Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lasten kasvun turvaaminen, kun mitään ei saisi kieltääkään
10.06.2025 |
Milloin loputon salliminen tulee tiensä päähän?
Puhelimesta on tullut "perusoikeus" (oikeusasiamiehen mukaan) jota ei voi lapselta rajoittaa muu kuin vanhempi. Joten tarvittiin ensi syksystä alkaen LAKI, että koulu voi kieltää puhelimen käytön tunneilla. Sen olisi pitänyt olla itsestään selvää ilmankin mitään lakia, että koulussa opiskellaan, eikä olla puhelimella.
Tai loputon väärän toiminnan ymmärtäminen, sanoittaminen. Lapselle viesti, kun ei kielletä; - en tehnyt mitään väärää.
Luen juuri uuden lastensuojelulain luonnosta, sieltä lainaus sivulla 27: "Tasapaino lapsen suojelemisen ja kehittyvän itsenäisyyden välillä perustuu empatiaan ja kunnioitukseen, ei kieltämiseen ja kontrolliin"
Että edelleen lainsäätäjä ajattelee, että lapsen kasvatuksessa ei ole sijaa KIELTÄMISELLE TAI KONTROLLILLE. Samaan aikaan lasten mt-ongelmat olleet kasvussa. Riittääkö kapinoivalle teinille, että vain empatiseerataan?
Lapsi TARVITSEE myös rajoja ja kontrollia, myös kieltoja! Lapselle jätetään aivan hirveästi valtaa päättää, vaikka hän ei mitenkään siihen ole kykenevä yksin!
Minulla räjähtää pää. Millaiset ihmiset näistä päättää?? Vauvaikäisten vanhemmat?
Kommentit (23)
Lapsi tarvitsee tuekseen aikuisen ja aikuisjohtoisen arjen. Siitä ei ole pienintäkään epäilystä. Meidän yhteiskunnassamme on vaan niin vasemmistolainen henki, että itsemääräämispuhe on mennyt aivan överiksi. Tämä näkyy siinä, että kännykkäkielto kouluissa oli mahdotonta vasemmistohallituksen aikana, mutta nyt oikeistohallitus sai sen muitta mutkitta läpi. Suurin osa lapsista ei kykene itsemääräämiseen. Tässä se Pisa -tulostenkin ongelma on. Koulusta on ilmiesesti vasemmistolaisen opetushallituksen myötä rakennettu liikaa lasten omassa varassa tapahtuva oppimisen päälle eikä aikuisjohtoisuudelle. t: lasun sossu
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ai.
Olen 4, 5, 7v poikien isä.
Jos ei tabletti irtoa kädestä kun isä viimeistään toisen kerran sanoo, se otetaan pois.
Jos perseillään ja huudetaan ja riehutaan, en rupea lapsien tunteita sanoittamaan vaan fyysisellä otteella lapsi viedään tilanteesta pois.
En aiheuta lapsille kipua enkä käytä fyysisiä rangaistuskeinoja.
Lapsilla on oikeus olla eri mieltä, kiukutella, turhautua. Mutta viime kädessä se olen minä joka päätän, ei lapsi.
Laittakaa linnaan 👮
M43
Ääriipäihin meno on usein vähän tylsää. - On ikävää, jos empatia ja lapsen kunnioittaminen koetaan samana kuin vanhemman vastuunpakoilu, jolloin lapselle haluuatsiin antaa kaikki mitä lapsi kehtaa pyytää, eikä häntä kiellettäsiin mitään.
Samaisessa lastensuojelulain luonnoksessa kerrotaan, että lasten tekemät rikokset (ryöstöt) ovat olleet huomattavassa kasvussa, etenkin alle 15-vuotiaiden kohdalla.
Eli juuri ne, jotka tietävät, että rikosvastuuta ei ole. Rikosepäilyiden määrän kasvu on ollut huomattavaa.
Ja samassa tekstissä kerrotaan, että kieltäminen ja kontrolli ei ole hyvästä.
Voi pirulauta oikeasti.
Lakiesitys löytyy täältä (jos linkki toimii?): Lausunto - Lausuntopalvelu
Pitää kieltää. Aikuinen on lapsen turva. Pitäisi ainakin olla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos katsotaan suosimasi kasvatusmetodin tuloksia ei ne häävejä olleet. Toivottavasti nykyvanhempien lapsista kasvaa parempia kuin aikaisemmista sukupolvista, joista ei paljoa positiivista löydä(kuulun tietenkin myös itse niihin sukupolviin)
Vierailija kirjoitti:
Ai.
Olen 4, 5, 7v poikien isä.
