Lue keskustelun säännöt.
Hyvä kirjoitus ryhmätöistä, miten niitä ei opeteta
02.12.2025 |
https://www.ts.fi/lukijoilta/6832042
"Korkeakoulussa ollaan parhaimmillaan ensimmäisestä kurssista lähtien tekemisissä ryhmätöiden kanssa. Kuitenkin opetus ryhmätyöskentelystä on puutteellista tai sitä ei ole lainkaan. Korkeakoulut tuntuvat elävän harhassa, jossa ryhmätyöskentelyä ei voida opettaa teoriassa, vaan sen voi oppia vain tekemällä.
Tämä tuntuu erikoiselta varsinkin ammattikorkeakouluissa, jotka ovat erikoistuneet malliin, jossa teoria muuttuu käytännöksi."
"Huonoilla ryhmätyövalmiuksilla varustetut ryhmät eivät tue halutulla tavalla oppimista tai kehitä tarvittavia ryhmätyötaitoja. Myös riski kaikille vaarallisille lieveilmiöille, kuten kiusaamiselle lisääntyy.
Opetuksen puutteellisuus ryhmätyöskentelystä saa ryhmätyöt näyttämään laiskalta pedagogiikalta, jossa tarkoitus on vähentää arvioitavien kokonaisuuksien määrää ja vierittää opetuksen vastuuta opettajalta ryhmille."
"Ryhmätyöt eivät ole siis vain opetusmuoto, vaan taito, jota pitää opiskella. Ryhmätyöt eivät ole opiskeluita helpottava asia, vaan ne aiheuttavat uutta opittavaa, eli toisin sanottuna lisää kuormaa opiskelijoille. Ryhmätyöt tulisikin siis laskea suunnittelussa aina raskaammaksi kuin yksilötyöt. Vaikka ryhmätyöt keventäisivät opetushenkilöstön työmäärää, eivät ne sitä opiskelijoille tee."
Kommentit (60)
Ryhmätöitä on tehty ala- ja yläkoulussa, lukiossa ja niin myös yliopistossa. Ei pitäisi tulla yllätyksenä ja uutena asiana yhtään kenellekään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka tyhmiä aikuiset ihmiset ovat, jos pitää opettaaa sitä, että jakakaa tehtävät, tee xx.xx. mennessä oma osuutesi, sitten tavataan ja keskustellaan?
Ei siihen tarvita kuin yksi kyvytön tai haluton aiheuttamaan ongelmia ryhmätyössä.
Kyse ei ole ko. henkilön osaamisesta, vaan asenteesta.
Jännä miten nää nykyiset sukupolvet voi olla niin järjettömän avuttomia jos joka asiaa ei olla kädestä pitäen ohjaamassa ja neuvomassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka tyhmiä aikuiset ihmiset ovat, jos pitää opettaaa sitä, että jakakaa tehtävät, tee xx.xx. mennessä oma osuutesi, sitten tavataan ja keskustellaan?
Ei siihen tarvita kuin yksi kyvytön tai haluton aiheuttamaan ongelmia ryhmätyössä.
Ja millä sinä tuon opettamisella korjaat? Ryhmä voi kyllä ottaa yhteyttä opettajaan jos joku ei tee mitään.
Meillä sattui olemaan yhdellä kurssilla opettaja, joka antoi ohjeen ryhmätöihin: yksi johtaa ensin, toinen seuraavan ryhmätyön, jne. Tämä oli ainoa opetus, mitä asiaan saimme. Muuten homma meni niin, että porukka heitettiin yhteen ja kovaäänisimmät dominoivat, ihan niinkuin jossain kärpäsen herra -pelissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jännä miten nää nykyiset sukupolvet voi olla niin järjettömän avuttomia jos joka asiaa ei olla kädestä pitäen ohjaamassa ja neuvomassa.
No se on aika ongelmallista jos kaikkien arvosanat ovat riippuvaisia ryhmän suoriutumisesta. Suomessa on lisäksi erilainen periaate kuin muualla maailmassa, sellainen "tehdään yhdessä, sovitaan yhdessä" kun muualla maailmassa jaetaan vaan vastuualueet ja kaikki toteuttavat ne itsenäisesti. Kukaan ei vahdi toista ja puutu millään tasolla toisen tekemisiin. Ryhmätyö saattaa olla siis sellainen, että yksi osa sitä on 10 suoritus ja toinen 5. Esitystilanteessa muut ovat hijlaa ja jokainen esittää oman osansa.
Peruskoulussa ainakin itseni on opetettu keskittymään omaan suoritukseen eikä tiimityöskentelyyn: tällainen opetus on tullut ainoastaan liikuntatunneilla ja jos sattuu harrastamaan joukkueurheilua vapaa-ajallaan.
19:
Samaa mieltä siitä, että vetäjän puuttuminen vaikeuttaa ryhmätöiden tekemistä, jos ryhmässä ei kukaan halua tai uskalla vetäjyyttä ottaa.
