Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ilta-Sanomat: Uusi dokumentti paljastaa karun totuuden - Näin helposti pojat syrjäytyvät
06.06.2025 |
Norjalaisdokumentti näyttää sen, mitä ei Suomessa haluta myöntää pojat putoavat yksi toisensa jälkeen koulun, yhteiskunnan ja jopa oman perheensä ulkopuolelle. Leirillä, jonne pojat viedään ilman kännyköitä ja ilman jatkuvaa ärsyketulvaa, tapahtuu kahdessa viikossa enemmän kuin suomalaisessa peruskoulussa koko yläkoulun aikana. Ja mikä pahinta: moni vanhempi myöntää, ettei jaksa enää. "Itseltä on keinot lopussa."
Mammat kuinka moni oikeasti pystyy sanomaan, että POJAT saavat saman määrän tukea kuin tytöt? Kuinka moni isä osallistuu, kun pojalla on vaikeuksia koulussa tai kavereiden kanssa? Miksi äidit ovat edelleen ne, jotka itkee vanhempainilloissa ja taistelee lastensa puolesta?
Kuka vei poikien motivaation ja miksi? Onko tämä lopputulos vuosikymmenten välinpitämättömyydestä, jossa poikia on kasvatettu pärjäämään "ilman herkkyyttä"? Ja nyt kun ne ei pärjääkään, niitä ei jaksa enää kukaan.
Me venytään ja kannetaan, mutta missä on isien vastuu? Ja miksi koulu ei enää pysty auttamaan, vaan tarvitsee norjalaisia leirimalleja dokumentteihin asti?
Kertokaa rehellisesti: jaksaako teidän mies kasvattaa poikaa vai onko kaikki taas meidän harteilla?
Kommentit (282)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pojilta ei ole koskaan vaadittu mitään. 2000-luvun alussa ainoat vaatimukset aineenopettajakoulutukseen oli ylioppilastodistus (yleensä huono) ja munat. Niillä pääsi soveltuvuustestien ohi.
Eipä ne miehet kauaa opettajina sitten toimineetkaan. Huomasivat, ettei pärjää.
Sinunkaltaiset asenteelliset opettajat sitten opettaa niitä poikia. Ei hyvältä näytä.
En ole opettaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pojilta ei ole koskaan vaadittu mitään. 2000-luvun alussa ainoat vaatimukset aineenopettajakoulutukseen oli ylioppilastodistus (yleensä huono) ja munat. Niillä pääsi soveltuvuustestien ohi.
Eipä ne miehet kauaa opettajina sitten toimineetkaan. Huomasivat, ettei pärjää.
Sinunkaltaiset asenteelliset opettajat sitten opettaa niitä poikia. Ei hyvältä näytä.
En ole opettaja.
No ilmankos sinulla on tosi erikoiset käsitykset siitä miten opettajankoulutukseen on otettu sisään miehiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pojilta ei ole koskaan vaadittu mitään. 2000-luvun alussa ainoat vaatimukset aineenopettajakoulutukseen oli ylioppilastodistus (yleensä huono) ja munat. Niillä pääsi soveltuvuustestien ohi.
Eipä ne miehet kauaa opettajina sitten toimineetkaan. Huomasivat, ettei pärjää.
Sinunkaltaiset asenteelliset opettajat sitten opettaa niitä poikia. Ei hyvältä näytä.
En ole opettaja.No ilmankos sinulla on tosi erikoiset käsitykset siitä miten opettajankoulutukseen on otettu sisään miehiä.
Kai nyt tiedän, kun samasta pääaineesta sinne menivät.
Olen erityisryhmän koulunkäynnin ohjaaja ja suurin ongelma erityislapsille on se, ettei koti osaa kasvattaa lapsiaan! Tämä nähty liian usein. Opettaja puuttuu ja ohjaa mutta koti ei reagoi mitenkään lapsen huonoon käytökseen. Lapsi on pilannut hermostonsa pelaamalla joka ainoan vapaahetken, ei osaa keskittyä, ei pysty lukemaan kirjaa, ei ymmärrä lukemaansa. Kotona ei lueta kirjoja, ei huolehdita läksyjen tekemisestä, ei lueta Wilmaviestejä, ei opeteta lasta käyttäytymään tai puututa huonoon käytökseen. Lapsen perseilyä siedetään ja jopa ei opeteta lasta hygieniassa ja lapsi saattaa haista ja vaatteet ovat likaiset. Tämä todellisuutta erkkaryhmissä tänä päivänä
Mulla on kolme poikaa, ja niin paljon kuin heitä rakastan ja heidän vuokseen teen, onhan se myönnettävä, että ei tätä settiä pyöritettäisi ilman osallistuvaa lasten isää.
