Mitä väärää Karfit tekivät, että lapset piti sijoittaa?

Vierailija kirjoitti:

Ottamatta kantaa tähän tapaukseen, totean vaan, että on mielenkiintoista miten koneisto saadaan käyntiin ja perehtymään tähän tapaukseen niin huolella. Mitään vastaavaa ei ollut havaittavissa, kun vilja-erika tai pikku Milo olisi tarvinnut akuuttia puuttumista. Näistä on nyt jauhettu kuvien kera lehdissä jo kohta kuukausi. Edes murhamiehen etsintäkuulutus ei saa vastaavaa huomiota.

Kyllähän näistä jauhettiin sitten, kun teot selvisivät. Myös tämän perheen tekoihin olisi pitänyt puuttua jo ajat sitten. Erona kahteen aiempaan tapaukseen on se, että lapset ovat toivon mukaan vielä elossa ja vanhemmat kaappasivat heidät. Samankaltaisuutta on mm. siinä, että tekijät ja heidän läheisensä puolustavat vanhempia ja pitävät heitä kelvollisina vanhempina. 

Viranomaisia pelotellaan. Lasu sossulla on virka, kuten esim. poliisilla joka ajelee ympäriinsä. He ovat vastuussa esimiehelleen joka saattaa olla täysi kettupää.

Vierailija kirjoitti:

Viranomaisia pelotellaan. Lasu sossulla on virka, kuten esim. poliisilla joka ajelee ympäriinsä. He ovat vastuussa esimiehelleen joka saattaa olla täysi kettupää.

Saisiko suomeksi saman?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä en löydä mitään lehtijuttua, jossa puhuttaisiin poliisin ja lasten välisestä väkivallasta. Onko tämä totta? Olisko linkkiä? 

" Kun poliisi vei heidät, niin ainakin kahdella pojalla oli hyvin traumatisoitunut tunnelma ja mieliala siitä, kuinka poliisit olivat raahanneet heidän väkisiin autoihin. Kuinka he silloin pelästyivät ja huusivat, yrittivät nyrkein ja hampain vastustaa. Vanhin poikakin oli pistänyt koko voimallansa vastaan, että siinä on tarvittu kaksikin poliisia.

Haluan korostaa sitä, että nämä pojat, jotka eivät ole vielä päässeet siitä traumaattisesta kokemuksesta yli, kokivat silloin ilmeisesti ensimmäisen kerran väkivaltaa poliisin taholta, jota he eivät koskaan aikaisemmin kokeneet. Ja nyt poliisi syyttää vanhempia jostakin väkivaltaisesta käytöksestä perheen sisällä."

Eli siis vähintään kaksi poikaa (erityisesti vanhin

Aika huolestuttavaa, ettei isoisä ole moksiskaan lastenlastensa väkivaltaisuudesta.

Vierailija kirjoitti:

Olen ollut vuosia töissä sosiaalialalla, ja tehnyt yhteistyötä 20-30 sossun kanssa. Yksikään heistä ei ole mikään diktaattori, vaan jokaisen päätöksille on olleet perusteet. 

Toki tämä on vain mun otanta. Mutta ajat ovat muuttuneet 70-90-lukujen jälkeen. 

Nykysossu on kiireinen, kiltti, loputtoman neuvotteleva ja sovitteleva. Ensin matalan kynnyksen työ ja perhetyö. Tietysti jos on pakko sijoittaa kiireellisesti niin sitten, mutta tässä pari asiaa joille paraskaan sossu ei voi mitään:

-moni sijoitettava lapsi olisi vain sijaisperheen tai perhekodin tarpeessa, mutta kun paikkoja ei ole, joudutaan laittamaan rankempaan versioon eli lastenkotiin

-7 lasta ei millään saa yhteen ja samaan lastenkotiin, kun yleensä niissä on vain max 1-2 paikkaa auki

-huostaanotto on kallis toimenpide, johon ryhdytään viimeisenä. Sekin pitää purkaa heti, kun sen edellytykset eivät enää täyty: kun vanhemmat korjaav

Aiettä nöyrä pitää olla. Jaahaas. 

