Lue keskustelun säännöt.
Huh, partioleiri telttamajoituksella yli 3000 e/viikko.
31.08.2025 |
En osaa oikein sanoa, mitä mieltä olen tästä hinnoitteluperiaatteesta. Sinänsä kaunis ajatus, että varakkaammat maat kompensoivat köyhempiä maita, mutta kyllähän meilläkin on varallisuuseroja ihmisten välillä, joten leiri jää aika monelta halukkaalta väliin. Harmi, sillä tuommoiset ovat varmasti hienoja kokemuksia.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011460137.html
Kommentit (287)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä olisi. Sillä 300 eurolla pääsee sitten vaikka erikseen matkalle kavereiden kanssa, jos rahaa ja halua vielä on. Eikö se itse leiri kuitenkin ole koko pointti?
Jos osallistujalta kysytään, niin eiköhän maksa tuo 300 euroa ylimääräistä, jotta näkee samalla myös muita Euroopan kaupunkeja. Jos jollain on varaa tuo 3000 euroa laittaa leiriin, niin ei se 300 euroa siinä kauheasti lisää vaikuta. Ja leiri on näemmä vasta 2027, joten onhan tässä aikaa kerätä rahaa.
Eli järjestäjienkin ajatuksena on, että hinta on niin posketon, että sen maksavat vain varakkaimmat eikö ole tarvettakaan miettiä kustannuksia.
Eiköhän tuossa ole kuunneltu ihan osallistujien toiveita. Nuo ylimääräisten päivien poistaminen ei tuo niin paljon säästöä, että se vaikuttaisi kokonaisuuteen, mutta toisaalt
Joku aiemmin sanoi, että bussit on se matkan kallein osa. Totta ihmeessä sillä on iso merkitys, onko bussit kuljettajineen käytössä viikon vai kaksi!!
Kummasti tätä koitetaan selitellä paremmaksi, taitaa järjestäjät itse olla selittelemässä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten ne kaikki 50 000 nyt ykskaks sinne sairaalaan joutuis? Tai edes muutama tuhat. Tai edes sata tai viiskyt heistä. Leirejä ja tapahtumia järkätään koko ajan ilman että kenellekään sattuu yhtään mitään.
Olen aika satavarma ettei tuolla Puolan leirillä ole jälkeäkään mistään röntgenistä.
Tuo leirin koko on sama kuin vaikka Kajaanin asukasluku. Eiköhän Kajaanissakin ole aika monta lääkäriä ja hoitajaa ja ihan jonkinlainen terveyskeskus röntgenineen. Kun kyseessä on vielä nuoret, jotka ovat matkassa ilman vanhempia ja kohtaavat kulttuurieroja, niin ihan pelkkiä mielenterveystapauksia on lukemattomia viikon aikana. Jos noin 20 prosenttia nuorista voi huonosti, niin varovasti arviolta leirijoukosta määrä olisi 10 prosenttia, jolloin pelkkiä suomalaisia olisi 100, joilla tarvetta apuun olisi. Ja edelleen, kuka sen lapsen kanssa sinne jossain kaukana olevalle sairaalalle lähtisi vai ihanko oikeasti olisit tyytyväinen, että
Onko siellä siis ihan yliopisto sairaalaan varustelu? Leikkaussalit, anestesia, kirurgin päivystys, röntgen, magneetti, synnytyosasto, patologian laitos ruumishuoneineen? No hammaslääkäri unohtui, silmälääkäri toki tarvitaan myös!
Meneeköhän sinulla nyt hieman liian lujaa, sairaalahullu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Partioleiri on muuten käytännössä ilmainen harrastus. Varusteet toki maksaa. Ulkomaan leireille ei ole pakko lähteä.
Meillä on käytännössä pakko lähteä jos haluaa olla mukana edustusvartiossa. Vain aktiivisimmat partiolaiset pääsevät parhaisiin tapahtumiin. Ja voin kertoa että olemme Suomen vanhimpia ja arvostetuimpia partioseuroja.
Kuka aktiivipartiolainen puhuu "partioseurasta"? Eikös ne kuitenkin lippukuntia ole?
-ex-partiolainen
Vierailija kirjoitti:
Eikö tonne leirille ole mahdollista osallistua siten, että tulee omatoimisesti paikalle, ja maksaa vaan leirimaksun? Vaikka siten, että esim kuuden lapsen porukka, yhden lapsen huoltaja mukaan, ja menevät porukalla hyvissä ajoin varatulla halvalla reittilennolla (tai Flixbusilla) omia aikojaan.
Ei. Suomen sivuilla lukee että kaikkien pitää mennä yhdessä ja sillä s*tanan bussilla koska perehdytään eri kulttuureihin ym. Vain täysi-ikäiset (jotka käytännössä ovat siellä töissä) saavat matkustaa itsenäisesti.
