Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
IS: Koulut purkavat perinteitään
11.12.2025 |
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011679825.html
Sana joulujuhlakin on liikaa ateisteille ja muista uskonnoista tulleille ja silti kristittyjä on yli puolet väestöstä. Näin se menee valtaväestön on suuvaittava ja alistuttava kun vähemmistöt ja muualta muuttaneet herrakansat määräävät. Miksi me maksamme siis eniten veroja, kun muiden pillin mukaan joudumme kuitenkin tanssimaan?
Kommentit (293)
Vierailija kirjoitti:
Näköjään uskonnonvapaus on edelleen hiertävä kivi kengässä monelle kristitylle.
Kyl se on ongelma ateistillekin.
En itse ainakaan haluaisi tänne porukkaa, jonka idoli on keski-ikäinen mies, joka nai 9-vuotiaan tytön ja, jotka pyrkivät samanlaiseen elämäntapaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Sinun mielestä siis jokaiselle lapselle pitäisi räätälöidä opetus hänen vanhempansa hauraan identiteetin mukaan?"
Ei vaan päinvastoin poistaa opetuksesta kaikki sellaiset asiat jotka luovat tarvetta räätälöidä opetusta oppilaille erikseen. Ja uskonto on yksi tällainen asia.
"Peruskouluissa mennään yhteisillä pelisäännöillä."
Nimenomaan. Kaikille yksi sama uskonnoton koulu.
Suomi on kuitenkin luterilainen maa edelleen, vaikkemme uskovaisia olekaan. Joten peruskoulukin noudattaa tietenkin luterilaisia perinteitä, esim kirkossa käymisen suhteen. Ei siitä pidä niin pöyristyä, sinustakin kai kasvoi ihan normaali ihminen näillä opein. Luterilainen kirkko on ihan hyvä instituutio, oli uskovainen tai ei, auttaa monia ihmisiä ihan ilman uskontosaarnoja, esim diakonit. Hyvä on oppilaiden tietää että meillä tällainen taho on, jonka puoleen voi hädässä kääntyä. Jos suomalaisuus niin ahdistaa ja se vähä mitä peruskoulusta on jäljellä, niin varmasti on varaa muuttaa muualle nillittämään sikäläisistä perinteistä ja maksaa lapsensa koulusta jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisipa ollut noin 90-luvulla. Silloin pakkosyötettiin uskontoa, halusitpa tai et. Harmi vaan, että pakkosyöttämisestä luovuttiin vasta väestönvaihdon yhteydessä eikä kantisten toiveesta.
Miten sitä pakkosyötettiin? Asiallinen kysymys.
Ainakin meillä uskontotunnit olivat enemmän tai vähemmän tunnustuksellista, vähintään opetettiin kristinuskon tarinoita totena. Koko ala-asteen luettiin päivittäin ruokarukous. Koulussa oli viikottain seurakunnan pitämä aamunavaus, muina päivinä opettaja piti luokassa aamunavauksen missä sisältö oli myös usein uskonnollinen. Kirkossa käytiin lukuvuoden aikana kolme kertaa, ja se oli vapaaehtoinen vain et-oppilaille jotka saivat osallistua jos halusivat. Luterilaisten oli pakko. Seurakunta oli mukana myös joulujuhlassa, mihin tietysti kuului virttä ja jouluevankeliumia.
Riittääkö?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näköjään uskonnonvapaus on edelleen hiertävä kivi kengässä monelle kristitylle.
Kyl se on ongelma ateistillekin.
En itse ainakaan haluaisi tänne porukkaa, jonka idoli on keski-ikäinen mies, joka nai 9-vuotiaan tytön ja, jotka pyrkivät samanlaiseen elämäntapaan.
Ja sitten itse osallistut toimintaan jossa vanhat ukot ruiskaa teidän lapsia? Ei kuulu uskonnonvapauden piiriin tuo teidänkään pedoilu.
Vaikka et ymmärtäisi kristinuskoa, älä vähättele sitä. Ristikoru kaulaan suojaksi pahaa vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näköjään uskonnonvapaus on edelleen hiertävä kivi kengässä monelle kristitylle.
Kyl se on ongelma ateistillekin.