Suurin osa ongelmalapsista, niin pojista kuin tytöistäkin, on varttunut ilman kunnollista isähahmoa.
Näkisin, että tässä on takana ylisukupolvinen tunteiden tukahduttaminen, joka ulottuu ihan sotaan saakka. Minun mieheni isä teki urotyön, puhui ja pussasi vaikka ei kotoa mallia ollutkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen erityisryhmän koulunkäynnin ohjaaja ja suurin ongelma erityislapsille on se, ettei koti osaa kasvattaa lapsiaan! Tämä nähty liian usein. Opettaja puuttuu ja ohjaa mutta koti ei reagoi mitenkään lapsen huonoon käytökseen. Lapsi on pilannut hermostonsa pelaamalla joka ainoan vapaahetken, ei osaa keskittyä, ei pysty lukemaan kirjaa, ei ymmärrä lukemaansa. Kotona ei lueta kirjoja, ei huolehdita läksyjen tekemisestä, ei lueta Wilmaviestejä, ei opeteta lasta käyttäytymään tai puututa huonoon käytökseen. Lapsen perseilyä siedetään ja jopa ei opeteta lasta hygieniassa ja lapsi saattaa haista ja vaatteet ovat likaiset. Tämä todellisuutta erkkaryhmissä tänä päivänä
Kuulostaa siltä kuin likaiset vaatteet olisi sinusta järkyttävämpi asia kuin perseily tai peliaddiktio. Toivottavasti tulkitsin viestisi väärin.
Vierailija kirjoitti:
[Pilkallista naurua, kohteena luuseri ap!]
Hyi h.elvetti!
T: Antti Laine ja kaikki tietävät, että olen ainoa järkevä täällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen erityisryhmän koulunkäynnin ohjaaja ja suurin ongelma erityislapsille on se, ettei koti osaa kasvattaa lapsiaan! Tämä nähty liian usein. Opettaja puuttuu ja ohjaa mutta koti ei reagoi mitenkään lapsen huonoon käytökseen. Lapsi on pilannut hermostonsa pelaamalla joka ainoan vapaahetken, ei osaa keskittyä, ei pysty lukemaan kirjaa, ei ymmärrä lukemaansa. Kotona ei lueta kirjoja, ei huolehdita läksyjen tekemisestä, ei lueta Wilmaviestejä, ei opeteta lasta käyttäytymään tai puututa huonoon käytökseen. Lapsen perseilyä siedetään ja jopa ei opeteta lasta hygieniassa ja lapsi saattaa haista ja vaatteet ovat likaiset. Tämä todellisuutta erkkaryhmissä tänä päivänä
Ja kun opettaja rajaa oppilasta, oppilas saa väkivaltaisen raivokohtauksen. Meillä on Koulupoliisi käymässä noin kerran kuukaudessa koululla, koska oppilas on ollut väkivaltainen opettajaa kohtaan, esim lyönyt täysiä nyrkillä opettajaa kasvoihin, varastanut koulun ruokalassa veitsen ja uhannut sillä toisia oppilaita, hakannut koulunpihalta löytämällä kepillä toisia oppilaita, heitellyt kiviä kasvoihin välituntivalvojia ym aikuisten huoritte***lu on päivittäistä
Vierailija kirjoitti:
Otin lasteni isäksi ja aviomieheksi perinteisen miehen jonka arvot olivat perinteiset, koti, uskonto ja isänmaa.
Mieheni työskentelee Puolustusvoimissa, rakastaa minua uskollisesti ja on erittäin hyvä ja osallistuva isä lapsilleen. Molemmat poikani ovat koulumenestyjiä, ja nuorin poika sai juuri stipendin koulusta hyvän koulumenestyksen takia. Meillä urheillaan, siivotaan ja laitetaan yhdessä ruokaa, lapset osaavat tehdä ruokaa, siivota, pestä pyykkiä ja käyttää tiskikonetta. Meillä myös luetaan paljon kirjoja, kotonamme onkin yli 3000 kirjaa. Joka päivä ulkoillaan ja yhdessä käydään sienessä ja marjassa. Peliaika ja some eivät ikinä ole olleet ongelma kun molemmat pojat tykkää harrastaa muutakin ja ulkoilla. Kaverit on tärkeimmät kuin pelit ja puhelin, asutaan Helsingissä saaressa joten luontoa riittää.