Ei tuohon yhdessä matkustamiseen ole muuta syytä kuin raha. Bussi ajaa joka tapauksessa, joten jos moni jää pois kyydistä, rahaa jää saamatta isot summat.
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä olisi toivottavaa, että suomalaiset äänestäisivät toiminnallaan, eikä kukaan lähtisi tuolle ryöstöhinnoitellulle partioleirille.
Varsinkaan sen jälkeen mitä Koreassa tapahtui. Pelto oli täynnä itikoita, järkyttävän kuuma, vessat paskassa ja kusessa eikä mikään toiminut. Sitten leiri vielä keskeytettiin taifuunin takia. Osa porukasta joutui sairaalaan kun sairastui huonojen olosuhteiden takia.
Jos miettii että lähteekö viikoksi telttaan pellolle vai vuodeksi vaihto-oppilaaksi niin ei oo vaikee valinta. Eikä tarvi monta tonnia laittaa jamboreen hinnan päälle kun saa kokonaisen vuoden ulkomailla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Harva partiolainen maksaa markan itse. Reissuun kerätään kolme vuotta rahaa myymällä esim. partiokalentereita. Vain 1000 partiolaista pääsee Suomesta reissuun.
Vierailija kirjoitti:
Summassa taas suomalainen maksaa kehitysmaalaisen osallistumisen.
Leiri maksaa kuljetuksineen ja muine kuluineen varmasti alle 1 100 euroa/penska, mutta suomalaisilla taitaa olla *3 hinta, eli 3 300 euroa/penska. Hinta on varmaan suurin, eli Suomea rikkaamman Sveitsin osallistumismaksut ovat samaa tasoa, kuten myös ruotsalaisten/norjalaisten/brittien ja taas köyhemmät kuten Espanja/Italia/Kreikka tasoa 2 200 euroa/penska.
Itäisen Euroopan penskoille on varmaan hinta perustasolla 1 100 euroa/penska.
Euroopan ulkopuolelta tulevien matkat ovat paljon kalliimmat ja voi olla että näiden todellinen kulu on jo luokkaa 2 200 /penska.
Euroopan ulkopuolisista rikkaista maista tulevat, kuten USA, tulevat maksanevat myös tuon 3 300 euroa ja keski- ja eteläisestä Amerikasta tulevat maksanevat 1 100 /penska.
Partiojärjestön hinnoissa pitää muistaa että keski- ja ylempi johto tienaa todella hyvin, joiden osallistuminen tapahtuu kalleimmissa hotelleissa. Leireillä on lasten seurana pelkkää vapaaehtoissakkia tai pienituloisia paikallisia.
USA:n luvut ovat yleensä julkisempia ja partioliikkeen palkat ovat aika päteviä:
Roger Mosby (President And Ceo), $502,847 ; Patrick Sterrett (Evp High Adv Base), $474,400 ; Michael A Ashiline (Cfotreasurer), $426,757, ...
Palkat muodostavat 89% USA:n partioliikkeen menoista
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En lue linkkiä.
Jos on totta, ei kenenkään pidä mennä partioon.
Hienosti ap unohti mainita sen että summa kattaa myös itse leirin lisäksi etukäteistapaamisviikonloppuja ja useamman päivän matkustuksen tutustumiskohteineen. Kyseessä maailmanlaajuinen jamboree joka neljäs vuosi. En itsekään aikanaan sellaiselle päässyt mutta silti sain paljon partiovuosina ja kotimaan leirit ovat yhä kohtuuhinnoissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Summassa taas suomalainen maksaa kehitysmaalaisen osallistumisen.
Leiri maksaa kuljetuksineen ja muine kuluineen varmasti alle 1 100 euroa/penska, mutta suomalaisilla taitaa olla *3 hinta, eli 3 300 euroa/penska. Hinta on varmaan suurin, eli Suomea rikkaamman Sveitsin osallistumismaksut ovat samaa tasoa, kuten myös ruotsalaisten/norjalaisten/brittien ja taas köyhemmät kuten Espanja/Italia/Kreikka tasoa 2 200 euroa/penska.
Itäisen Euroopan penskoille on varmaan hinta perustasolla 1 100 euroa/penska.
Euroopan ulkopuolelta tulevien matkat ovat paljon kalliimmat ja voi olla että näiden todellinen kulu on jo luokkaa 2 200 /penska.
Euroopan ulkopuolisista rikkaista maista tulevat, kuten USA, tulevat maksanevat myös tuon 3 300 euroa ja keski- ja eteläisestä Amerikasta tulevat maksanevat 1 100 /penska.
Partiojärjestön hinnoissa pitää muistaa että keski- ja
Sillä lailla. Ja kaikkea pakollista tilpehööriä ja vaatetta ja tarviketta pitää ostaa partiolaisuuden aikana.