En itse ainakaan haluaisi tänne porukkaa, jonka idoli on keski-ikäinen mies, joka nai 9-vuotiaan tytön ja, jotka pyrkivät samanlaiseen elämäntapaan.
Ja tuo liittyy uskonnonvapauteen miten?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos meillä ei ole perinteitä, ei meillä ole mitään.
Minulla on perinteet. Jopa joululle. Niihin ei ole joskaan kuulunut kirkko rai uskonnollisuus. Kerran käytiin joulukirkossa katsomassa sitä perinnettä. Uteliaisuudesta.
Ei minunkaan jouluun kirkko kuulu, hautausmaalla käynti kyllä kauniilla kirkkomaalla. Perinteisiin kuului kyllä lapsena koulun joulujuhlat, silloin alkoi joululoma ja ihana joulun tunnelma. Miksi tätä ei suotaisi nykylapsille. Sensijaan halutaan järjestää peruskouluissakin jo jotain lukiota matkivia "tanssiaisia", ja muita ihme tapahtumia, joihin köyhän vanhemmankin pitäisi kaivaa kuvettaan ettei oma lapsi kokisi syrjintää, mutta kaikille lapsille ilmainen joulujuhla on pyhäinhäväistys joka pitäs kieltää!!??!! Jotain rajaa nyt jumalauta. 😡
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koita sinä pelle tajuta, että Suomessa vietetään edelleen sitä pakanajoulua. Notkuvat pöydät, jouluvalot, kuusi, tontut ne on kaikki pakanaperua. Vain Jeesus on liimattuu päälle ja jos ehkä promille kansasta käy joulukirkossa, ei se riitä siihen, että joulu olisi kristillinen. Tuhannessa vuodessa siinä ei ole onnistuttu ja se miten huonossa jamassa kirkko on Suomessa vain vahvistaa sitä, ettei onnistu tukevaisuudessakaan.
Kuusi on kylläkin tullut meille luterilaisesta Saksasta muistaakseni vasta 1800-luvulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näköjään uskonnonvapaus on edelleen hiertävä kivi kengässä monelle kristitylle.
Kyl se on ongelma ateistillekin.
En itse ainakaan haluaisi tänne porukkaa, jonka idoli on keski-ikäinen mies, joka nai 9-vuotiaan tytön ja, jotka pyrkivät samanlaiseen elämäntapaan.
Ja sitten itse osallistut toimintaan jossa vanhat ukot ruiskaa teidän lapsia? Ei kuulu uskonnonvapauden piiriin tuo teidänkään pedoilu.
Kerrotko vielä missä kohtaa ateisteilla ja Suomen lailla kilkkaa yhteen?Ymmärtääkseni ei missään.
Pedoilun voit jättää uskonnollisille tahoille ja niille, joiden mielestä se on hyväksyttävää (esimerkiksi Irakissa on valitettavasti ok mennä 9v kanssa naimisiin, vaikka toinen osapuoli on aikuinen).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minun ateisti et-tunneilla käyvä lapsi osallistuu huomenna Lucia-juhlaan niin kuin joka vuosi. Muutenkin on hyvin konservatiivinen koulu ja hyvä niin. Vaikka en itse usko, niin esim. jouluevankeliumi on minusta kaunis tarina. Ei se lapsi siitä rikki mene, vaikka satunnaisesti näkee valtauskonnon juttuja.
Vierailija kirjoitti:
Jos meillä ei ole perinteitä, ei meillä ole mitään.
Väärin. Perinteet on jotain mitä jatketaan vain siksi että ne on perinteitä, kyseenalaistamatta. Monet perinteet ovat vahingollisia.
Jos meillä ei ole arvoja, meillä ei ole mitään. Arvojen ympärille on turvallista rakentaa sitten kaikkea kivaa tapahtumaa ja muuta, koska kyseenalaistaminen on tehty jo etukäteen, tultu siihen lopputulokseen mitkä ne tärkeät arvot on, ja mikäli unohtaa ottaa jotain huomioon, se on avoin muutoksille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi ateistit eivät jää pois juhlista? Pitääkö muilta aina pilata?
Vierailija kirjoitti:
Minun ateisti et-tunneilla käyvä lapsi osallistuu huomenna Lucia-juhlaan niin kuin joka vuosi. Muutenkin on hyvin konservatiivinen koulu ja hyvä niin. Vaikka en itse usko, niin esim. jouluevankeliumi on minusta kaunis tarina. Ei se lapsi siitä rikki mene, vaikka satunnaisesti näkee valtauskonnon juttuja.
