Kenen puolella hyvän ihmisen pitäisi olla tässä Israel/Palestiina-kiistassa?

Vierailija kirjoitti:

Minnekäs me suomalaiset muuttaisimme, jos meidät 110 vuoden itsenäisyyden jälkeen joko Ruotsi tai venäjä alkaisi vaatia entistä maataan takaisin? Kuten Israelin, niin meidänkin maamme itsenäisyys on hyväksytty  maailman jäjrestöissä, eli  YK:ssa (entinen Kansainliitto) ?

Ikinä ei voi olla varma, etteikö näinkin voisi olla. Koska koen Venäjän vieraampana kulttuurina näen, että voisimme hyvinkin olla Ruotsi. Anteeksi nyt, mutta en näe mahdottomana tätä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palestiinan puolella, Israelin suorittamaa kansanmurhaa vastaan.

Palestiina-nimistä valtiota ei ole, ei vaaleja , ei valittuja edustajia jne. ei aluetta.

Palestiinahan on yleisnimi alueelle jossa asui juutalaisia, arabeja ym. Kun juutalaisvainot oli pahat, eikä maat ottaneet pakolaisia, juutalaisia alkoi palata ikiaikaisille alueilleen JA hitlerin kaveri suurmufti hermostui ja alkoi pahempi tappaminen, no koraanissahan käsketään tappamaan juutalaisia. Sellainen rauhanuskonto

Lähes kolme neljästä maailman maasta tunnustaa nyt Palestiinan.Palestiinan valtion olemassaolon tunnustaa yhä useampi valtio. 

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/015a93ed-f317-4831-89ad-ef94fefe4260

Jälkeen yksi esimerkki miten äärioikeistopellet levittää täällä propagandaansa

Valtio tunnustetaan jälkikäteen, kun valtio on olemassa. Palestiina ei täytä nyt mitään valtion kriteerejä, joiden pitää päteä. Mitään valtiota ei synny siten, että joku ulkopuolinen  hyväksyy sen. On vähän monimutkaisempi juttu. Ja koska kyseinen alue on Israelin maita, niin Osrael loppujen lopuksi päättää tuleeko sitä vai ei.

Vierailija kirjoitti:

Minnekäs me suomalaiset muuttaisimme, jos meidät 110 vuoden itsenäisyyden jälkeen joko Ruotsi tai venäjä alkaisi vaatia entistä maataan takaisin? Kuten Israelin, niin meidänkin maamme itsenäisyys on hyväksytty  maailman jäjrestöissä, eli  YK:ssa (entinen Kansainliitto) ?

Suomalaiset ovat asuneet täällä läpi Ruotsin vallan ja sitten Venäjän vallan. Eli olemme olleet koko ajan samassa paikassa. Olemme siis periaatteessa alkuperäiskansa, tosin meitä ei määritellä sellaiseksi ihan siitä syystä, että meillä on oma valtio ja olemme siis enemmistönä täällä. Tämä maa ei ole missään vaiheessa kuulunut etnisille ruotsalaisille eikä etnisille venäläisille, heidän länsäolonsa oli lähinnä hallitsemista ja Ruotsin osalta kolonisaatiota.

Palestiinalaiset menkäät takaisin Jordaniaan, Syyriaan etc. Koska ovat niistä lähtöisin.

"Mitään valtiota ei synny siten, että joku ulkopuolinen  hyväksyy sen"

Kaikki valtiot syntyvät näin. Valtiot ovat olemassa sitä myöten, kun muut maat hyväksyvät ne, ja sitä myöten kun ne on integroitu kansainvälisiin rakenteisiin.

Israel on miehitettyjen palestiinalaisaluiden nimen mukainen miehittäjä. Se tulee pakottaa vetäytymään tunnustettujen rajojensa sisällä, joihin se ei ole itse ollut ikinä sitoutunut, jatkaen laajentumista palestiinalaisalueille suoran terrorin ja/tai "siirtolaisten" myötä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos Israel ei puolustautuisi, nuo arabit tappaisivat joka ikisen miehen, naisen ja lapsen Isrselista, siitä ei ole epäilystäkään. Ainoa demokratia  noiden islamistien keskellä. 

Israel haluaa tappaa joka ikisen palestiinalaisen miehen, naisen ja lapsen. Miksi se on vähemmän pahaa?

Koska Hamas on se osapuoli, joka aloitti sodan. Ja valtaosa tavallisista palestiinalaisista tukee Hamasia. Joten nyt saavat sitä mitä tilasivat.

Heti kun israel perustettiin 1948 he murhasivat 5 arabikylää kun eivät suostuneet siirtymään. Maantasalle. Naisineen lapsineen. Jotain rajanlevityksiä israelilaiset teki jo 1947. Heidän mielestään YKn olisi pitänyt antaa isompi ja parempaa viljelysmaata jotka jäivät osin edellisille paikallisille.