Taitaa olla avainsana kuri. Myös se vaikuttaa, että perhe toimii yhdessä, eli isäkin on mukana kuvioissa. Harmi, ettei kaikissa perheissä ole yhtä hyvin asiat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pojilta ei ole koskaan vaadittu mitään. 2000-luvun alussa ainoat vaatimukset aineenopettajakoulutukseen oli ylioppilastodistus (yleensä huono) ja munat. Niillä pääsi soveltuvuustestien ohi.
Eipä ne miehet kauaa opettajina sitten toimineetkaan. Huomasivat, ettei pärjää.
Sinunkaltaiset asenteelliset opettajat sitten opettaa niitä poikia. Ei hyvältä näytä.
En ole opettaja.No ilmankos sinulla on tosi erikoiset käsitykset siitä miten opettajankoulutukseen on otettu sisään miehiä.
Kai nyt tiedän, kun samasta pääaineesta sinne menivät.
Käsityksesi kyllä kertovat että et tiedä koska noin ei ole ollut. Opettajankoulutukseen ei ole koskaan ollut niin helppo päästä että sinne olisi mennyt sisään kuka vain. Oli munat tai ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pojat saavat ENEMMÄN tukea kuin tytöt! Koulussakin opettajien aika menee poikien paimentamiseen. Suomen ollessa PISA-tulosten huipulla itkettiin sitä, kun pojat eivät viihdy koulussa. "Pojat ei tykkää istua paikallaan, pojille pitää olla vapaamuotoisempaa" niin te poikien hyysääjät huusitte kuorossa. Niinpä koulu romutettiin ja muutettiin vapaamuotoisemmaksi poikia varten, ja tuloksena on se, että Suomi on pudonnut kauas PISA:n huipulta, ja sekä tyttöjen että poikien, mutta varsinkin poikien, koulumenestys on heikentynyt.
Kyllä! Myös PISA-tulosten romahdus on poikien syytä. Pojat nyt vaan ovat huonoja ja tyhmiä. Jos biologiaa ei olisi, poikia ei tarvittaisi mihinkään.
Just niin, siksi minäkin olen nero! T: Antti Laine
Ps: turpa kiinni v.tun koulukiusaaja!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen erityisryhmän koulunkäynnin ohjaaja ja suurin ongelma erityislapsille on se, ettei koti osaa kasvattaa lapsiaan! Tämä nähty liian usein. Opettaja puuttuu ja ohjaa mutta koti ei reagoi mitenkään lapsen huonoon käytökseen. Lapsi on pilannut hermostonsa pelaamalla joka ainoan vapaahetken, ei osaa keskittyä, ei pysty lukemaan kirjaa, ei ymmärrä lukemaansa. Kotona ei lueta kirjoja, ei huolehdita läksyjen tekemisestä, ei lueta Wilmaviestejä, ei opeteta lasta käyttäytymään tai puututa huonoon käytökseen. Lapsen perseilyä siedetään ja jopa ei opeteta lasta hygieniassa ja lapsi saattaa haista ja vaatteet ovat likaiset. Tämä todellisuutta erkkaryhmissä tänä päivänä
Kuulostaa siltä kuin likaiset vaatteet olisi sinusta järkyttävämpi asia kuin perseily tai peliaddiktio. Toivottavasti tulkitsin viestisi väärin.
No en nyt mitenkään tarkoittanut näin, mutta onhan se lapsen laiminlyönnistä kun ei edes perusasioita opeteta.,
Vierailija kirjoitti:
Mulla on kolme poikaa, ja niin paljon kuin heitä rakastan ja heidän vuokseen teen, onhan se myönnettävä, että ei tätä settiä pyöritettäisi ilman osallistuvaa lasten isää.
Suurin osa ongelmalapsista, niin pojista kuin tytöistäkin, on varttunut ilman kunnollista isähahmoa.
Näkisin, että tässä on takana ylisukupolvinen tunteiden tukahduttaminen, joka ulottuu ihan sotaan saakka. Minun mieheni isä teki urotyön, puhui ja pussasi vaikka ei kotoa mallia ollutkaan.
Tuo on varmasti totta. Olisi kiinnostavaa nähdä tutkimus, josta näkyisi koulussa pärjäävien poikien ja akateemisten isien välinen korrelaatio.
Jos isä ei ole itse ollut kiinnostunut opiskelusta, hän on huono esimerkki pojalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Taitaa olla avainsana kuri."
Kovaa kuria tarvitaan silloin kun muu kasvatus epäonnistuu. Hyvän kasvattajan tarvitsee hyvin harvoin käyttää mitään erityistä kuria. Asiat keskustellaan lasten kanssa niin että he aidosti itse ymmärtävät tehneensä väärin.
