Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Pitääkö OY:stä maksaa enemmän veroja kuin toiminimestä?
13.05.2025 |
Minulla on toiminimi ja kaikki mitä tienaan, on henkilökohtaista palkkaa. Maksan veroja ehkä 30 %.
Mietin, että mitä jos perustaisinkin osakeyhtiön, jotta voisin jättää varoja oy:n eikä kaikkea tarvitsis nostaa pois, mutta kannattaako se?
Meneekö se jotenkin niin, että kaikesta mitä _en_ nosta firmasta ulos, joudun maksamaan yhteisöveroa 20 %. Ja sitten kun nostan palkkaa, niin maksan uudelleen henkilökohtaista veroa 30 %.
Vai missä tapauksessa oy on paremi kuin toiminimi? Jos ei ole konkurssiriskiä.
(olen palkansaaja ja teen toiminimellä sivutöitä)
Kommentit (37)
Vierailija kirjoitti:
Jestas näitä vastaajia. Ilmankos aina väitetään kirjanpidon olevan helppoa, kun on näitä essonmiehiä neuvomassa.
Toiminimi on pieneen toimintaan asiallinen ja vähemmän byrokraattinen ratkaisu. Epäilen ettei alkuperäiseltä taitoja osakeyhtiön hallintoon.
AP kuitenkin kysyi kannattavuudesta ja verotuksesta joten siitä näkökulmasta on hänelle vastailtu, miksi OY on parempi. Byrokratian minimointi on erillinen kysymyksensä jota ei ole esitetty. Mutta eihän se toiminimi tarkoita ettei byrokratiaa olisi. Kirjanpito ja veroilmoitus tarvitaan silti. Saa vaan maksaa sitten yleensä enemmän veroja siitä ilosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos teet sivutoimena niin toiminimi on parempi.
Ei välttämättä. Osakeyhtiö rajaa riskin yhtiöön. Toiminimen kanssa SINÄ olet henkilökohtaisesti vastuussa yrityksen veloista ja vastuista.
Ihmettelen kyllä että mitä velkoja sivutoimena hommia tekevä sitten ottaa.
Yritys joutuu käytännössä tekemään sopimuksia tehdäkseen liiketoimintaa. Sopimukset aiheuttavat velvoitteita ja voivat epäonnistuessa johtaa korvausvelvollisuuteen.
Sanotaan nyt vaikka, että teet rakennustöitä ja lupaat korjata jonkun katon 15 000 € hintaan. Työ epäonnistuu ja aiheuttaa vesivahingon. Yrityksellesi voi koitua tästä kymmenien tuhansien eurojen vahingonkorvaukset maksettavaksi.
Osakeyhtiön tapauksessa näitä ei voi periä sinulta henkilökohtaisesti. Toiminimen kohdalla sun oma talo voi mennä pakkohuutokauppaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jestas näitä vastaajia. Ilmankos aina väitetään kirjanpidon olevan helppoa, kun on näitä essonmiehiä neuvomassa.
Toiminimi on pieneen toimintaan asiallinen ja vähemmän byrokraattinen ratkaisu. Epäilen ettei alkuperäiseltä taitoja osakeyhtiön hallintoon.
AP kuitenkin kysyi kannattavuudesta ja verotuksesta joten siitä näkökulmasta on hänelle vastailtu, miksi OY on parempi. Byrokratian minimointi on erillinen kysymyksensä jota ei ole esitetty. Mutta eihän se toiminimi tarkoita ettei byrokratiaa olisi. Kirjanpito ja veroilmoitus tarvitaan silti. Saa vaan maksaa sitten yleensä enemmän veroja siitä ilosta.
Pienet tulot pienet verot. Toiminimi käy hyvin pikkufirmaan. Alkavan yrittäjän Käsityöpuoti Oy kuulostaisi erikoiselta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos teet sivutoimena niin toiminimi on parempi.
Ei välttämättä. Osakeyhtiö rajaa riskin yhtiöön. Toiminimen kanssa SINÄ olet henkilökohtaisesti vastuussa yrityksen veloista ja vastuista.