Jos ei tabletti irtoa kädestä kun isä viimeistään toisen kerran sanoo, se otetaan pois.
Jos perseillään ja huudetaan ja riehutaan, en rupea lapsien tunteita sanoittamaan vaan fyysisellä otteella lapsi viedään tilanteesta pois.
En aiheuta lapsille kipua enkä käytä fyysisiä rangaistuskeinoja.
Lapsilla on oikeus olla eri mieltä, kiukutella, turhautua. Mutta viime kädessä se olen minä joka päätän, ei lapsi.
Laittakaa linnaan 👮
M43
Juuri näin kuuluukin toimia. Sanoittaminen toimii vaan tilanteessa, jossa lapsi on rauhallinen ja vuorovaikutusta vastaanottava. Esimerkiksi kun se kännykkä on jo otettu pois ja lapsi on saanut purkaa tunteitaan, voidaan keskustella miksi näin toimittiin. Nykyaikana vanhemmat vaan on käsittänyt sanoituksen niin väärin kuin voi olla ja lapsi saa täyden huomion kokoajan ja yleensä vielä tahtonsa läpi...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ai.
Olen 4, 5, 7v poikien isä.
Jos ei tabletti irtoa kädestä kun isä viimeistään toisen kerran sanoo, se otetaan pois.
Jos perseillään ja huudetaan ja riehutaan, en rupea lapsien tunteita sanoittamaan vaan fyysisellä otteella lapsi viedään tilanteesta pois.
En aiheuta lapsille kipua enkä käytä fyysisiä rangaistuskeinoja.
Lapsilla on oikeus olla eri mieltä, kiukutella, turhautua. Mutta viime kädessä se olen minä joka päätän, ei lapsi.
Laittakaa linnaan 👮
M43
No aivan, mutta ongelma on ollut, kun tätä oikeutta ei ole ollut kenelläkään muulla kuin huoltajalla.
Ei edes ammattikasvattajilla (opettajalla, rehtorilla, tai vaikka koululääkärillä) ole ollut oikeutta puuttua lapsen puhelimen käyttöön tai ottaa puhelinta pois.
Huomaa kyllä että lapsesi eivät ole koulumaailmaan päässet, eivätkä liiku vielä itsenäisesti kodin ulkopuolella. Entäs kun lapsen kaverilla on se puhelin tai tabletti, ja sieltä katsotaan huonoja vaikutteita. Tuollahan noita puistonpenkeillä istuu näin kesällä, päät yhdessä.
Vierailija kirjoitti:
Jos katsotaan suosimasi kasvatusmetodin tuloksia ei ne häävejä olleet. Toivottavasti nykyvanhempien lapsista kasvaa parempia kuin aikaisemmista sukupolvista, joista ei paljoa positiivista löydä(kuulun tietenkin myös itse niihin sukupolviin)
Pahoin pelkään että tällä sukupolvella tulee olemaan entistä enemmän mielenterveys ongelmia (suurin syy heidän saamansa puutteellinen kasvatus), mitkä vaikuttaa erittäin negatiivinen heidän kykyyn huolehtia omista lapsista...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo on hyvä aloite. Tällä hetkellä on pohjoispohjanmaalla perhekoti, jossa ainakin yhden lapsen kohdalla käytetään johdonmukaisen kasvatuksen sijaan ehdotonta, julmaa autoritääristä kasvatusta. Lapsi ei saa olla lapsi, vasn häneltä vaaditaan ehdotonta käytöstä ja rangaistus tulee välittömästi, mikäli ei osaa toimia aikuisen tavoin. Tämä autoritäärisyys viedään loppuun hinnalla millä hyvänsä. Hinnan maksajana on lapsi. Alakouluikäinen pieni lapsi.
Perhekoti mainostaa itseään ammatilliseksi. Sosiaaliala lastensuojelussa on vallankäyttöä pahaimmillaan.
Vierailija kirjoitti:
Kun lapsella on lähes yhtä suuri itsemääräämisoikeus kuin aikuisella, niin tulos on tämä. Lakia tulisi muuttaa niin että aikuisilla olis lupa rikkoa niitä rajoja mihin nykyään heillä ei ole oikeutta, ei tietenkään tarkoita että vaikka fyysinen kuritus pitäisi ottaa käyttöön.
No mitä rajoja aikuisen tulisi saada rikkoa? Eikö vuorovaikutustaidot olekaan hyväksi. Kun lapseen luodaan terve suhde, luo se turvaa ja luottamusta. Terveen kasvuympäristön saanut lapsi hyväksyy sanan ei. Tottakait nuoret kapinoi. Se miten vanhemmat kapinaan vastaa, on tärkeää.
