Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Miksi paperimiehet lakkoilevat kun se johtaa tehtaiden sulkemiseen?
Kommentit (59)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa paperimiehille on aluepoliittisista syistä maksettu vuosikymmeniä liian suurta palkkaa työn vaativuuteen nähden. Ollaan haluttu että pienille tehdas äpaikkakunnille saadaan ahkeraa väkeä ja että työpaikoista oikein kilpailtaisiin. 2000 luvulla alkoivat työnantajat jarruttaa palkkakehitystä mikä johti lakkoihin ja työsulkuihin ja tehtaiden sulkemisiin.
Saksassa maksetaan metallityöntekijöille enemmän kuin paperi ja puunjalostus työntekijöille, Suomessa päinvastoin vaikka puutuotyeet tuottavat huonommin kuin metalli.
Ei sillä ole mitään tekemistä aluepolitiikan kanssa. Paperiteollisuus on tuottanut erittäin hyvin ja koska palkkakulut ovat kuluista hyvin pieni siivu on ollut mahdollista maksaa tekijöille hyvin. 2022 UPM yritti laskea palkkoja mutta sehän on tiedossa ettei sellainen käy 7% inflaation keskellä. Tuli lakko ja UPM:lle 300 miljoonan menettykset.
Paperi tuotti hyvin joskus 90 luvulla vielä mutta sitten paperin kysyntä alkoi hiipua ja alasta tuli auringonlaskun ala.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Paperimiehet olivat monta vuotta hiljaa, koska tiesivät, että lakkoilu johtaa paperikoneiden alasajoon Suomessa. Olivat aiemmin kiristäneet paperin tuotannon huippuvuosina poskettomat palkat ja työehdot itselleen (ne olivat oikeasti aivan toiselta planeetalta). Nyt saavat sitä mitä ansaitsevat, ansiosidonnaista ja lopulta työmarkkinatukea. Muualle eivät kelpaa töihin. Kaikki nyt lakkoilevat alat siirretään jatkossa lakkoilun ulottumattomiin. Oletteko jo unohtaneet lakkokeväät? Niitä kuoppia vasta täytellään kun muualla mennään vauhdilla eteenpäin. Suomi putosi kelkasta ja teidän tulevaisuus sitä myöten. Kiittäkää ay-liikettä.
AY- pomoja ei mikään muu kiinnosta kuin valta ja oma palkka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paperimiehet olivat monta vuotta hiljaa, koska tiesivät, että lakkoilu johtaa paperikoneiden alasajoon Suomessa. Olivat aiemmin kiristäneet paperin tuotannon huippuvuosina poskettomat palkat ja työehdot itselleen (ne olivat oikeasti aivan toiselta planeetalta). Nyt saavat sitä mitä ansaitsevat, ansiosidonnaista ja lopulta työmarkkinatukea. Muualle eivät kelpaa töihin. Kaikki nyt lakkoilevat alat siirretään jatkossa lakkoilun ulottumattomiin. Oletteko jo unohtaneet lakkokeväät? Niitä kuoppia vasta täytellään kun muualla mennään vauhdilla eteenpäin. Suomi putosi kelkasta ja teidän tulevaisuus sitä myöten. Kiittäkää ay-liikettä.
AY- pomoja ei mikään muu kiinnosta kuin valta ja oma palkka.
Älä nyt persu jaksa. Sinunkin asiaasi ammattiliitot ovat ajaneet vuosikymmeniä ja sinä puukotat selkään.
Mitä ilmeisemmin on koulutuksesi mennyt täysin hukkaan tai sitten olet itse keksinyt itsellesi tuon koulutuksen.
Putosiko isäsi syntyessään lattialle vai mistä johtuu sinun vajavaisuutesi?
Palkkakulut ovat noin 5% sellu/paperitehtaan kuluista (mekaanisessa teollisuudessa suurempi, mutta siitä ei nyt ollut kyse) Maavertailussa palkkakulut esim Suomi/Ruotsi marginaalisia.
Sen sijaan raakapuun osuus kuluista 20-30% ja puu 20% kalliimpaa kuin Ruotsissa.
Keitiikki tulisi kohdistaa ahneisiin puunmyyjiin eli metsäomistajiin, jotka Venäjän tuonninloppumisella MHYn kaltaisten kiristysorganissaatioiden avulla ylihinnoittelevat puunsa ja ajavat metsätehtaat pois Suomesta.
Hävetkää metsänomistajat; olette Suomen syöpä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Paperitehtaita lopetaan, koska paperia ei enää kuluteta niin paljon kuin ennen. Kaipola ja Kaukas olisi suljettu, vaikka työntekijät olisi tehneet töitä ilmaiseksi. Toki turha lakkoilu on typerää myös.