Ihmettelen kyllä että mitä velkoja sivutoimena hommia tekevä sitten ottaa.
Riski voi olla myös vaikka vahingonkorvausvastuu. Oletko nähnyt esimerkiksi yhtään rakennesuunnittelutoimistoa tai arkkitehtia toiminimen takaa? Et. Koska heidän alallaan voi tulla joku itsestä riippumaton korvaussumma maksettavaksi, vaikket olisi tehnyt itse mitään virhettä.
Esimerkiksi: työmaa hankkii virolaiset alihankkijat betonitöihin eikä ohjeista heitä. Vaikka rakennesuunnittelijan työohjeet on olemassa ja pääsuunnittelijan (arkkitehti) työturvallisuuspalaverit pidetty, niin kivi tippuu työntekijän päälle viikonloppuna, kun virolaiset tekee ekstraa, vaikka vastaava mestari on ruotsinristeilyllä. Syytteessä ja korvausvastuussa ovat rakennesuunnittelija, pääsuunnittelija ja se vastaava mestari. Kaikki saavat tuomion ja korvaukset maksettavaksi.
Tuossa tilanteessa on parempi laittaa oy muotoinen firma konkurssiin, kuin alkaa maksella vakuutusyhtiölle 500,000e korvauksia (vakuutusyhtiö maksaa uhrille, suunnittelijat vakuutusyhtiötä vastaan oikeuteen koska vakuutusyhtiö hakee summaa heiltä).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jestas näitä vastaajia. Ilmankos aina väitetään kirjanpidon olevan helppoa, kun on näitä essonmiehiä neuvomassa.
Toiminimi on pieneen toimintaan asiallinen ja vähemmän byrokraattinen ratkaisu. Epäilen ettei alkuperäiseltä taitoja osakeyhtiön hallintoon.
AP kuitenkin kysyi kannattavuudesta ja verotuksesta joten siitä näkökulmasta on hänelle vastailtu, miksi OY on parempi. Byrokratian minimointi on erillinen kysymyksensä jota ei ole esitetty. Mutta eihän se toiminimi tarkoita ettei byrokratiaa olisi. Kirjanpito ja veroilmoitus tarvitaan silti. Saa vaan maksaa sitten yleensä enemmän veroja siitä ilosta.
Pienet tulot pienet verot. Toiminimi käy hyvin pikkufirmaan. Alkavan yrittäjän Käsityöpuoti Oy kuulostaisi erikoiselta.
Esson Veijo hei, verot määräytyvät henkilökohtaisen tuloveroprosentin mukaan eikä toimiminen liikevaihdon. Marginaalivero voi olla pilvissä ja toimiminen tuotosta suurin osa mennä veroihin.
V tun väliä mikä jostain nettirandomista kuulostaa erikoiselta. Tässä kysyttiin verotuksen suhteen kannattavuutta liiketoiminnalle eri yhtiömuodossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos teet sivutoimena niin toiminimi on parempi.
Ei välttämättä. Osakeyhtiö rajaa riskin yhtiöön. Toiminimen kanssa SINÄ olet henkilökohtaisesti vastuussa yrityksen veloista ja vastuista.
Ihmettelen kyllä että mitä velkoja sivutoimena hommia tekevä sitten ottaa.
Kaiken tarvittavan. Jos alan vaikkapa sivutoimisesti kaivamaan metsäojia, niin kaivinkoneen ostamiseen saatan tarvia velkarahoitusta. Se voi olla viisaampaa ja kannattavampaa kuin maksaa käteisellä hankinta vaikka siihen olisikin varaa. Erityisesti juuri osakeyhtiön nimiin otettuna velka on loistava asia verrattuna otamme kontolle jäävään. Jos bisnes kippaa niin kone ja velka haihtuvat elämästä samalla kertaa yhtiön kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Osakeyhtiö on periaatteessa aina parempi. Verotuksessa oy on joko parempi tai yhtä hyvä missä tahansa tilanteessa.
Juuri näin, Oy muotoisessa voit maksaa itsellesi pientä palkkaa ja nostaa matalalla verotuksella osinkoja, näin tekee moni yrittäjä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jestas näitä vastaajia. Ilmankos aina väitetään kirjanpidon olevan helppoa, kun on näitä essonmiehiä neuvomassa.