Onpa hölmöä osallistua Lucia-juhlaan 12. päivä. Tämänkö takia isoisämme laittoivat henkensä likoon taisteltaessa isänmaamme itsenäisyydestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi ateistit eivät jää pois juhlista? Pitääkö muilta aina pilata?
Miksi juhlia ei voi järjestää kaikille jos ne on pakko järjestää koulussa kouluajalla? Opetuksenkin kuuluisi olla kaikille sama. Eikö joulun sanoma ole juuri se yhdessä olo? Hihhulit voi hihhuloida sitten keskenään kouluajan ulkopuolella, ei siihen tarvitse muiden verovaroja ryöstää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ateistit eivät jää pois juhlista? Pitääkö muilta aina pilata?
Miksi juhlia ei voi järjestää kaikille jos ne on pakko järjestää koulussa kouluajalla? Opetuksenkin kuuluisi olla kaikille sama. Eikö joulun sanoma ole juuri se yhdessä olo? Hihhulit voi hihhuloida sitten keskenään kouluajan ulkopuolella, ei siihen tarvitse muiden verovaroja ryöstää.
Minusta joulu ei ole hihhulointia, vaikka siinä olisi se uskonnollinen aspekti mukana. Lapsen koulun juhlissa on tontut ja Jeesus sekaisin. Ja mukana kaikki perheet taustoista huolimatta. Viime vuosina on tullut paljon intialaisia perheitä ja siellä nekin on mukana juhlissa. Intialainen työkaverini myös laittaa joka vuosi kuusen ja antaa lapselleen lahjoja jouluna. Ne vastaan pokkuroivat ovat yleensä suomalaisia perheitä, joissa vanhemmilla on joku uskonnollinen trauma.
t. Ateisti
Lähtökohtaisesti opetuksen sisällön ja koulun muiden perinteiden pitäisi olla sellaisia että kaikki voivat osallistua eikä korvaavaa toimintaa tarvitsisi järjestää ollenkaan. Uskontotunnit kaikille yhteisiksi enemmän nykyisen et-opetuksen pohjalta. Joulu- ja kevätjuhla neutraaleiksi. Ei uskonnollisia aamunavauksia. Joulu- ja pääsiäiskirkko voidaan ihan hyvin järjestää halukkaille joko koulupäivän lopuksi niin että osallistumattomat lähtevät kotiin tai sitten illalla niin että perheetkin ehtivät mukaan tähän vanhemmille niin tärkeään traditioon.
Minulle joulujuhlan joulukuvaelma on pelkkä näytelmä siinä missä tonttujututkin. Enkeli taivaan on omalla tavallaan juhlallinen ja joku siinä sykähdyttää että viimeiseen säkeistöön noustaan seisomaan ja vielä vähän nostetaan volyymia, mutta sen sanat eivät merkitse minulle sisällöllisesti yhtään mitään. Suvivirressäkin on oma tunnelmansa enkä ajattele sitäkään uskonnonharjoittamisena. Ymmärrän silti erittäin hyvin, että kaikki eivät koe asiaa näin, olipa kyse sitten suomalaisista ateisteista tai muiden uskontojen edustajista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ateistit eivät jää pois juhlista? Pitääkö muilta aina pilata?
Miksi juhlia ei voi järjestää kaikille jos ne on pakko järjestää koulussa kouluajalla? Opetuksenkin kuuluisi olla kaikille sama. Eikö joulun sanoma ole juuri se yhdessä olo? Hihhulit voi hihhuloida sitten keskenään kouluajan ulkopuolella, ei siihen tarvitse muiden verovaroja ryöstää.
Minusta joulu ei ole hihhulointia, vaikka siinä olisi se uskonnollinen aspekti mukana. Lapsen koulun juhlissa on tontut ja Jeesus sekaisin. Ja mukana kaikki perheet taustoista huolimatta. Viime vuosina on tullut paljon intialaisia perheitä ja siellä nekin on mukana juhlissa. Intialainen työkaverini myös laittaa joka vuosi kuusen ja antaa lapselleen lahjoja jouluna. Ne vastaan pokkuroivat ovat yleensä suomalaisia perheitä, joissa vanhemmilla on joku uskonnollin
Muistan joskus joulujuhlassa kun tansimme enkelit tontut yms. kaikki keskenään joulukuvaelman päätteeksi.Ei se niin vakavaa ole.Jos joulujuhla ei teidän perheelle käy , jäätte pois ,piste.Turhat ulista.
