Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tiesittekö, että ope ei saa jälki-istuntojen valvomisesta palkkaa.
01.08.2025 |
Joissain kouluissa istunnon antaja joutuu valvomaan jälkän. Osassa taas on kiertävä vuoro. Palkkaa ei ope tuosta työstä saa.
Opet työskentelevät oppituntien määrän perusteella lasketulla urakka palkalla. Jos jälki-istuntoja, huoltajien tapaamisia, palavereita jne. pidetään, laskee opettajan tuntipalkka. Yhteissuunnitteluun on varattu lukuvuodessa 120 palkallista tuntia. Joissain kouluissa tuosta tuntimäärästä sidotaan 1-2h viikossa jo kokouksiin. Palkalliset suunnittelutunnit lopuvat usein jo tammikuussa, jos oppilailla on haasteita ja käytösongelmia. Loppukevään ope tekee nuo työt palkatta, koska työnantajilla ei ole ollut tapana maksaa yhtään lisää suunnitteluaikaa.
Kommentit (124)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajien palkka on n. 6000€/kk ja työskentelevät 9,5 kk vuodessa. Eiköhän tuolla jonkun jälki-istunnon pidä.
Ei ole. Täysillä ikälisillä peruskoulun aineenopettaja tienaa 4000 euroa kuussa. Eikä kaikki saa loma-ajoilta mitään palkkaa.
Siis minimissään 4000 euroa. Käytännössä melkein kaikki enemmän. Meidän kaupungissamme ihan kaikki. Ja kyllä täysillä lisillä varmaan kaikilla ne lomatkin jo on. Kuusi tonnia on kyllä jo vähän yläkanttiin. Pitää olla lukiossa, ja hirveästi ylitunteja, tai jotain isoja vastuita, reksihommia tms.
No ei ole mikään minimi. Itse olen yläkoulun ope kaikilla ikälisillä, samoin kuin moni ystävänikin. Kaikki me tienaamme bruttona nykyi
Minä kirjoitin, että se on TÄYSILLÄ IKÄLISILLÄ MAKSIMI.
En ole puhunut mitänä lisätunneista tms. Ja esimerkiksi Helsingissä niitä lisätunteja ei määräaikaisille edes riitä, eikä noita muitakaan, vaan he tekee sen minimimäärän tunteja, lomat palkattomia ja sitten tienaavat sen vähän yli 3000 plus ikälisät, joita ovat ehtineet haalia.
Itse vaihdoin toiseen kouluun määräaikaiseksi, koska minulle tarjottiin vain sitä 20 tuntia viikossa ja vakituisille kahmittiin kaikki mahdolliset lisätunnit, minulta vieläpä erikseen poistettiin neljä lisätuntia jotka siirrettiin vakituisilel. Vaikka koko ajan odotetaan, että teen saman työpanoksen... Ei siis riitä, että lomat on palkattomia, myös kohtelu arkipäivässä on eriarvoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja edellisessä koulussa ei muuten määräaikaiset edes päässeet sille jakelulistalle, jolla tarjottiin esimerkiksi sairausajan sijaistuksia, vaan nekin jaettiin vain vakituisille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täysillä ikälisillä minimissään. Minun palkkani on yläkoulussa 4700 euroa, joten selvästikään 4000 ei lisilläni ole maksimi. Vaan minimi. Sen päälle tva, henkilökohtainen lisä, erityistehtävän korvaus, ja ylitunnit. Palkka voisi olla enemmänkin, en tee hurjasti ylitunteja.
Mitä sinä sössötät?
Peruspalkka on vähän yli 3000 euroa.
Täysien ikälisien kanssa se on 4000 euroa.
Minä tienaan 4800 euroa kuussa, koska minulla on neljä lisätuntia viikossa. Ikälisien kanssa ilman lisätunteja tienasin 4000 euroa, koska sain siinä koulussa 30 euroa kuussa lisää siksi, että siellä oli runsaasti mamuoppilaita.
Niin. Sinulle täysillä lisillä olisi minimi 4000 euroa, mutta saat enemmän, koska sinulla on muita korvauksia ja lisätunteja. Eli 4000 ei tietenkään voi silloin olla maksimi.
On se edelleen täysillä ikälisillä se maksimi. Edelleen, vaikka miten jankkaisit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oma kokemukseni jälkkien valvojasta oli, että he korjasivat valvoessaan kokeita tai tekivät muita paperihommia tai kirjoittivat Viestejä Wilmaan. Paitsi liikunnan ope, joka surfasi netissä. Eli tekivät niitä töitä joita väittivät tekevänsä iltaisin palkatta kotona
No mitä hittoa siellä pitäisi Janican (huom, ceellä) mielestä tehdä? Tuijottaa sua silmiin tai rastia seinässä?
