Lue keskustelun säännöt.
Yleistuki esityksessä työttömällä ei saa olla rahaa tillillä
09.05.2025 |
Mikäli yleistuki esitys menee sellaisenaan läpi, työttömällä ei saa olla mitään rahaa tilillä, eli työtön ei saa säästää enää yhtään mitään vaan kaikki on tuhlattava.Mielenkiintoista tässä on se,että antaako kokoomus oikeasti mennä sen läpi sellaisenaan,koska se tulee koskemaan myös korkealle koulutettua väkeä mm opettajat, sairaanhoitajat jne, mikäli valuvat yleistuelle ansiosidonnainen jälkeen.
Kannattaa varmaan ihmisten laittaa sähköpostia kokoomukselle, että lähtee ääni jos vievät tän läpi.
Kommentit (1090)
ihan ok jos viimesijaisen tuen osalta eli toimeentulotuessa kytätään omistusasunnot ja tilillä olevat rahat. Mutta sama asia ei ole työmarkkinatuessa, sillä ei pidä olla mitään tekemistä tilitietojen tai omistusasunnon, auton tms kanssa. Ainoastaan sen pitää vaikuttaa, onko työmarkkinoiden käytettävissä ja osallistuuko aktivointitoimiin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
ihan ok jos viimesijaisen tuen osalta eli toimeentulotuessa kytätään omistusasunnot ja tilillä olevat rahat. Mutta sama asia ei ole työmarkkinatuessa, sillä ei pidä olla mitään tekemistä tilitietojen tai omistusasunnon, auton tms kanssa. Ainoastaan sen pitää vaikuttaa, onko työmarkkinoiden käytettävissä ja osallistuuko aktivointitoimiin!
No tämä tulee nyt muuttumaan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kerro ap, missä kirjoitettu niin, ettei saa olla tilillä säästöjä?Tuo on kyllä täyspaskapuhetta säästöistä.
No vastaan vaikka en Ap olekaan. Mutta siis tuo yleistuki on nimenomaan yksi tuki eli ne työttömyyspäivärahat ja toimeentulotuki ym. eri tukimuodot yhdistetään yhdeksi yleistueksi. Se tuen suuruus sitten muuttuu siis hakijan eri elämäntilanteiden mukaan.
Ja nimenomaan se yhdistäminen yhdeksi tueksi muuttaa myös sen lain ja sen lain tulkinnan. Ja kun sitä nykyistä toimeentulotukeakin sitten jossain vaiheessa maksetaan siinä yleistuessa (sehän ei vielä alkuvaiheessa tuossa ole mukana) niin silloin sitä lakia tulkitaan heti ja myös kaikki säästöt ym. myös huomioidaan tuloiksi kuten nytkin toimeentulotuessa tehdään.
Eli kun henkilö jää työttömäksi ja hänellä on omaisuutta jonka voi myydä tai säästöjä niin velvoitetaan myymään se o
Ei vaan niitä säästöjä ei saa olla vain, jos haet toimeentulotukea, yhteinen lomake/nimike ei muuta tästä mitään. Älkää jakako väärää tietoa, kiitos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ihan ok jos viimesijaisen tuen osalta eli toimeentulotuessa kytätään omistusasunnot ja tilillä olevat rahat. Mutta sama asia ei ole työmarkkinatuessa, sillä ei pidä olla mitään tekemistä tilitietojen tai omistusasunnon, auton tms kanssa. Ainoastaan sen pitää vaikuttaa, onko työmarkkinoiden käytettävissä ja osallistuuko aktivointitoimiin!
No tämä tulee nyt muuttumaan
Eihän tule, olet ymmärtänyt väärin.
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoiseksi menee sitten pitääkö esim. perheen käytössä oleva omistusasuntokin myydä jos ei pysty asunnon asuntolainaa maksamaan työttömänä sillä yleistuella.
No tottakai se pitää myydä. Asumistukea ei saa omaan asuntoon. Harkinnanvaraista viimesijaista osaa ei saa jos omistaa yhtään mitään. Oman asunnon omistava saa vain yleistuen perusosan, eikä sillä pelkällä noin 500 euron netolla voi mitenkään selvitä, jos ei myy omaisuuttaan ja käytä säästöjään. Vaikka asuntolaina olisi maksettu ja olisi velaton ok-talo, joka on halvin asumismuoto, niin ei silti selviä, koska ruokaakin pitää ostaa.
Tässä tilanteessa moni keskiluokkainen varmaan miettiikin tarkkaan, haluaako jäädä Suomeen käyttämään myyntirahat ja säästöt, vai lähteekö mieluummin jonnekin muualle, missä kustannustaso on halvempi ja rahat riittävät pidempään. Tai voiko myynnin jopa välttää esimerkiksi laittamalla asunnon vuokralle ja elämällä jossain muualla niillä vuokratuloilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi työttömällä pitäisi olla rahaa tilillä?
Työttömällekkin tulee laskuja!
Vierailija kirjoitti:
Harmi että ihmiset ovat niin välinpitämättömiä ja epäsolidaarisia nykyään. Luullan ettei koske itseä kuten koronan aikana kävi. Sitten se koskikin...
Kun nyt otit kerran puheeksi, niin korona-aika opetti, että katson omaa etuani jatkossa ensin. Kyllä oli niin huonosti hoidettu juttu kun vaan olla voi! Mitään solidaarisuutta ei ollut rokottamattomia kohtaan ja sitä en ole unohtanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
ihan ok jos viimesijaisen tuen osalta eli toimeentulotuessa kytätään omistusasunnot ja tilillä olevat rahat. Mutta sama asia ei ole työmarkkinatuessa, sillä ei pidä olla mitään tekemistä tilitietojen tai omistusasunnon, auton tms kanssa. Ainoastaan sen pitää vaikuttaa, onko työmarkkinoiden käytettävissä ja osallistuuko aktivointitoimiin!