Amk-kontekstissa ei opettajalla ole paljoa mahdollisuutta vaikuttaa ryhmän kokoonpanoon. Opettaja ei opiskelijoita tunne. Ainut tapa on laittaa heidät yhteen joko aikataulujen tai kunnianhimon suhteen, ellei halua satunnaisotantaa.
Sinun listasi liittyy myös yleiseen vuorovaikutusosaamiseen: kuunteluun, muiden mielipiteiden hyväksymiseen, dialogiin, vastuun ottamiseen. Ei jokaista opintojaksoa voida aloittaa tämän aihealueen opiskelulla. Kun jaan tiimisopimuksen luonnoksen, niin siinä ryhmän pitää ensin sopia näistä asioista, mutta siihen se jää.
Edelleen tiedustelen konkreettisia tapoja, millaista ohjeistusta haluaisitte ryhmätyön aloittamiseen?
amk-ope
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka tyhmiä aikuiset ihmiset ovat, jos pitää opettaaa sitä, että jakakaa tehtävät, tee xx.xx. mennessä oma osuutesi, sitten tavataan ja keskustellaan?
Ei siihen tarvita kuin yksi kyvytön tai haluton aiheuttamaan ongelmia ryhmätyössä.
Kyse ei ole ko. henkilön osaamisesta, vaan asenteesta.
Niinpä. Ja opettaja eikä kukaan muukaan pysty muuttamaan asennetta.
Vierailija kirjoitti:
Meillä sattui olemaan yhdellä kurssilla opettaja, joka antoi ohjeen ryhmätöihin: yksi johtaa ensin, toinen seuraavan ryhmätyön, jne. Tämä oli ainoa opetus, mitä asiaan saimme. Muuten homma meni niin, että porukka heitettiin yhteen ja kovaäänisimmät dominoivat, ihan niinkuin jossain kärpäsen herra -pelissä.
Miten opettajan olisi pitänyt toimia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen ihan samaa mieltä kuin osa kommentoijista, eli aikuisten (tai vaikkapa lukiolaisten) pitäisi kyllä osata toimia ryhmässä. Todellisuus ei vain aina ole näin.
Ja vaikka perustaidot olisivatkin kaikilla, niin silti opettajan täytyy antaa selkeät puitteet ja tavoitteet ryhmätyölle. Vähän kuin jos duunissa pomo sanoisi tiimille, että vääntäkääpä softa asiakasrekisterin ylläpitoon antamatta sen kummempia speksejä, niin eihän siitä mitään mielekästä yleensä tule. Tai ainakaan sellaista kuin pomon mielestä olisi pitänyt tulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka tyhmiä aikuiset ihmiset ovat, jos pitää opettaaa sitä, että jakakaa tehtävät, tee xx.xx. mennessä oma osuutesi, sitten tavataan ja keskustellaan?
Ei siihen tarvita kuin yksi kyvytön tai haluton aiheuttamaan ongelmia ryhmätyössä.
Kyse ei ole ko. henkilön osaamisesta, vaan asenteesta.
Niinpä. Ja opettaja eikä kukaan muukaan pysty muuttamaan asennetta.
Ei tietenkään, jos opiskelija on ihan tarkoituksella vastahankaan. Toisaalta suurin osa lienee töissä kokenut tilanteen, jossa on saanut tehtävän annettuna tavalla, joka jo lähtökohtaisesti aiheuttaa vitutusta, koska hommaa ei ole ylemmällä tasolla suunniteltu kunnolla, vaan heitetty eteen "hoida homma" -tyylillä. Ja sitten on myös niitä kokemuksia, jossa ohjeistus ja odotukset ovat riittävän selkeät, jotta tehtävää on mielekästä alkaa tekemään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
AMK-ope vastaa. Kurssillani on opiskelijoita joutunut keskeyttämään kurssin, jos eivät ole osallistuneet ryhmätyöhön. Ryhmän projektipäälliköllä on ollut valtuudet ilmoittaa, jos joku ei hoida hommia määräajassa.
Muuten pitää tosiaan täysin paikkaansa, että opettajan työaika menee kurssin suunnittelemiseen sekä eniten työaikaa menee kaikkien ryhmätöiden läpikäymiseen ja arviointiin. Valitettavasti noin 100 hlön ryhmässä ei ole mahdollisuutta teettää yksilötöitä. Yksilösuoritus tehdään kuitenkin nettitentillä ja siihen panostamalla voi saada erilaisen arvosanan kuin muu ryhmä. Lisäksi jos ryhmässä jonkun työpanos on ollut heikko ryhmän kertomuksen mukaan, niin hänen osuus voidaan arvioida toisin kuin muiden.
Jos haluaa enemmän soveltavaa keskustelua ja opettajavetoisia tunteja, niin kannattaa osallistua päiväopetukseen. Nämä ryhmät ovat aina pienempiä.
Lisäksi monimuoto-opetuksen ongelma on, että edes niihin muutamiin lähi- tai etäopetuskertoihin ei osallistuta tai muita ohjeistuksia ei lueta kunnolla läpi. Opiskelija odottaa, että suoritus kuitenkin jotenkin mystisesti tulee tällaisesta tekemisestä. Valitettavasti työ menee monella edelle, vaikka kontaktikerrat on jo valmiiksi karsittu minimiin.