Vierailija kirjoitti:
Lähtökohtaisesti opetuksen sisällön ja koulun muiden perinteiden pitäisi olla sellaisia että kaikki voivat osallistua eikä korvaavaa toimintaa tarvitsisi järjestää ollenkaan. Uskontotunnit kaikille yhteisiksi enemmän nykyisen et-opetuksen pohjalta. Joulu- ja kevätjuhla neutraaleiksi. Ei uskonnollisia aamunavauksia. Joulu- ja pääsiäiskirkko voidaan ihan hyvin järjestää halukkaille joko koulupäivän lopuksi niin että osallistumattomat lähtevät kotiin tai sitten illalla niin että perheetkin ehtivät mukaan tähän vanhemmille niin tärkeään traditioon.
Minulle joulujuhlan joulukuvaelma on pelkkä näytelmä siinä missä tonttujututkin. Enkeli taivaan on omalla tavallaan juhlallinen ja joku siinä sykähdyttää että viimeiseen säkeistöön noustaan seisomaan ja vielä vähän nostetaan volyymia, mutta sen sanat eivät merkitse minulle sisällöllisesti yhtään mitään. Suvivirressäkin on oma tunnelmansa enkä ajattele sitäkään uskonnonharjoit
Kyllä mutta silloin he voivat jäädä pois.Ei kaikkea tarvitse muuttaa sen takia ,että kun meillä ei uskota tai uskotaan johobnkin muuhun.Suomesta voi vapaasti lähteä kohti uusia vaatimuksia, että se oma maailma olisi täydellinen.sivusta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näköjään uskonnonvapaus on edelleen hiertävä kivi kengässä monelle kristitylle.
Kyl se on ongelma ateistillekin.
En itse ainakaan haluaisi tänne porukkaa, jonka idoli on keski-ikäinen mies, joka nai 9-vuotiaan tytön ja, jotka pyrkivät samanlaiseen elämäntapaan.
Tuo on täysin typerä syy. Se oli muinoin ihan normaalia, että otettiin vaimoiksi käytännössä lapsia. Niin Lähi-idässä kuin Euroopassakin.
Alue: Aihe vapaa
Tämä. Muistan hyvin miten itseäni ahdisti pienenä lapsena se että Jumala saattaisi olla olemassa ja kostaa koska epäilin hänen olemassaoloaan, koska opin että aikuiset valehtelee joulupukistakin ja manipulointi taktiikka oli hyvin samanlainen (sillä erolla että joulupukki haluaa sinun olevan kiltti ja pahimmillaan tuo vain risuja, kun taas jumala vaatii älyttömiäkin asioita ja pahimmillaan haluaa sinun kärsivän ikuisesti helvetissä). Pikkuveljeni taas tuli ensimmäisinä viikkoina koulusta selittäen Daavidista ja Goljatista kuin kyseessä olisi oikea historiallinen tapahtuma eikä satu, oli häpeissään kun tajusi tulleensa huijatuksi. Erittäin huolestuttavaa että koulussa, jossa lapsia pitäisi opettaa oikeista tieteellisistä asioista, kerrotaan aikuisten eli auktoriteetin toimesta myös satuja totena silloin kun kyseessä on uskonto.
Uskonnonopetus koulussa on ok tieteelliseltä kannalta, kun sillä tutkitaan eri kulttuureja ja yhteyttä historian tapahtumiin ja vaikutusta yhteiskuntaan. Tunnustuksellisena ei koskaan. Vanhemmat voi itse viedä lapsensa kirkkoon tai opettaa kotona, verovaroin sitä opetusta ei tule ulkopuolisten kustantaa. Totuus on se että vain kulttimentaliteetilla varustetut vanhemmat jaksaa ravata koko perheen voimin kirkossa, järjestää lapsille hihhulikerhoja ja edes puhua jeesuksista kotonaan.