Toiminimi on pieneen toimintaan asiallinen ja vähemmän byrokraattinen ratkaisu. Epäilen ettei alkuperäiseltä taitoja osakeyhtiön hallintoon.
AP kuitenkin kysyi kannattavuudesta ja verotuksesta joten siitä näkökulmasta on hänelle vastailtu, miksi OY on parempi. Byrokratian minimointi on erillinen kysymyksensä jota ei ole esitetty. Mutta eihän se toiminimi tarkoita ettei byrokratiaa olisi. Kirjanpito ja veroilmoitus tarvitaan silti. Saa vaan maksaa sitten yleensä enemmän veroja siitä ilosta.
Pienet tulot pienet verot. Toiminimi käy hyvin pikkufirmaan. Alkavan yrittäjän Käsityöpuoti Oy kuulostaisi erikoiselta.
Esson Veijo hei, verot määräytyvät henkilökohtaisen tuloveroprosentin mukaan eikä toimiminen liikevaihdon. Marginaalivero voi olla pilvissä ja toimiminen tuotosta suurin osa mennä veroihin.
V tun väliä mikä jostain nettirandomista kuulostaa erikoiselta. Tässä kysyttiin verotuksen suhteen kannattavuutta liiketoiminnalle eri yht
Niin. Jos on pienet tulot, olivat ne sitten henkilökohtaisia tai yrityksen tuloja, niin niistä maksetaan pienempää veroa. Mitä kohtaa et ymmärrä tuosta?
Ksikki verohelpotukset, verokikkailut ja omistajan suojat on suunniteltu osakeyhtiötä varten.
Paskan osuessa tuulettimeen, osakeyhtiössä kaatuu yritys, kun taas toiminimessä kaatuu yrittäjä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa osakeyhtiöistä ei ikinä maksa penniäkään yhteisöveroa.
Ei pidä paikkansa. Kyllä suurin osa osakeyhtiöistä tekee jossain vaiheessa voittoa. Muuten ne menee konkurssiin. Ja siten maksavat yhteisöveroa.
AP:n kysymykseen, jos sulla on liikevaihtoa kohtalaisesti niin Oy fiksumpi vaihtoehto. Antaa niin paljon enemmän erilaisia optimointi vaihtoehtoja. Mulla on Oy ja kaikki mahdolliset lailliset tavat käytössä hyödyntää firman rahoja. On lounasedut, matkaedut, kulttuuri- ja liikuntaedut. Puhelimet, tabletit, tietokoneet ja televisiot ostetaan luonnollisesti firman piikkiin. Firma maksaa vuokraa työhuoneesta, jossa teen töitä kotona. Vapaaehtoiseen eläkevakuutukseen firma maksaa maksimin 8500€ vuodessa. jne. Sitten optimointi siitä minkä verran palkkaa nostetaan ja loput sitten osinkoina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa osakeyhtiöistä ei ikinä maksa penniäkään yhteisöveroa.
Ei pidä paikkansa. Kyllä suurin osa osakeyhtiöistä tekee jossain vaiheessa voittoa. Muuten ne menee konkurssiin. Ja siten maksavat yhteisöveroa.
AP:n kysymykseen, jos sulla on liikevaihtoa kohtalaisesti niin Oy fiksumpi vaihtoehto. Antaa niin paljon enemmän erilaisia optimointi vaihtoehtoja. Mulla on Oy ja kaikki mahdolliset lailliset tavat käytössä hyödyntää firman rahoja. On lounasedut, matkaedut, kulttuuri- ja liikuntaedut. Puhelimet, tabletit, tietokoneet ja televisiot ostetaan luonnollisesti firman piikkiin. Firma maksaa vuokraa työhuoneesta, jossa teen töitä kotona. Vapaaehtoiseen eläkevakuutukseen firma maksaa maksimin 8500€ vuodessa. jne. Sitten optimointi siitä minkä verran palkkaa nostetaan ja loput sitten osinkoina.