Ja näin kätevästi ope onnistui parissa peräkkäisessä kommentissa sekä uhriutumaan siitä että joku väitti että he pystyy tekemään töitään samalla kun valvoo jälkkäriä, että uhriutumaan siitä että miksei he saisi tehdä töitään kun valvoo jälkkäriä mukamas.
On se edelleen täysillä ikälisillä se maksimi. Edelleen, vaikka miten jankkaisit.
No, minulle maksetaan silti 4700. Ja aika moni muukin saa yli tuon neljä tonnia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siellä jälki-istuinvalvonnassa pystyy yleensä tekemään omia töitään ihan normaalisti.
wilma-viestejä, kokeiden korjaamista jne
No ei todellakaan pysty. Jos on parikymmentä teiniä samassa luokkahuoneessa, niin kyllä siinä joutuu koko ajan valvomaan, että ovat ihmisiksi.
Onko siinä opettamisen perustyössä kenties mennyt jokin pieleen, jos jälki-istunnossa on parikymmentä nuorta?
Meinaat että se on paljon, kun koulussa on 1200 oppilasta??? Jälki-istuntomahdollisuus kerran viikossa, ei aina sitäkään.
Kannattaisko niitä sitten pitää useammin, vai? Ainiin, koulunkäynnin järjestelyihin ei tunnu nykypäivänä liittyvän mitenkään järjenkäyttö. Mistä lie johtuukaan.
Vierailija kirjoitti:
Ja edellisessä koulussa ei muuten määräaikaiset edes päässeet sille jakelulistalle, jolla tarjottiin esimerkiksi sairausajan sijaistuksia, vaan nekin jaettiin vain vakituisille.
Tuo on kyllä hullua, koska ne nuorethan niitä haluavat tehdä, ja me hyväpalkkaiset vanhat vain koska on pakko eli ei kehtaa aina sanoa ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siellä jälki-istuinvalvonnassa pystyy yleensä tekemään omia töitään ihan normaalisti.
wilma-viestejä, kokeiden korjaamista jne
No ei todellakaan pysty. Jos on parikymmentä teiniä samassa luokkahuoneessa, niin kyllä siinä joutuu koko ajan valvomaan, että ovat ihmisiksi.
Onko siinä opettamisen perustyössä kenties mennyt jokin pieleen, jos jälki-istunnossa on parikymmentä nuorta?
Meinaat että se on paljon, kun koulussa on 1200 oppilasta??? Jälki-istuntomahdollisuus kerran viikossa, ei aina sitäkään.
Kannattaisko niitä sitten pitää useammin, vai? Ainiin, koulunkäynnin järjestelyihin ei tunnu nykypäivänä liittyvän mitenkään järjenkäyttö.
Miten? Jos koululla on luokat varattuina piri pintaan opetukselle? Meilläkin luokat jopa jaettu kahtia, että saadaan opetus aikaiseksi. Ja jumppasali on opetuskäytössä niin, että jumppamaikka ravaa junalla naapurikaupunginosan liikuntapaikoilla pitämässä tuntinsa.
Kello 16 jälkeen ei voi pitää jälki-istuntoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja edellisessä koulussa ei muuten määräaikaiset edes päässeet sille jakelulistalle, jolla tarjottiin esimerkiksi sairausajan sijaistuksia, vaan nekin jaettiin vain vakituisille.
Tuo on kyllä hullua, koska ne nuorethan niitä haluavat tehdä, ja me hyväpalkkaiset vanhat vain koska on pakko eli ei kehtaa aina sanoa ei.
Ei kaikki määräaikaiset ole nuoria, vaan hyvin tyypillisesti alanvaihtajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika monissa työpaikoissa oleellista on työajan suunnittelu. Eli jos pitää tehdä hommat A, B, C ja D, pitää itse varmistaa että aika riittää kaikkiin.
Joskus pitää osata sanoa myös ei, toki opettajalla voi olla töitä mitkä pakko hoitaa (esim. kiusaamistapaukset ymv.) mutta ehkä sitten jostain muusta pystyy karsimaan? Sanoo että aika menee nyt nujakoinnin selvittelyyn, jää joulujuhlan suunnittelupalaveri välistä tmv.