Jos kerran kaikki kyläläiset kuolivat, niin eihän heidän jälkeläisiään enää ole vaatimassa maita takaisin. Näistä nykyisistä gazalaisista osa on ns. alkuperäisiä palestiinan alueen arabeja, osa taas on alueelle ympäröivistä maista muuttaneiden jälkeläisiä - eli ihan samalla tavalla maahanmuuttajia kuin moni juutalainenkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palestiinan puolella lasten joukkomurhaa vastaan.

https://www.hs.fi/kirjeenvaihtajat/art-2000011251803.html

HS eli hamasin sanomat

 

valheiden ja propagandan puolella niin monessa asiassa

Ja tänään Hesarin pääkirjoituksessa valehtelivat, että Iraelin armeija avasi tulen KOHTI Länsirannalla vierrailleita kansainvälisiä diplomaatteja. Oikeastihan he ampuivat varoituslaukauksia, koska diplomaatit menivät tai olivat menossa kohti kiellettyä alutta.

Varoituslaukauksia? Kyllä ne ihan pyssyt tanassa ampuivat diplomaattiryhmää kohti. Pääuutislähetyksessä oli videoita tapahtuneesta.

Ai näitkö ihan omin silmin mihin suuntaan kuulat lensivät?

Punavihervasemmistolaiset ovat Hamasin puolella ja kannattavat Palestiinaa. HE ovat pahojen puolella.

Vierailija kirjoitti:

Punavihervasemmistolaiset ovat Hamasin puolella ja kannattavat Palestiinaa. HE ovat pahojen puolella.

Tämä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos Israel ei puolustautuisi, nuo arabit tappaisivat joka ikisen miehen, naisen ja lapsen Isrselista, siitä ei ole epäilystäkään. Ainoa demokratia  noiden islamistien keskellä. 

Israel haluaa tappaa joka ikisen palestiinalaisen miehen, naisen ja lapsen. Miksi se on vähemmän pahaa?

Koska Hamas on se osapuoli, joka aloitti sodan. Ja valtaosa tavallisista palestiinalaisista tukee Hamasia. Joten nyt saavat sitä mitä tilasivat.

Heti kun israel perustettiin 1948 he murhasivat 5 arabikylää kun eivät suostuneet siirtymään. Maantasalle. Naisineen lapsineen. Jotain rajanlevityksiä israelilaiset teki jo 1947. Heidän mielestään YKn olisi pitänyt antaa isompi ja parempaa viljelysmaata jot

Koko Hamasta ei 1948 ollut edes olemassa. Olet hieman höpö. Miksi tietämättömät kuvittelevat että historia alkaa jostain festifaalista -)))? Tuon alueen terroria aloittivat israelilaiset. Kohteena englantilaiset siirtomaajoukot. Siitä alkoi paikallinen terrori.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helppo kysymys, ei kai kukaan tervepäinen voi olla terroristien puolella.

Ei niin. Israelille sanktioita. Kansainvälinen oikeus ja yleinen moraali velvoittaa tekemään kaiken kansanmurhan ehkäisemiseksi.

Israelhan juuri tekee kaiken kansanmurhan ehkäisemiseksi torjumalla Hamas-järjestöä, jonka tavoitteena on juutalaisten kansanmurha.

Ihan sama kenen puolella, niin olet aina jotain siellä asuvaa vastaan.

https://youtube.com/shorts/wOSyshZyVkc?si=HW-DO5a3AkfwWszW

Ei ne edes halua rauhaa, siinähän menis monen sukupolven vihatyö hukkaan täysin.

Vierailija kirjoitti:

Tolkun ihminen Israelin ja vihervassari palestiinan.

Olen vihervassari ja olen Israelin puolella.

Vierailija kirjoitti:

Punavihervasemmistolaiset ovat Hamasin puolella ja kannattavat Palestiinaa. HE ovat pahojen puolella.

Vasset vouhkaa miten julma sota on saatava loppumaan tunnustamalla jotain,  mitä ei ole. Itse  Hamasjohtaja on toista mieltä, uhreja saa tulla kunhan tavoite Israelin häviämisestä toteutuisi.  Mitä enemmän sen parempi.  Israelista ei tarvi olla veetunkaan mieltä,  kunhan terot häviää.  Kuka muu hävittää Hamasia muut kuin Israel tällä hetkellä?  

Vierailija kirjoitti:

"Mitään valtiota ei synny siten, että joku ulkopuolinen  hyväksyy sen"

 

Kaikki valtiot syntyvät näin. Valtiot ovat olemassa sitä myöten, kun muut maat hyväksyvät ne, ja sitä myöten kun ne on integroitu kansainvälisiin rakenteisiin.