YEL itse ilmoittama raja loppui. Maksat todellisten tulojen mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ehkä se oikea vastaus on, että jos toiminta on pienimuotoista ja et itse tiedä miksi tarvitsisit Oy:n, niin silloin toiminimi on luultavasti sopivampi.
Toiminimi on myös helpompi lakkauttaa jos sitä ei jossain vaiheessa enää tarvitse, ja toisaalta toiminimellä hoidetun liiketoiminnan voi aina siirtää Oy:öön jos sille tulee joku todellinen tarve.
Jos itse tekisin sivutoimihommia niin luultavasti valitsisin Oy:n ihan sen takia että en tarvitse sivutoimen tuloja päivittäiseen elämiseen vaan voisin edelleensijoittaa voitot Oy:n nimissä ja sitten esim eläkkeelle jäädessä alkamaan nostamaan niitä osinkoina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos teet sivutoimena niin toiminimi on parempi.
Ei välttämättä. Osakeyhtiö rajaa riskin yhtiöön. Toiminimen kanssa SINÄ olet henkilökohtaisesti vastuussa yrityksen veloista ja vastuista.
Juu. Vastuukysymykset on tärkeitä. Osakeyhtiölle kun tulee korvausvastuita tai sopimussakkoja, niin näistä voi päästä eroon tekemällä konkurssin. Nämä ei tule välttämättä henkilökohtaisiksi veloiksi, jos asiaan ei liity rikosta.
Isot sopimussakot voi teoriassa tulla vaikka urakan myöhästymisestä, jos yrittäjä itse sairastuu kesken urakan.
Toiminimi voisi tilanteessa joutua isoihin henkilökohtaisiin vastuisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa osakeyhtiöistä ei ikinä maksa penniäkään yhteisöveroa.
Ei pidä paikkansa. Kyllä suurin osa osakeyhtiöistä tekee jossain vaiheessa voittoa. Muuten ne menee konkurssiin. Ja siten maksavat yhteisöveroa.
AP:n kysymykseen, jos sulla on liikevaihtoa kohtalaisesti niin Oy fiksumpi vaihtoehto. Antaa niin paljon enemmän erilaisia optimointi vaihtoehtoja. Mulla on Oy ja kaikki mahdolliset lailliset tavat käytössä hyödyntää firman rahoja. On lounasedut, matkaedut, kulttuuri- ja liikuntaedut. Puhelimet, tabletit, tietokoneet ja televisiot ostetaan luonnollisesti firman piikkiin. Firma maksaa vuokraa työhuoneesta, jossa teen töitä kotona. Vapaaehtoiseen eläkevakuutukseen firma maksaa maksimin 8500€ vuodessa. jne. Sitten optimointi siitä minkä verran palkkaa nostetaan ja loput sitten osinkoina.
YEL itse ilmoittama raja loppui. Maksat todellisten tulojen mukaan.
Ensinkin minä puhuin vapaaehtoisesta eläkevakuutuksesta enkä YEL:stä. Tuo 8500 € menee kaikki indeksirahastoon ja saan nostaa työeläkkeen ja YEL- eläkkeiden päälle. Lisäksi nuo sijoitukset menee perintönä, jos kuolen. Vapaaehtoinen eläkevakuutus on paljon kannattavampaa kuin YEL!
YEL:iä vasta uudistetaan. Eikä siitä ole tiedossa miten se muuttuu! Ja mikä on ne todelliset tulot! Luultavasti ne tulisi olemaan minun nostamani palkkatulot, joten tuo toisi vain yhden optimoitavam asian, paljan kannattaa nostaa palkkaa ja paljon osinkoja. Mutta siellä on siis selvitysmies vasta selvittämässä erilaisia vaihtoehtoja, eikä kulaan vielä tiedä miten tulee muuttumaan!
Alue: Aihe vapaa
Siinähän ihmettelet, mutta ei se asiaa muuksi muutu. Velkoja otetaan liiketoiminnassa usein alkuinvestointeihin ja erilaisiin muihin investointeihin toiminnan mahdollistamiseksi ja kehittämiseksi, esim. toimitilat, koneet jne.