Oikeasti niitä luontotaitoja / erätaitoja ym. oppii muuallakin ja voi kerätä oman porukan jonka kanssa retkeilee.
Nuo johtajat Jenkeissä ja muualla on varmaan miljonäärejä.
Vertailun vuoksi:
4H-järjestön kansainvälinen leiri maksaa alle 400. Neljä SATAA, ei tuhatta. Tänä vuonna se oli Ruotsissa ja hintaan sis.myös laivamatkat, hytit ja buffet-ruokailu laivalla sekä muut ruokailut, ohjelma ja muut kulut pl.matkavakuutus.
Käytännössä yhtä pitkä leiri, kansainvälisyyttä, kulttuuria, tuhansia osallistujia, telttamajoitus...
Mutta hinnassa liki 3000 euron ero.
Let it sink in.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllähän tässä joku taho vetää välistä ja massiivisesti. Vaikka kuinka järkestävä taho koettaa puhua mustan valkoiseksi.
Matka toteutetaan maata pitkin, ja sen aikana tutustaan reitin varrella oleviin kohteisiin. Matkalle lähdetään viisi päivää aikaisemmin ja paluu Suomeen on noin kolme päivää leirin päättymisen jälkeen. Brykin mukaan matkajärjestelyissä mukana oleva matkatoimisto on valittu kilpailutusprosessin kautta.
No tässä selvisi se kallis hinta. Matkatoimisto on räätälöinyt matkan ja sen sijaan että se olisi Puolaan ja takaisin, matkalla käydään vaikka missä. Eli matkatoimisto on nostanut hintaa tällä räätälöinnillään. Eli läskit pois niin sanotusti. Kiva niille joilla varaa koko reissuun mutta isolle osalle osallistujia olisi varmaan riittänyt pelkästään tuo leiri meno-paluumatkoineen ja hintakin olisi varmaan ollut puolet tuosta 3300€/hlö. Käsittämätöntä että matka on järjestetty tälläisellä räätälöinnillä. Olisi pitänyt olla kaksi vaihtoehtoa, räätälöity matka ja pelkkä meno-paluu jotta olisi ollut reilua kaikille. Voisiko partiolaiset itse järjestää niin että lentävät tuonne, ottavat taksin paikan päällä ja osallistuvat tapahtumaan? Viikon reissu niin että joku vanhempi asuu siinä lähi kaupungissa ja nuoret sillä välin tapahtumassa tai jokin muu ratkaisu. Jos minulla olisi lapsi joka haluaisi tuohon tapahtumaan osallistua niin tosiaan lentäisin lapsen kanssa tuonne ja veisin lapsen tapahtumaan ja itse lomailisin sillä välin Puolassa ja sitten hakisin lapsen ja lennettäisiin kotiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jotenkin partion hohto mun silmissä mureni tämän uutisen myötä. Ei olekaan reilu ja reipas liike kaikille lapsille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siellä on vain kolme ruokaa päivässä, aamupala, lounas ja iltaruoka ja se lounas on kylmä mukaan otettava retkieväs. Kyllä kannattaakin maksaa 3000+ euroa jostain eväistä.
Lisäksi tuolla Suomen sivuilla lukee että kaikkien pitää matkustaa yhdessä pl.täysi-ikäiset ja blaa blaa nähdään kulttuureja matkalla. Siis ajetaan Baltian läpi, nukutaan yö hotellissa ja sitten onkin tutustuttu kulttuureihin. Palatessa tullaan "suorempaa reittiä".
Ehdottomasti hintansa väärti. Not.
Samalla rahalla koko perhe reissaa kuukauden ja pääsee ihan oikeasti tutustumaan kulttuureihin.
Mua kiinnostaa tää perhereissu kuukaideksi kolmella tonnilla. Millainen reissu? Mitkä maat reissuun sisältyy, mikainen majoitus? Autolla reissussa?
Ottaa pännan ja ruutupaperia kouraan ja rupeaa...
Ei siis vissiin perustunut hinta mihinkään tehtyyn reissuun ja budjettiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin partion hohto mun silmissä mureni tämän uutisen myötä. Ei olekaan reilu ja reipas liike kaikille lapsille.
Samanlaisia mietteitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä täytyisi nyt verrata johonkin urheilijoiden korkeanpaikan leiriin tai vastaavaan. Ei voi verrata budjettilomaan.
Partioleiri rakennetaan lähes tyhjästä ja leirin loppumisen jälkeen paikka jää tyhjäksi. Vaikka teltoissa majoitutaan, nykyaikaisilla leireillä on pienen kaupungin infrastruktuuri: suihkut, vesivessat ja jätehuolto. Lisäksi on kaupat ja kahvilat sekä tukiasemat puhelimille.
2023 jamboree oli Koreassa. Voitte arvailla mitä sinne matkustaminen maksoi. Ei, kaikilla ei ole varaa.