Israel on miehitettyjen palestiinalaisaluiden nimen mukainen miehittäjä. Se tulee pakottaa vetäytymään tunnustettujen rajojensa sisällä, joihin se ei ole itse ollut ikinä sitoutunut, jatkaen laajentumista palestiinalaisalueille suoran terrorin ja/tai "siirtolaisten" myötä.

Valtion tunnustaminen ei luo valtiota. Valtio ei voi saada aikaan uutta valtiota 'tunnustamalla' sellaisen yhteisön, joka ei tehokkaasti täytä valtion tunnusmerkkejä. Tällaista 'ennenaikaista tunnustamista' pidetään usein sekaantumisena alkuperäisen (emo)valtion sisäisiin asioihin ja mahdollisesti kansainvälisen velvoitteen rikkomuksena. Lähde: Tieteen termipankki

Gaza ja Länsiranta kuuluvat Israelille, eikä ole olemassa mitään rajoja. Tarkoittamasi rajat ovat alun perin Jordanian ja Egyptin miehitysalueita, jotka Israel sai puolustussodassa takaisin itselleen. Ne eivät ole koskaan olleet Palestiinan valtion rajoja.

Vierailija kirjoitti:

Demareilla on suuri hätä kannattaa raiskuri-murhaajaa terrorijärjestöä, vaikka Suomen hallitus haluaa ensin tarkkailla eurooppalaisten päätöksiä. Euroopan mielipiteella voisi jopa jotain vaikutustakin  olla, tuskin antin avautumisella muuta kuin pyllynnuolemisen inhoamista.

Mutta Suomen pitää antin mielestä heti paikalla  ensimmmäisenä esittää tukensa hamsille, vaikkei se nyt mitenkään mihinkään vaikuttaisi niiden lapsiparkojen olojen parantamiseksi..

 

Vanhana demarina on varmaan pakko nyt vaihtaa puoluetta. En missään olosuhteissa suostu tunnustumaan terroristien tekoja. Vaikka en pidä tietenkään hyvänä koko tuota konfliktia.

Sama juttu. Demarina en aio äänestää demareita, jos he alkavat ajaa valtion tunnustamista. Ennenaikanen tunnustaminen on sekaantumista alkuperäisen valtion sisäisiin asioihin ja mahdollisesti kansainvälisen velvoitteen rikkomista. Tunnustuksen tehneet valtiot ovat tehneet massiivissen virheen ja omalta osaltaan vaan pitkittävät ja sekoittavat konfliktia. Suomen ei pitäisi ajaa itseään samaa jamaan.

Vierailija kirjoitti:

Palestiinan puolella lasten joukkomurhaa vastaan.

https://www.hs.fi/kirjeenvaihtajat/art-2000011251803.html

Vierailija kirjoitti:

"Mitään valtiota ei synny siten, että joku ulkopuolinen  hyväksyy sen"

 

Kaikki valtiot syntyvät näin. Valtiot ovat olemassa sitä myöten, kun muut maat hyväksyvät ne, ja sitä myöten kun ne on integroitu kansainvälisiin rakenteisiin.

Israel on miehitettyjen palestiinalaisaluiden nimen mukainen miehittäjä. Se tulee pakottaa vetäytymään tunnustettujen rajojensa sisällä, joihin se ei ole itse ollut ikinä sitoutunut, jatkaen laajentumista palestiinalaisalueille suoran terrorin ja/tai "siirtolaisten" myötä.

Palestiinassa on tunnistettu  terojärjestö hallinnassa.   Ei sellaista tunnusteta valtioksi eli kalifaatiksi. Ei Isistäkään tunnustettu vaan hävitettiin. Hamas jatkoi siitä.  Väitteet israelilaisterrorista jääköön omaan arvoonsa.

Kyllä se sinulle selviää. Lopetat HS.fi seuraamisen ja kuuntelet muutaman akateemisen luennon Palestiinan/Israelin poliittisesta historiasta.

Faktat haltuun ja sitten muodostaa oman mielipiteesi. 

-Kylmät kädet Ry

Kas kas, syntyy noita islamilaisia.äärijärjestöjä ilman Israelin olemassaoloakin. Isis on hyökännyt uutta Syyrian hallintoa vastaan. Tuoreessa muistissa mitä tämä järjestö teki tuolla mm kristillisille kirkoille, historiallisille kohteille(mm Palmyra), korkeakoulutetuille(historioitsijoita hirttivät ja nostivat heidän päänsä tankoihin "opiksi muillekin"), teurastivat nuoria poikia äitiensä edessä katkomalla heidän päänsä jne jne jne.