Niistä olisi tehty kartonkikoneita ja saatetaan vielä tehdäkin, kunhan maailmankauppa vilkastuu. Oulu. Paperimiehiä sinne ei kuitenkaan enää oteta vaan järkevämmillä työehtosopimuksilla varustettuja prosessimiehiä. Sitä saa mitä tilaa. Ahneella on paskainen loppu. Myös sairaanhoitajat korvataan virolaisilla, ukrainalaisilla ja eksoottisista maista tulevilla. Tuo jatkuva valitus siitä, että sairaanhoitajan palkka olisi huono, ei pidä paikkaansa. Kohta sen tajuavat hitaimmatkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paperimiehet olivat monta vuotta hiljaa, koska tiesivät, että lakkoilu johtaa paperikoneiden alasajoon Suomessa. Olivat aiemmin kiristäneet paperin tuotannon huippuvuosina poskettomat palkat ja työehdot itselleen (ne olivat oikeasti aivan toiselta planeetalta). Nyt saavat sitä mitä ansaitsevat, ansiosidonnaista ja lopulta työmarkkinatukea. Muualle eivät kelpaa töihin. Kaikki nyt lakkoilevat alat siirretään jatkossa lakkoilun ulottumattomiin. Oletteko jo unohtaneet lakkokeväät? Niitä kuoppia vasta täytellään kun muualla mennään vauhdilla eteenpäin. Suomi putosi kelkasta ja teidän tulevaisuus sitä myöten. Kiittäkää ay-liikettä.
AY- pomoja ei mikään muu kiinnosta kuin valta ja oma palkka.
Älä nyt persu jaksa. Sinunkin asiaasi ammattiliitot ovat ajaneet vuosikymmeniä ja sinä puukotat selkään.
Luetun ymmärtäminen!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Palkkakulut ovat noin 5% sellu/paperitehtaan kuluista (mekaanisessa teollisuudessa suurempi, mutta siitä ei nyt ollut kyse) Maavertailussa palkkakulut esim Suomi/Ruotsi marginaalisia.
Sen sijaan raakapuun osuus kuluista 20-30% ja puu 20% kalliimpaa kuin Ruotsissa.
Keitiikki tulisi kohdistaa ahneisiin puunmyyjiin eli metsäomistajiin, jotka Venäjän tuonninloppumisella MHYn kaltaisten kiristysorganissaatioiden avulla ylihinnoittelevat puunsa ja ajavat metsätehtaat pois Suomesta.
Hävetkää metsänomistajat; olette Suomen syöpä!
Raakapuu on todellisuudessa kalliimpaa Ruotsissa ja Saksassa kuin Suomessa. Markkinamekanismi määrää puun hinnan, ei metsänomistajat. Toki ihnta on noussut paljon parissa vuodessa ja osa sellutehtaista ja sahoista tulee lopettamaan Suomessa varmasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paperitehtaita lopetaan, koska paperia ei enää kuluteta niin paljon kuin ennen. Kaipola ja Kaukas olisi suljettu, vaikka työntekijät olisi tehneet töitä ilmaiseksi. Toki turha lakkoilu on typerää myös.
Niistä olisi tehty kartonkikoneita ja saatetaan vielä tehdäkin, kunhan maailmankauppa vilkastuu. Oulu. Paperimiehiä sinne ei kuitenkaan enää oteta vaan järkevämmillä työehtosopimuksilla varustettuja prosessimiehiä. Sitä saa mitä tilaa. Ahneella on paskainen loppu. Myös sairaanhoitajat korvataan virolaisilla, ukrainalaisilla ja eksoottisista maista tulevilla. Tuo jatkuva valitus siitä, että sairaanhoitajan palkka olisi huono, ei pidä paikkaansa. Kohta sen tajuavat hitaimmatkin.
Monet lakkautetut paperitehtaat ovat sijainniltaan nykypäivänä niin heikkoja (eli kalliit logistiikkakulut), ettei niihin mitään kartonkikonetta kannata tehdä. Esim Kaipola. Ja kartongissa on nykyään myös ylituotantoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Palkkakulut ovat noin 5% sellu/paperitehtaan kuluista (mekaanisessa teollisuudessa suurempi, mutta siitä ei nyt ollut kyse) Maavertailussa palkkakulut esim Suomi/Ruotsi marginaalisia.
Sen sijaan raakapuun osuus kuluista 20-30% ja puu 20% kalliimpaa kuin Ruotsissa.
Keitiikki tulisi kohdistaa ahneisiin puunmyyjiin eli metsäomistajiin, jotka Venäjän tuonninloppumisella MHYn kaltaisten kiristysorganissaatioiden avulla ylihinnoittelevat puunsa ja ajavat metsätehtaat pois Suomesta.
Hävetkää metsänomistajat; olette Suomen syöpä!