Meillä amk ssa sähkötekniikan puolella nuo ryhmätyöt olleet projekti -nimellä. No itsehän olen todennut etten kyllä näillä puutteellisilla tiedoilla ja taidoilla uskalla todellakaan pyrkiä tulevaisuudessa mihinkään suunnittelutehtäviin.
Meille heitettiin keväällä kaksi eri sähkötekniikan projektitehtävää, mitään suunnittelu- ja piirto-ohjelmien käyttöä ei oltu opetettu etukäteen, lopulta ostivat jostain ulkopuolisesta firmasta opetusvideon, jonka joku ohjelmaa työkseen käyttävä oli tehnyt, siis sen jälkeen kun oli todettu ettei nämä projektit nyt etene kun ei siitä ohjelmien toiminnan arvailusta tule mitään tai varsinkaan kun ei ole mitään käsitystä että oletko ollenkaan edes päässyt alussa oikeille jäljille.
Juuri kellään ei ollut aiemmin kokemusta projektin etenemisestä tai tehtävien vastuuttamisesta yms prosedyyreistä, joita projekteihin kuuluu, vaikka kaikilla jotain työelämää olikin taustalla. Sitten haparoitiin projekteja lävitse, kellään ei käsitystä siitä mitä odotetaan tai mitä vaaditaan, oli vaan tehtävänanto mitä sähköteknillistä täytyy suunnitella. No arvosanat tuli lopulta joskus kesällä parin kuukauden päästä kurssin päättymisestä, kellään ei vieläkään ole käsitystä niistä omista projekteista et mikä siellä meni oikein ja mikä ei, oliko laskettu virtoja ja jännitteitä oikein oikeissa kohdin yms. Ja kaikilla oli tietenkin vähän eri tyyliset työt jottei edes keskenään vertailemalla saatu selville sitä kuka on tehnyt oikein ja kuka ei.
Että se siitä ryhmätöiden hienoudesta. Sanonpa vaan että oppimista olisi tapahtunut jos edes ensimmäinen tuollainen projekti olisi viety opettajan johdolla vaihe vaiheelta läpi ja projektiin tarvittavat ohjelmat ja muut taidot olisi OPETETTU jo aiemmin. Itseopiskelu aivan kaikessa on aivan tajuttoman hidasta ja tehotonta kun et aina voi olla varma siitä että opettelet edes oikeaa asiaa tai alunperin et tiedä mistä edes tietoa hankit tai mitä tietoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen ihan samaa mieltä kuin osa kommentoijista, eli aikuisten (tai vaikkapa lukiolaisten) pitäisi kyllä osata toimia ryhmässä. Todellisuus ei vain aina ole näin.
Ja vaikka perustaidot olisivatkin kaikilla, niin silti opettajan täytyy antaa selkeät puitteet ja tavoitteet ryhmätyölle. Vähän kuin jos duunissa pomo sanoisi tiimille, että vääntäkääpä softa asiakasrekisterin ylläpitoon antamatta sen kummempia speksejä, niin eihän siitä mitään mielekästä yleensä tule. Tai ainakaan sellaista kuin pomon mielestä olisi pitänyt tulla.
Mitä Ihmettä. Eihän ole olemassa ryhmätyötä ilman tavoitteita. Tavoite voi olla kirjoittakaa projektisuunnitelma ja projektisuunnitelman pitää sisältää projektin kuvaus, ositus ja aikataulutus. Ohjeet näihin opit luennoilla. Mitä muuta speksejä tarvitset, jotta osaat ryhmätyötä tehdä?
Mielestäni tekoälyn kanssa työskentely on parasta ryhmätyöskentelyä mitä voi olla. Partneri ei laiskottele.
Kohta rutkutetaan siitä, kun opiskelijoita vaaditaan kävelemään koululle ja luokkaan, vaikka kävelemistä ei ole koskaan opetettu. Kauhea taakka opiskelijoille ja siksi moni ei tunneille pääse eikä valmistu.
Työelämässä on tullut huomattua että hyvin, hyvin usein ryhmätyötaidot on täysin olemattomat. Ja itseopiskelu on tietysti sielläkin tärkeässä roolissa. Motivaattorina toimii se että kaikki haluaa varmistaa oman selustansa jos jotain menee vikaan.
Vierailija kirjoitti:
Outoa tosiaan, miten ryhmätöiden osaamisen kuvitellaan olevan synnynnäistä.
se on synnynnäistä jos ei ole kasvanut puhelin kiinni kädessä.
Vierailija kirjoitti:
Jännä miten nää nykyiset sukupolvet voi olla niin järjettömän avuttomia jos joka asiaa ei olla kädestä pitäen ohjaamassa ja neuvomassa.
*naiset koska nyt puhutaan yliopistoista
Ei siihen tarvita kuin yksi kyvytön tai haluton aiheuttamaan ongelmia ryhmätyössä.