Ei kai lapset väkivaltaisia olleet, vaan poliisi. Niinhän tuossa sanotaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jossain on aikaisemminkin ollut maininta tämän vanhimman pojan "hankaluudesta". En muista tarkkaan mutta annettiin ymmärtää, että pojalla on jotain haasteita. Poliisin pureminen ja lyöminen vahvistaa kuvaa.

Kun lapsella/nuorella on haasteita impulssikontrollin kanssa ja selvästi vihanhallintaongelmaa, pienemmät sisarukset saavat siitä osansa.

Eli lisämausteena kylmässä huoneessa p askanhajun (oletetusti) keskellä istumisen lisänä on ollut raivopää sisarus. Lapsi. joka olisi tarvinnut vahvaa tukea ja ehkä erityisopetusta. Äidinrakkaus ei aina yksin riitä.

Ihan ns normaalien lasten ja aikuisten psyyke joutuu koville, jos joutuu olemaan pitkän aikaa pienessä kylmässä tilassa ja vielä ehkäpä hajujen keskellä ja nälässä. Ei omaa tilaa, ei hetken rauhaa. Jos jollakulla on vaikka nepsy piirteitä, raivarit on taattuja. 

Ihan oikeasti, miksi he eivät pyytäneet a

Mieti nyt. Pakkastalvella, 9-henkinen perhe sulloutuneena yhteen huoneeseen (Kuten Karoliinan isäkin, rauhansanalainen tunnettu saarnamies, tunnusti). Putket jäätyneet, eli ei toimi vessa. Minne muualle paskannat kuin ämpäriin. Mieti mikä haju.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä en löydä mitään lehtijuttua, jossa puhuttaisiin poliisin ja lasten välisestä väkivallasta. Onko tämä totta? Olisko linkkiä? 

" Kun poliisi vei heidät, niin ainakin kahdella pojalla oli hyvin traumatisoitunut tunnelma ja mieliala siitä, kuinka poliisit olivat raahanneet heidän väkisiin autoihin. Kuinka he silloin pelästyivät ja huusivat, yrittivät nyrkein ja hampain vastustaa. Vanhin poikakin oli pistänyt koko voimallansa vastaan, että siinä on tarvittu kaksikin poliisia.

Haluan korostaa sitä, että nämä pojat, jotka eivät ole vielä päässeet siitä traumaattisesta kokemuksesta yli, kokivat silloin ilmeisesti ensimmäisen kerran väkivaltaa poliisin taholta, jota he eivät koskaan aikaisemmin kokeneet. Ja nyt poliisi syyttää vanhempia jostakin väkivaltaisesta käytöksestä perheen sisällä."

Eli

Ymmärsitkö sinäkään miksi lapset käyttäytyvät noin? Olette typeriä.

Vierailija kirjoitti:

Ei kai lapset väkivaltaisia olleet, vaan poliisi. Niinhän tuossa sanotaan.

Ei suinkaan sanottu niin. Saarnamies-ukki sanoi, että vanhemmat lapset väkivalloin vastustivat viranomaisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen ollut vuosia töissä sosiaalialalla, ja tehnyt yhteistyötä 20-30 sossun kanssa. Yksikään heistä ei ole mikään diktaattori, vaan jokaisen päätöksille on olleet perusteet. 

Toki tämä on vain mun otanta. Mutta ajat ovat muuttuneet 70-90-lukujen jälkeen. 

Nykysossu on kiireinen, kiltti, loputtoman neuvotteleva ja sovitteleva. Ensin matalan kynnyksen työ ja perhetyö. Tietysti jos on pakko sijoittaa kiireellisesti niin sitten, mutta tässä pari asiaa joille paraskaan sossu ei voi mitään:

-moni sijoitettava lapsi olisi vain sijaisperheen tai perhekodin tarpeessa, mutta kun paikkoja ei ole, joudutaan laittamaan rankempaan versioon eli lastenkotiin

-7 lasta ei millään saa yhteen ja samaan lastenkotiin, kun yleensä niissä on vain max 1-2 paikkaa auki

-huostaanotto on kallis toimenpide, johon ryhdytään viimeisenä. Sekin pitää purkaa heti, kun sen edel

Joo, kalskahti kyllä korvaan. Pitää olla nöyrä ja tehdä niinkuin lasut sanovat!