Sinä olet Suomen syöpä. Kyllä ne on metsäyhtiöt, jotka itse tekevät tarjouksia leimikoista. Kuitupuun hinnan nousu 2000-luvulla on ollut hyvin maltillista inflaatio huomioon ottaen. Ruotsissa on nyt melkein kaikki 20% halvempaa...
Yliopistossa selviää ilman perusasioiden ymmärtämistä. Vähän lahjattomammatkin amikset tietää, ettei tuotetta kanata valmistaa, jos tuotteelle ei ole kysyntää
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yliopistokoulutettuna tiedät että palkkakustannukset on pieni osa lopputuotteen hinnasta. Samoin tiedät että paperin kysyntä laskee jatkuvasti
Unohditko, että lakkojen vuoksi suljettu tehdas ei tuota muuta kuin kustannuksia? Totta kai lakkotehtaat suljetaan ensin ja jätetään tuotanto luotettaviin maihin.
Unohdatkohan, että kun tarpeeksi tehtaita on lakkautettu, niin ihmisillä ei ole enää ostovoimaa sismarkkinoilla, ja myynti laskee entisestään?
"Älä nyt persu jaksa. Sinunkin asiaasi ammattiliitot ovat ajaneet vuosikymmeniä ja sinä puukotat selkään."
Persu mieluummin tukee EK:ta, jotka eivät välitä duunarista sitäkään vähää🤣🤣
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Finnairin väki samanlaisia tampioita eikä ymmärrä että jostain tyhjästä persaukisen ja huonosti kiitävän firman pitäisi ne palkankorotukset kiskoa.
Eikö se ollut noidenammattiliiton pamppu joka sanoi ettei matkustaja ole asiakas
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkkakulut ovat noin 5% sellu/paperitehtaan kuluista (mekaanisessa teollisuudessa suurempi, mutta siitä ei nyt ollut kyse) Maavertailussa palkkakulut esim Suomi/Ruotsi marginaalisia.
Sen sijaan raakapuun osuus kuluista 20-30% ja puu 20% kalliimpaa kuin Ruotsissa.
Keitiikki tulisi kohdistaa ahneisiin puunmyyjiin eli metsäomistajiin, jotka Venäjän tuonninloppumisella MHYn kaltaisten kiristysorganissaatioiden avulla ylihinnoittelevat puunsa ja ajavat metsätehtaat pois Suomesta.
Hävetkää metsänomistajat; olette Suomen syöpä!
Sinä olet Suomen syöpä. Kyllä ne on metsäyhtiöt, jotka itse tekevät tarjouksia leimikoista. Kuitupuun hinnan nousu 2000-luvulla on ollut hyvin maltillista inflaatio huomioon ottaen. Ruotsissa on nyt melkein kaikki 20% halvempaa...
Kruunun arvo on 20% huonompi, kuin ennen
Näin toimii inflaatio
Eurooppalaiset kartonkitehtaat paineen alla - Kiinan ylituotannon vaikutukset näkyvät
Aasiasta tuleva tarjonta panee koetukselle vajaalla kapasiteetilla toimivat vanhat ja pienet kartonkitehtaat.
Kiina halpuuttaa kaikkea jotta länsimaiden tehtaat joutuvat laittamaan lapun luukulle.näin saadaan kilpailijat pois markkinoilta.
Eikä puhuta pelkästään krääsästä vaan lähes kaikista tuotteista tuotannosta tukkuun ja kauppaan,lisää konkursseja ja työttömiä on tulossa jatkossa eurooppaan.
Vierailija kirjoitti:
Yliopistokoulutettuna tiedät että palkkakustannukset on pieni osa lopputuotteen hinnasta. Samoin tiedät että paperin kysyntä laskee jatkuvasti
Sinun logiikalla autotehtaan siivoojille voisi maksaa 10000 e/kk koska siivoojan palkkakustannukset ovat pieni osa auton hinnasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yliopistokoulutettuna tiedät että palkkakustannukset on pieni osa lopputuotteen hinnasta. Samoin tiedät että paperin kysyntä laskee jatkuvasti
Unohditko, että lakkojen vuoksi suljettu tehdas ei tuota muuta kuin kustannuksia? Totta kai lakkotehtaat suljetaan ensin ja jätetään tuotanto luotettaviin maihin.
Unohdatkohan, että kun tarpeeksi tehtaita on lakkautettu, niin ihmisillä ei ole enää ostovoimaa sismarkkinoilla, ja myynti laskee entisestään?
Liittyi edelliseen kommenttiin miten? Kannattaisi miettiä ennen lakkoa tätä asiaa. Kortistossa ei ole kiva olla
Alue: Aihe vapaa
Paperitehtaita lopetaan, koska paperia ei enää kuluteta niin paljon kuin ennen. Kaipola ja Kaukas olisi suljettu, vaikka työntekijät olisi tehneet töitä ilmaiseksi. Toki turha lakkoilu on typerää myös.