Tuon Puolan leirin hintaa ilisjutussa harmitelleen toinen lapsi ollut siellä. Jäi juuri sen leirin hinta juttua lukiessa mietityttämään.
Korean reissu vähän yli 7000 euroa. Että sinänsä Puola on tosi halpa.
Mutta eihän partiolaiset tee näitä Jamboree-re
Eikös tuo Korean leiri maksanut suunnilleen saman verran kuin Puola eli mistä keksit nyt yli 7000 euroa?
Olen entinen partiolainen ja mielestäni tuossa on tullut arviointivirhe Suomen Partiolaisilta. Ei ole kiva kritisoida hyvää järjestöä, mutta välillä jopa partiolaiset tekee virheitä.
Kiva tietenkin se oheisreissaaminen ja ennakkotapaamiset ym., mutta kokonaisuudesta ei saisi tulla noin kallista.
On tullut sokeus varmaan noista kaukaisempien maiden jamboreista, joiden korkean osallistumishinnan voi ymmärtää paremmin.
Mutta kyllä Puolan reissun hinta pitäisi paremmin suhteuttaa lapsiperheiden (tai teinilapsiperheiden) yleiseen elintasoon.
Jotain pitää karsia, että tämä ei jää pelkästään erittäin hyvin toimeentulevien perheiden vesojen mahdollisuudeksi.
Vierailija kirjoitti:
Matka toteutetaan maata pitkin, ja sen aikana tutustaan reitin varrella oleviin kohteisiin. Matkalle lähdetään viisi päivää aikaisemmin ja paluu Suomeen on noin kolme päivää leirin päättymisen jälkeen. Brykin mukaan matkajärjestelyissä mukana oleva matkatoimisto on valittu kilpailutusprosessin kautta.
No tässä selvisi se kallis hinta. Matkatoimisto on räätälöinyt matkan ja sen sijaan että se olisi Puolaan ja takaisin, matkalla käydään vaikka missä. Eli matkatoimisto on nostanut hintaa tällä räätälöinnillään. Eli läskit pois niin sanotusti. Kiva niille joilla varaa koko reissuun mutta isolle osalle osallistujia olisi varmaan riittänyt pelkästään tuo leiri meno-paluumatkoineen ja hintakin olisi varmaan ollut puolet tuosta 3300€/hlö. Käsittämätöntä että matka on järjestetty tälläisellä räätälöinnillä. Olisi pitänyt olla kaksi vaihtoehtoa, räätälöity matka ja pelkkä meno-paluu jotta olisi ollut reilua
On nimenomaan päätetty että kaikkien on pakko matkustaa yhdessä ja pakko maksaa se täysi hinta. Vain työntekijät saavat matkustaa itsekseen.
Tulee väistämättä mieleen, onko jollain partion johdossa olevalla yhteyksiä tuohon "kilpailutuksen" voittaneeseen matkatoimistoon. Kaikki tämä höpinä kulttuuriin tutustumisesta ym. Tuollaisella matkalla ei sitä kulttuuria näe pas*an vertaa, ajetaan vaan hotelliin ja käydään katsomassa joku turistirysä. Ja sitten taas autoon. Mutta hintaa saadaan hilattua kivasti ylöspäin näillä kulttuurijorinoilla.
Kallis toki on ja ymmärrän, että monia harmittaa, mutta ei tuo nyt miltään ihan mahdottomalta tuo summa itsessään kuulosta, kun ottaa huomioon minkälaista karavaania siinä kaitsetaan, vakuutukset ja sen sellaiset.
Tietenkin se olisi mukavaa, että kaikki voisivat osallistua jne, mutta ikäväkseen tuollaiset tapahtumat ei onnistu pelkästään reippaan mielen voimin.
Vierailija kirjoitti:
Kyseessä on leiri ulkomailla.
Leiri, jossa nukutaan omissa teltoissa ja ruoka valmistetaan suurtalouskeittiöaineksista itse ja koko homma pyörii vapaaehtoisvoimin.
Jotain todella kummallista tuossa on.
Järjestötoiminnassa arkea. Lajimme järjesti viime kesänä arvokisat Suoemssa. Olin mukana järjestelyissä ja maksan seuralle kausimaksua. Käytin ennen kisoja arviolta 35 tuntia kisoihin liittyvien asioiden hoitoon, niin käytin viikon kesälomaa kisoihin. Kolmena kisapäivänä aikaa meni päivittäin 10-14 tuntia. Ilman vapaaehtoisia ei tapahtumat pyöri ja harvalla liitolla on varaa maksaa kenellekään palkkoja, koska liittojen rahat tulevat seuroilta jäsenmaksujen kautta. "Rakkaudesta lajiin" ei ole vain sanonta, vaan pakonsanelemaa monessa järjestössä.