Vierailija kirjoitti:

Ei kai lapset väkivaltaisia olleet, vaan poliisi. Niinhän tuossa sanotaan.

Voi v ittu sä oot kujalla!

Kukaan normaali ei sikiä tuohon tahtiin. Ihme porsimista yhtenään. Eivät ymmärrä ehkäisyn päälle?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä en löydä mitään lehtijuttua, jossa puhuttaisiin poliisin ja lasten välisestä väkivallasta. Onko tämä totta? Olisko linkkiä? 

" Kun poliisi vei heidät, niin ainakin kahdella pojalla oli hyvin traumatisoitunut tunnelma ja mieliala siitä, kuinka poliisit olivat raahanneet heidän väkisiin autoihin. Kuinka he silloin pelästyivät ja huusivat, yrittivät nyrkein ja hampain vastustaa. Vanhin poikakin oli pistänyt koko voimallansa vastaan, että siinä on tarvittu kaksikin poliisia.

Haluan korostaa sitä, että nämä pojat, jotka eivät ole vielä päässeet siitä traumaattisesta kokemuksesta yli, kokivat silloin ilmeisesti ensimmäisen kerran väkivaltaa poliisin taholta, jota he eivät koskaan aikaisemmin kokeneet. Ja nyt poliisi syyttää vanhempia jostakin väkivaltaises

SIksi, että he pelkäsivät, tietysti. Vanhemmat olisivat voineet rauhoitella tilannetta. Varmasti poliisikin sitä yritti. Joskus poliisin on pakko käyttää pakkokeinoja, jos muu ei auta. Poliisin pureminen ja lyöminen ei ole normaalia. Tässä näkee, että lapset eivät ole tottuneet kohtaamaan muuta maailmaa, ja pelkäävät, että muualla on vielä pahempaa kuin kotona. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voiko tuosta viranomaisväkivallasta tulla tuomioita vai onko kyseessä maan tapa?

Onko tää sun joka sivulla jatkuva jankutus ja sumutus yrittää peittää jotain? Esim. Asiaan liittyvän Rauhan sanan pedofiliaa.

Karfeista tulee paljastumaan vielä paljon enemmän kuin nyt. Ei ne muuten pakoilis. 

https://vintti.yle.fi/yle.fi/blogit.yleradio1.yle.fi/markkuheikkinen/on

"Pietarsaaressa, ruotsinkielisessä Rauhan Sana lestadiolaisseurakunnassa lestadiolaisjohtajan ympärille kasvoi omanlaisensa sisäpiiri, joka salli saarnaajan käyttää 1970-80-luvuilla jatkuvasti seksuaalisesti hyväkseen 11 lapsenlastaan, jotka kaikki olivat poikia. Näyttää siltä, että tässä hengellisessä yhteisössä lasten vanhemmat suojelivat mieluummin uskonnollista johtajaansa, isäänsä kuin omia lapsiaan."

" Skutnäsin ruotsinkielisen Rauhan Sana -lestadiolaisseurakunnan nykyi

Mä taidan tietää kuka sä trolli olet. 😝

Ihan normaalia oli ennen asua torpassa, jossa yksi huone ja ulkovessa. Nykyään, kun kaikilla lapsilla ei ole omia huoneita ja merkkivaatteita, tulee lasu ja perhe hajotetaan. Ehkä kaikki ihmiset Suomessa ei halua asua kuin materialistiset mammat. Ehkä on elämässä muutakin sisältöä kuin tehdä uraa ja kuluttaa rahaa. Mistä te tiedätte kuinka onnellinen tai onneton tuo perhe on ollut? 

Käyköhän tuo isoisäkään aivan täysillä kun kertoo ettei valvotut yöt ole menneet hukkaan vaan hän on rukoillut. 