Tai jos tietää että pitää valvoa jälki-istuntoa, varaa muita töitä kylkeen, vaikka kokeiden tarkastusta jne.
Oikeasti kuvittelet, että voi jättää joulujuhlapalaverin välistä? Kiva juttu. Ne kiusaamisselvittelyt on kaikilla, ei sen takia kukaan voi jättää muita töitään tekemättä. Kateellisille tiedoksi, välillä välejä selvitellään 10 tuntia viikossa.
Sinulla ne kuuluvat siihen työaikaan ja jos menee yli, saat korvausta. Ainakin ne työpaikat, missä itse olen ollut asiantuntijatehtävissä, niin niissä kirjattiin ylös jokainen työjuttuja, mikä tehtiin toimistotuntien ulkopuolella.
Opettajan työaikaa ovat opetusvelvollisuus (=pidetyt oppitunnit) ja työhon kuuluvat normaalit tehtävät (suunnittelu, valmistelu, palaverit jne). Opettaja saa osittain itse valita, mihin aikaan päivästä nämä tehtävät tekee. Näiden lisäksi opettajan työhön kuuluu paljon juurikin sitä palkatonta työtä, josta muissa ammateissa maksetaan korvausta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lopetin lukemisen kohtaan "urakka palkalla".
Opet eivät osaa suomen kieltä. Nolo juttu.
Kaikki opettajat eivät ole äidin kielen opettajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jälki-istunnot on yleensä ys-ajall ja ihan saa normaalisti palkkaa.
t opettaja
Jälkkien valvonta ei ole ys-aikaa. Et tee silloin yhteissuunnttelua. Että tiedoksi.
Muistan omalta kouluajaltani, kun ope naureskeli, että merkkaan jälki-istunnon tukiopetukseksi, niin saa palkan siitä. 80-luvulla.
Vierailija kirjoitti:
Ja edellisessä koulussa ei muuten määräaikaiset edes päässeet sille jakelulistalle, jolla tarjottiin esimerkiksi sairausajan sijaistuksia, vaan nekin jaettiin vain vakituisille.
?
Tarkoitatko nyt sitä, kun opettaja omien tuntien lisäksi huolehtii myös kollegan tunneista? Siis samaan aikaan? Ne annetaan vakkarwille siksi, että heillä ehkä parempi käsitys siitä, miten hoidat opetusta kahdessa luokassa samaan aikaan. Ei siitä mitään tuplapalkkaa tule, vasn korvausta on 30% miinus verot eli vaivaan nähden ei mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitähän järkeä tuossa rangaistuksessa yleensä on? Ei tehoa häiriköihin. Kunnon puhuttelu rehtorinkansliassa voi tehota, jos on vanhan liiton rehtori.
Vierailija kirjoitti:
Kokonaistyöaika on yleisessä käytössä peruskouluissa. Toisin sanoen, mitä enemmän käytät aikaa työn tekemiseen, sitä enemmän saat palkkaa. Kokonaistyöaika perustuu pohjimmiltaan itsearviointiin käytetystä ajasta, joten se on myös hieman ongelmallinen.
Ei vaan päin vastoin: mitä enemmän käytät työaikaa, sitä pienemmäksi tuntipalkka jää. Kuukausipalkka on joka tapauksessa sama, vaikka käyttäisit kokonaisen työpäivän yhden oppitunnin valmisteluun niin kuin minä eräässä ammatillisessa koulutuksessa. Vain oppitunneista maksetaan. Kokonaistyöaikaan sisältyy tietty määrä opetusvelvollisuustunteja. Usein se tuntimäärä lasketaan koko lukuvuodelle ja sen ylittävistä tunneista maksetaan.
Tuntien OAJ:n munattomuuden varsinkin määräaikaisten opettajien edunvalvojana, en ollenkaan pidä kummana sitä, että ei kaikissa kouluissa makseta jälki-istuntovalvonnoista eikä tukiopetustunneista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja edellisessä koulussa ei muuten määräaikaiset edes päässeet sille jakelulistalle, jolla tarjottiin esimerkiksi sairausajan sijaistuksia, vaan nekin jaettiin vain vakituisille.
?
Tarkoitatko nyt sitä, kun opettaja omien tuntien lisäksi huolehtii myös kollegan tunneista? Siis samaan aikaan? Ne annetaan vakkarwille siksi, että heillä ehkä parempi käsitys siitä, miten hoidat opetusta kahdessa luokassa samaan aikaan. Ei siitä mitään tuplapalkkaa tule, vasn korvausta on 30% miinus verot eli vaivaan nähden ei mitään.