Mitä lakiin tulee, laki lastensuojelusta on korkein ja siellä itsemääräämisoikeus. Tämä ei tarkoita, että lapsen itsemääräämisoikeus olisi liki aikuisen tasolla. Aikuisella ei ole vallankäyttöoikeutta, joka rikkoo lapsen itsemääräämisoikeutta. Oli lapsi kotona, sijaisperheessä, perhekodissa ym. asettaa rajat aikuinen ja näitä noudatetaan kaikkien kohdalla. Kukaan ei voi olla eriarvoisessa asemassa toisiinsa nähden.
Kotona voi 15 vuotiaalla olla eri kotiintuloaika kuin 10 vuotiaalla. Tuo siis karkea esimerkki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ai.
Olen 4, 5, 7v poikien isä.
Jos ei tabletti irtoa kädestä kun isä viimeistään toisen kerran sanoo, se otetaan pois.
Jos perseillään ja huudetaan ja riehutaan, en rupea lapsien tunteita sanoittamaan vaan fyysisellä otteella lapsi viedään tilanteesta pois.
En aiheuta lapsille kipua enkä käytä fyysisiä rangaistuskeinoja.
Lapsilla on oikeus olla eri mieltä, kiukutella, turhautua. Mutta viime kädessä se olen minä joka päätän, ei lapsi.
Laittakaa linnaan 👮
M43
Kun lapselle opetetaan pienestä pitäen, että kädestä ei saa ottaa. Miksi sinä saat?
Nuo muut esimerkit sitten kumoaa tuon lapsen oikeuden. Ei niitä tunteita tarvi sanoittaa. Pitkämielisyyttä ja eri toimintamalleja voi aikuinen hioa ja kehittää.
kolmen pojan äiti 10,17,27
Vierailija kirjoitti:
Tuo on hyvä aloite. Tällä hetkellä on pohjoispohjanmaalla perhekoti, jossa ainakin yhden lapsen kohdalla käytetään johdonmukaisen kasvatuksen sijaan ehdotonta, julmaa autoritääristä kasvatusta. Lapsi ei saa olla lapsi, vasn häneltä vaaditaan ehdotonta käytöstä ja rangaistus tulee välittömästi, mikäli ei osaa toimia aikuisen tavoin. Tämä autoritäärisyys viedään loppuun hinnalla millä hyvänsä. Hinnan maksajana on lapsi. Alakouluikäinen pieni lapsi.
Perhekoti mainostaa itseään ammatilliseksi. Sosiaaliala lastensuojelussa on vallankäyttöä pahaimmillaan.
Sun lapsesi vai? Vai mistä tiedät kasvatustyylin? Voit pyytää sijoituspaikan vaihtoa. Soita sosiaalityöntekijälle, ja vaadit paikan vaihtoa. Onhan sulla perusteet. Kyllä näitä tehdään.
Vaikka ei olisikaan sun lapsi, niin jos tiedät lasta kohdeltavan väärin, sinun on aikuisena puututtava. Tee siitä lapsesta lastensuojeluilmoitus, ja kerro mahdollisimman tarkkaan miksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joskus vanhemmilla on kiire, pakko aikataulu,. Siihen ei pitkä sanoittaminen ja suostuttelu istu. Joskus on vaan tehtävä kuten vanhempi sanoo. Aina ei neuvotella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun lapsella on lähes yhtä suuri itsemääräämisoikeus kuin aikuisella, niin tulos on tämä. Lakia tulisi muuttaa niin että aikuisilla olis lupa rikkoa niitä rajoja mihin nykyään heillä ei ole oikeutta, ei tietenkään tarkoita että vaikka fyysinen kuritus pitäisi ottaa käyttöön.
No mitä rajoja aikuisen tulisi saada rikkoa? Eikö vuorovaikutustaidot olekaan hyväksi. Kun lapseen luodaan terve suhde, luo se turvaa ja luottamusta. Terveen kasvuympäristön saanut lapsi hyväksyy sanan ei. Tottakait nuoret kapinoi. Se miten vanhemmat kapinaan vastaa, on tärkeää.
Mitä lakiin tulee, laki lastensuojelusta on korkein ja siellä itsemääräämisoikeus. Tämä ei tarkoita, että lapsen itsemääräämisoikeus olisi liki aikuisen tasolla. Aikuisella ei ole vallankäyttöoikeutta, joka rikkoo lapsen itsemääräämisoikeutta. Oli lapsi kotona, sijaisperheessä, perhekodissa ym. asetta
Et tunne sijaisperheen arkea? Juuri lastensuojelulapsia tuo lakimuutoshan koskee, koska nykyinen laki on torso.