Esim. meillä ovat pojat nyt nuorina aikuisina sanoneet että heillähän ei lapsena juuri ollut kuria tai tiukkoja rajoja. Ja siihen me olemme todenneet että ei niitä tarvittu koska asiat saatiin sujumaan ilman niitäkin.
"Tuo on varmasti totta. Olisi kiinnostavaa nähdä tutkimus, josta näkyisi koulussa pärjäävien poikien ja akateemisten isien välinen korrelaatio."
No ainakin vanhempien koulutuksen ja lasten koulutuksen välillä on nykyään todella vahva korrelaatio.
Pojat syrjäytyvät, koska eivät saa pillua!
T: totuudenpuhujasi Antti Laine
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis kyse on aina siitä ettei vanhemmat osaa kasvattaa oikein omia lapsiaan. Ei lapsi itse valitse syrjäytymistään vaan se on ympäristön aiheuttama. Köyhyys, päihteet, huono asuinalue, vanhempien huono koulutus ja öö korreloivat syrjäytymisen kanssa
Näinhän se on. Mietin tätä toissailtana, kun meidän kirkonkylässä pojat alkoivat iltamyöhään viritetyillä mopoilla: jotkut vanhemmat eivät piittaa yhtään siitä, missä lapsensa ovat ja mitä tekevät. Eivät opettajat kykene ihmeisiin, jos kotona ei kasvateta yhtään.
Ja joskus vaan kasvatusajatukset menevät ristiin. Voi olla, että joku vanhempi oikeastikaan ei pidä pahana, jos lapsi ajaa mopolla iltamyöhällä. Ne voi olla itselläkin hyviä muistoja nuoruudesta. Ja toisen vanhemman mielestä touhu on vaarallista ja typerää ja pitää mummoja hereillä. Kasvatus ylipäätään on aika epämääräistä touhua, joskus on paras vaan antaa lapsen kasvaa sellaiseksi kuin siitä tulee jos itse on umpisurkea kasvattaja. Enemmän haittaa siitä päsmäröinnistä, kurinpidosta ja "kasvatuksesta" voi olla kuin sen tekemättä jättämisestä.
Vierailija kirjoitti:
"Taitaa olla avainsana kuri."
Kovaa kuria tarvitaan silloin kun muu kasvatus epäonnistuu. Hyvän kasvattajan tarvitsee hyvin harvoin käyttää mitään erityistä kuria. Asiat keskustellaan lasten kanssa niin että he aidosti itse ymmärtävät tehneensä väärin.
Esim. meillä ovat pojat nyt nuorina aikuisina sanoneet että heillähän ei lapsena juuri ollut kuria tai tiukkoja rajoja. Ja siihen me olemme todenneet että ei niitä tarvittu koska asiat saatiin sujumaan ilman niitäkin.
No niin. saatiinhan sitä paikalle myöskin Hyvä Kasvattaja. Totuus voi usein olla toinen kuin palstafantasioissa, ja yleensä parhaita millä tahansa elämänalueella ovat viime kädessä ne, jotka huomaavat ja ymmärtävät tehneensä joskus virheitäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pojat saavat ENEMMÄN tukea kuin tytöt! Koulussakin opettajien aika menee poikien paimentamiseen. Suomen ollessa PISA-tulosten huipulla itkettiin sitä, kun pojat eivät viihdy koulussa. "Pojat ei tykkää istua paikallaan, pojille pitää olla vapaamuotoisempaa" niin te poikien hyysääjät huusitte kuorossa. Niinpä koulu romutettiin ja muutettiin vapaamuotoisemmaksi poikia varten, ja tuloksena on se, että Suomi on pudonnut kauas PISA:n huipulta, ja sekä tyttöjen että poikien, mutta varsinkin poikien, koulumenestys on heikentynyt.
Höpöhöpö. Koulun pilasivat nuoret kiilusilmäiset ja vaahtosuiset naiset, jotka halusivat luopua kirjoista ja luokkahuoneista ja ennen kaikkea tarkkailuluokista.
Pas k an v itut, mä kävin tarkkiksen, ja aloin pärjätä paremmin.
Alue: Aihe vapaa
Koulussa voidaan esimerkiksi vähentää häiriökäyttäytymisestä annettavaa huomiota. Häiriökäyttäytymisestä viesti kotiin ja lastensuojeluilmoitus. Huomio keskitettävä niihin oppilaisiin, joita opiskelu kiinnostaa.