En. Vaan niitä oppitunteja, joille hankitaan sijainen, kun varsinainen opettaja sairastuu. Tai jos varsinainen oepttaja vie esimerkiksi valvontaluokkansa jonnekin, kuten yrityskylään, eikä pysty pitämään muita tuntejaan sinä aikana.
Miksi väkisin alat puhua ohi aiheen ihan koko ajan?
Ja miksi lähdet siitä, että vakituiset muka olisivat jotenkin automaattisesti pätevämpiä ja osaavampia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siellä jälki-istuinvalvonnassa pystyy yleensä tekemään omia töitään ihan normaalisti.
wilma-viestejä, kokeiden korjaamista jne
No ei todellakaan pysty. Jos on parikymmentä teiniä samassa luokkahuoneessa, niin kyllä siinä joutuu koko ajan valvomaan, että ovat ihmisiksi.
Onko siinä opettamisen perustyössä kenties mennyt jokin pieleen, jos jälki-istunnossa on parikymmentä nuorta?
Meinaat että se on paljon, kun koulussa on 1200 oppilasta??? Jälki-istuntomahdollisuus kerran viikossa, ei aina sitäkään.
Kannattaisko niitä sitten pitää useammin, vai? Ainiin, koulunkäynnin järjestelyihin ei tunnu nyk
Miten? Jos koululla on luokat varattuina piri pintaan opetukselle? Meilläkin luokat jopa jaettu kahtia, että saadaan opetus aikaiseksi. Ja jumppasali on opetuskäytössä niin, että jumppamaikka ravaa junalla naapurikaupunginosan liikuntapaikoilla pitämässä tuntinsa.
Kello 16 jälkeen ei voi pitää jälki-istuntoja.
Avuttomaksi heittäytyminen ei ole argumentti vaan kertoo lähinnä omien kykyjesi rajallisuudesta. Kannattaisko opettajakoulutukseen pääsyssä vastedes testata muutakin kuin dei-asennetta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja edellisessä koulussa ei muuten määräaikaiset edes päässeet sille jakelulistalle, jolla tarjottiin esimerkiksi sairausajan sijaistuksia, vaan nekin jaettiin vain vakituisille.
?
Tarkoitatko nyt sitä, kun opettaja omien tuntien lisäksi huolehtii myös kollegan tunneista? Siis samaan aikaan? Ne annetaan vakkarwille siksi, että heillä ehkä parempi käsitys siitä, miten hoidat opetusta kahdessa luokassa samaan aikaan. Ei siitä mitään tuplapalkkaa tule, vasn korvausta on 30% miinus verot eli vaivaan nähden ei mitään.
En. Vaan niitä oppitunteja, joille hankitaan sijainen, kun varsinainen opettaja sairastuu. Tai jos varsinainen oepttaja vie esimerkiksi valvontaluokkansa jonnekin, kuten yrityskylään, eikä pysty pitämään muita tuntejaan sinä aikana.
Miksi väkisin alat p
Koko ajan? Tuo oli ensimmäinen viestini, koita nyt relata vähän.
Ja kyllä, yleensä ne vakkarit tuntevat talon ja oppilaat paremmin. Ja noin yleisellä tasolla voisi sanoa, että kokemuksella on merkitystä.
Avuttomaksi heittäytyminen ei ole argumentti vaan kertoo lähinnä omien kykyjesi rajallisuudesta. Kannattaisko opettajakoulutukseen pääsyssä vastedes testata muutakin kuin dei-asennetta?
Opettajat eivät ole vastuussa koulutilojen riittävyydestä tai käytöstä, eivätkä niitä työkseen hallinnoi. Oppilasmäärien suhde opetustiloihin kuuluu opetusvirastolle ja poliittisille päättäjille, luokkahuoneiden jaon koulujen sisllä hoitaa tyypillisesti apulaisrehtori, joka laatii myös lukujärjestykset.
Minusta 20 jälki-istunnon istujaa kerran viikossa 1200 oppilaan koulussa ei ole paljon. Jälki-istunnon kun voi saada aika pienestäkin, mm. jos kertyy tietty määrä tietynlaisia Wilma-merkintöjä.
Alue: Aihe vapaa
Niin. Sinulle täysillä lisillä olisi minimi 4000 euroa, mutta saat enemmän, koska sinulla on muita korvauksia ja lisätunteja. Eli 4000 ei tietenkään voi silloin olla maksimi.