Sijaisperheessä on lapsia, joilla ei ole tervettä kasvuympäristöä ollut, he eivät vastaa rajoihin "odotetulla tavalla" terveesti kapinoiden tai ylipäätään terveellä tavalla. Siihen ei ole olemassa oikeaa, järkevää tapaa vastata, kun lapsi hajottaa huonekaluja iltatoimien takia. Sen hajoittamisen pitää vain antaa tapahtua.
Lapsen itsemääräämisoikeus on sijaisperheessä aikuisen tasolla. En jaksa eritellä tähän, se on niin uskomatonta, että suurin osa tuttavistani ei edes usko, miten täysin koskematon on sijoitettu lapsi.
" Aikuisella ei ole vallankäyttöoikeutta, joka rikkoo lapsen itsemääräämisoikeutta."
Niin. Mutta kas kummaa, käytännössä lapsella on sijaisperheessä sellainen vallankäyttöoikeus, joka ylittää aikuisen oikeudet. Nuori saa vaikka valvottaa koko perhettä, ja aikuisella ei ole mitään oikeuttaa lopettaa sitä. Ei yhtään mitään, vaikka aamulla pitäisi herätä töihin. Ainoa vaihtoehto on, että pyytää sossua siirtämään lapsen muualle. Ja onko sekään lapsen etu, että siirtyy paikasta toiseen. Eikö parempi olisi, että häntä saisi rajoittaa sen verran, että yöt ollaan hiljaa?
Vierailija kirjoitti:
Jos katsotaan suosimasi kasvatusmetodin tuloksia ei ne häävejä olleet. Toivottavasti nykyvanhempien lapsista kasvaa parempia kuin aikaisemmista sukupolvista, joista ei paljoa positiivista löydä(kuulun tietenkin myös itse niihin sukupolviin)
"Suosimasi kasvatusmetodin"? Kenelle puhut, ja mistä metodista puhut? Vaikea vastata kun tuosta ei saa selvää.
Joo, tämä ilmapiiri ettei sovi kieltää. Jatkuvastihan vaka-ammattilaiset kirjoittaa, miten vanhemmat on kädettömiä eikä osaa kieltääkään lapsia.
En ihmettele että miksi. Nykyvanhemmat, kuten myös minä, otti jostain mallia ja se malli on tällainen idealismi, utopia, että lapsi kuin lapsi oppii, kun vain sanoitetaan ja perustellaan. Joskus kyllä pitäisi vain kieltääkin, eikä jäädä perustelemaan. Ihan vain kielto.
Olisi omien kanssa pitänyt toimia niin. Aikuisen ei tarvitse ihan kaikkea perustella joka hetki. Se kääntyi pikkuhiljaa siihen, että lapsi alkoi kyseenalaistamaan kieltoja, kyseenalaisti perusteluita, ja asia vain jatkui ja jatkui. Se on loputon suo.
Mulle perheneuvolasta sanottiin, että on hyvä vaan kun lapsi kysyy ja jaksaa perustella syyt. Ei se kyllä ollut. Entä kun lapsi on fiksunpuoleinen, jääräpäinen, periksiantamaton? Soimaan itseäni siitä, että olin niin hyväuskoinen ja hyvää tahtova, halusin oikeasti toimia paremmin kuin omat vanhempani.
ennen vanhaa koko kylä opetti. otetaanpas se taas käyttöön. eli turpaan tulee jos urpoilee. kas näin lapsi oppii, että teoilla on todellakin seuraamukset, ja että huono käytös johtaa väistämättä peppukipuun ja nöyryytykseen. nämä nykyajan läskit cityrambot kun luulevat olevansa jotakin. eivät ole.
Vierailija kirjoitti:
ennen vanhaa koko kylä opetti. otetaanpas se taas käyttöön. eli turpaan tulee jos urpoilee. kas näin lapsi oppii, että teoilla on todellakin seuraamukset, ja että huono käytös johtaa väistämättä peppukipuun ja nöyryytykseen. nämä nykyajan läskit cityrambot kun luulevat olevansa jotakin. eivät ole.
Eikö sulla muita keinoja ole kuin turpaanveto?
Alue: Aihe vapaa
Kun lapsella on lähes yhtä suuri itsemääräämisoikeus kuin aikuisella, niin tulos on tämä. Lakia tulisi muuttaa niin että aikuisilla olis lupa rikkoa niitä rajoja mihin nykyään heillä ei ole oikeutta, ei tietenkään tarkoita että vaikka fyysinen kuritus pitäisi ottaa käyttöön.