ehkä 10 minuuttia, että lämpenee, kun tulen Suomesta ja kämppä on ollut kylmänä. Lämmitys vesikiertopatterit ja vesi lämpenee kaasulla. Ikkunat tuplalasit. Seinät on tosi paksut vanhassa talossa ja siksi asunto on pitkälle syksyyn mukava. Neliöitä mulla on 100 m2.

Englannilla pärjää vähän liiankin hyvin. Haluaisin puhua italiaa, mutta paikalliset vaihtaa enkuksi.

Että sellainen trollaus.

Mikäs tuossa? Vain viimeinen lause englannin kielestä ei päde täällä missä minä asun. Lämpökin laitetaan kovemmalle jo Suomessa päivää ennen lähtlä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tammi-helmikuussa siellä kalistaan. 

 

Kaikki on suhteellista. +14 astetta siellä vs -14 täällä. Täällä joskus juhannuksena se +14.

Huonosti eristetyssä kosteassa kämpässä ei liene kovinkaan miellyttävää tuossa lämpötilassa olla.

 

Mikään maailmassa ei estä remontoimasta taloa tai asuntoa lämpimäksi.

Ja siihen sitten sulikin se edullisuus, mitä aloituksessa haettiin.

Etkö remontoi taloa tai asuntoa kun muutat siihen Suomessa? Ei se sen kummallisempaa ole! 

Meidän n200m2 talo remontoituna maksaa n 1/2 - 1/3 siitä mitä vastaava puutalo Suomessa. Mielestäni hyvin edullista. 

Yksinkertaisimmillaan ostat vaikka lisälämmittimen rautakaupasta a' 20e. 

Vierailija kirjoitti:

Onko italia yhtä väkivaltainen kuin espanja. 

Italiassa kiertää ne maahan virtanaan saapuvat afrikkalaiset ja lähi-itäläiset. Viimeaikoina ollut uutisia kun tuosta vaan piirittää kadulla kulkevia naisia ja vie ra iskattavaksi. Poliisi katsoo muualle. Espanjassa virtanaan saapuvien afrikkalaisten miesten saapumiseen eli laittomiin reagoi poliitikot antamalla nyt puolelle miljoonalle espanjan passin. Luvassa kiihtyvää kansainvaellusta afrikasta. Naiset on vapaata riistaa.

Pelkästään Pariisissa rskataan 100 naista päivässä. 100 000 naista rskataan vuodessa Ranskassa.

Italiassa on kauniimpaa ja vehreämpää. Paljon vanhaa kaunista arkkitehtuuria. Toki myös on köyhempää, konservatiivisempaa ja uskollisempaa mistä en pidä. Mutta italialaiset kohtelee eläimiä paremmin. Koirat saa ottaa italoairlinen lentokoneisiin ja ruokakauppaan. Sen sijaan espanjalaiset hirttää metsästyskoiriaan, pieksee aaseja kuoliaaksi ja rääkkkää eläimiä mm. härkätaisteluissa.

Sanon Italia!

Kumpaankaan maahan en muuttaisi kieltä osaamatta tai toki sitä opiskelua voisi jatkaa kohdemaassa. En tiedä miten Espanjan isommissa kaupungeissa, mutta todella monessa paikassa olen törmännyt siihen, ettei englantia osata tai haluta puhua. Toki tiedostan, et se on myös ihan oma mokani, etten ole muutamaa sanaa enempää ennen matkaa opiskellut. 

Hyviä mielipiteitä ja näkemyksiä täällä. Kiitoksia! Mitenköhän tuo rikollisuus? Jotenkin mielikuvissa Italia on aika rikollista, meidätkin kerran ryöstettiin siellä. Mutta sitten taas tuo asuntojen valtaus Espanjassa ja varsinkin siellä Kanarialla, joka siis tuli minulle ihan uutena ja outona asiana. Vähän arveluttaa. Ranska siis kyllä kiehtoisi ja suht turvallinen, mutta taitaa olla liian kallis.

terv. ap