Sitten ykskaks alkaakin uhkailemaan viranomaisia oikeustoimilla kun ei perhettä löydy. Vaikuttaa siltä, että taitaa olla aggressiivisuutta ja impulssikontrollin puutetta vähän siellä sun täällä. Outo kuvio myös se Tommyn olematon suhde sukuunsa ja se että oma veli on hänkin heittämässä Tommya bussin alle väittämällä Tommya manipuloivaksi ja että hänen seurassaan oli lapsena turvaton olla. 

Kyllä nuo lapset pitää saada turvaan ja normaaliin kasvuympäristöön oppimaan perusasioita elämästä. Kukaan noista ei tervepäisenä pysy jos joutuvat elämään noissa oloissa vuosia ja vuosikymmeniä. Onhan se vanhin poikakin osoittanut jo käytöksellään sellaisia oireita että tarvii ammattiapua. Epäilemättä se lääkärintarkastus, jonka vanhemmat kielsivät, on ollut pikemminkin psykiatrian alaa kuin perusterveydentarkastus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kai lapset väkivaltaisia olleet, vaan poliisi. Niinhän tuossa sanotaan.

Ei suinkaan sanottu niin. Saarnamies-ukki sanoi, että vanhemmat lapset väkivalloin vastustivat viranomaisia.

Osaan lukea kyllä.

"kokivat silloin ilmeisesti ensimmäisen kerran väkivaltaa poliisin taholta"

Hölösuu isoisä tais vahingossa työntää noi pojat bussin alle.

Poliisin lyöminen ja pureminen ei ole hyvää mainetta näille kirkasotsaisille kotikoululaisille.

"Lapset olisi erotettu toisistaan". No niinhän ne menee normaalissa elämässäkin. Menevät omille luokilleen. Saavat omat kaverit. Käyvät omissa harrastuksissaan.

Eipä niin ihmeellisesti tavallisen perheenlapsetkaan ole yhdessä. ja olettaisin, että kun nuo isä ja äiti olisivat saaneet asiansa kuntoon, niin he olisi saaneet lapset ainaskin ensin viikonlopuiksi, lomien ajoiksi ja jos kaikki menisi hyvin, niin huostaanotot olisi purettu.

Jotenkin vaan enemmän ajattelen, että toi oli vanhemmille joku sellainen kunnianloukkaus, ettäkö meidän lapset otetaan meiltä pois, kun muka ei osata tätä hommaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen ollut vuosia töissä sosiaalialalla, ja tehnyt yhteistyötä 20-30 sossun kanssa. Yksikään heistä ei ole mikään diktaattori, vaan jokaisen päätöksille on olleet perusteet. 

Toki tämä on vain mun otanta. Mutta ajat ovat muuttuneet 70-90-lukujen jälkeen. 

Nykysossu on kiireinen, kiltti, loputtoman neuvotteleva ja sovitteleva. Ensin matalan kynnyksen työ ja perhetyö. Tietysti jos on pakko sijoittaa kiireellisesti niin sitten, mutta tässä pari asiaa joille paraskaan sossu ei voi mitään:

-moni sijoitettava lapsi olisi vain sijaisperheen tai perhekodin tarpeessa, mutta kun paikkoja ei ole, joudutaan laittamaan rankempaan versioon eli lastenkotiin

-7 lasta ei millään saa yhteen ja samaan lastenkotiin, kun yleensä niissä on vain max 1-2 paikkaa auki

-huostaanotto on kallis toimenpide, johon ryhdytään viimeisenä. Sekin pitää purkaa heti, kun sen edel

Kyllä, Karfeilta puuttuu nöyryys. Näin uskovana kristittynä sanon, että nöyryys on toimivan mielenterveyden merkki: jos on toiminut väärin tai vaarantaen lasten terveyden tai elinolot, on vaan myönnettävä, että nyt ei itsellä ole mennyt perhe-elämän pyörittäminen kuin Strömsöössä.

On hyvä ottaa kenties apua vastaan, jos korjausliikkeet ei omin voimin onnistu. 

Ei saa olla ylpeä. Joskus nöyryys on myös sitä, että pyytää omilta lapsiltaan anteeksi ja korjaa virheensä. Se on hyvän vanhemman merkki.