Työmarkkinatukeen vaikuttaa kaikki tulot, myös pääomatulot ja korot. Eri aikoina on vaikuttanut vaihtelevasti myös puolison tulot. Työmarkkinatuki on eri asia kuin Kelan peruspäiväraha. Nähtäväksi jää, mikä siihen yleistukeen sitten tulee vaikuttamaan. joka tapauksessa se on niin pieni, vain noin 500 e/kk netto, että ei sillä kuitenkaan pysty oman asunnon kuluja ja ruokaa maksamaan. Eli lopputulema on joka tapauksessa, että asunto pitää myydä.
Tutkin tuota hallituksen esitystä lausuntopalvelusta ja aika kylmää kyytiä tulee mm. jos sattuu olemaan edes vähän pääomatuloja. Käytännössä jos olet onnistunut hankkimaan vaikkapa jonkun halvan sijoitusasunnon ja vuokratuloa eläkepäivien turvaksi, katsotaan se jatkossa työttömyysturvaa vähentäväksi tekijäksi. Aiemminhan pääomatulot eivät työttömyysturvaa vähentäneet. Tuokin jos on yritys, joka ei tuota mitään lasketaan muka tuloksi ja käytännössä huonosti tuottava firma tai nollatuloksella toimiva firma pitää lopettaa jos mielii tukirahaa saada.
Sivulta 56 eteenpäin näkyy tiedot, mitkä pitää Kelalle ilmoittaa jos Yleistuki menee läpi:
https://www.lausuntopalvelu.fi/FI/Proposal/DownloadProposalAttachment?p…
Kyllähän tämä hallitus pitää saada tuolta pois ja äkkiä, todella moni joutuu myymään vaivalla kerätyn omaisuuden pois vaikka joutuu työttömäksi pitkänkin työuran jälkeen.. Miten joku 55 - 60 vuotias muka saa enää töitä jostain perushommista? Aika hiljaista taitaa olla eläkeikäänkin on vielä 5 - 10 vuotta aikaa ja sitten pitää se sijoituskämppä myydä pois mahdollisesti tappiolla varakkaammille sijoittajille. Tämähän tarkoittaa vain ja ainoastaan sitä, että omaisuus keskittyy entistä harvemmille ja lopulta vuokralla asuminen yleistyy voimakkaasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se nyt vielä puuttuisi että pääomatuloja ei laskettaisi. Lääkärinä oman yrityksen kautta ja palkka osinkona ja teistä olisi vielä oikeus tukiinkin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No vastaan vaikka en Ap olekaan. Mutta siis tuo yleistuki on nimenomaan yksi tuki eli ne työttömyyspäivärahat ja toimeentulotuki ym. eri tukimuodot yhdistetään yhdeksi yleistueksi. Se tuen suuruus sitten muuttuu siis hakijan eri elämäntilanteiden mukaan.
Ei vaan niitä säästöjä ei saa olla vain, jos haet toimeentulotukea, yhteinen lomake/nimike ei muuta tästä mitään. Älkää jakako väärää tietoa, kiitos.
Voi hyvänen aika, ymmärrä nyt että ei kenelläkään järkevällä ihmisellä ole säästöt tilillä makaamassa ilman että ne tuottaisivat. Muutenhan inflaatio vie ne. Kaikki osakkeisiin ja rahastoihin säästetyt varat tuottavat pääomatuloa. Mutta mitään tuloja ei saa olla, jos ehdot määräytyvät nykyisen työmarkkinatuen mukaisesti. Eikä pelkällä yleistuen perusosalla voi tulla Suomessa mitenkään toimeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämänkin ne ovat estämässä, jos firman omaisuudesta jotain senttejä saat niin sekin on pois työttömyysturvasta. Millä ihmeellä ihmiset oikein pääsevät uuden yrittäjyyden alkuun kun kaikki riistetään?
10) "yritystoiminnan lopettamiseen liittyvä yrityksen tai yritysomaisuuden myynnistä saatu tulo taikka yritysomaisuuden ottaminen yksityiskäyttöön". Alempana koko setti ilmoitettavista asioista:
Pykälän 4 momentin mukaan edellä 3 momentissa tarkoitettuja olosuhteiden muutoksia, joita koskevat tiedot etuuden saajan on välittömästi ilmoitettava etuuden maksajalle, olisivat:
1) jäsenyydet työttömyyskassassa; 2) työnhakijana olo ja työnhaun päättyminen; 3) työttömyyden jatkuminen; 4) työsuhteen, virkasuhteen, oman työn ja yritystoiminnan alkaminen tai päättyminen; 5) työsuhteesta, virkasuhteesta, omasta työstä ja yritystoiminnasta saatu palkka tai taikka muu vastike; 6) pääomatulot; 7) työsuhteen, virkasuhteen, oman työn tai yritystoiminnan perusteella saatu taloudellinen etu tai korvaus; 8) erorahan saaminen; 9) työhön käytetty työaika; 10) yritystoiminnan lopettamiseen liittyvä yrityksen tai yritysomaisuuden myynnistä saatu tulo taikka yritysomaisuuden ottaminen yksityiskäyttöön; 11) työllistymistä edistävän palvelun päättyminen; 57 12) liikennevakuutuksen, tapaturmavakuutuksen tai sotilasvammalain mukainen ansionmenetyskorvaus; 13) Suomesta ja ulkomailta saatu tai haettu sosiaalietuus mukaan lukien avio- tai avopuolison saama kotihoidontuki ja työnantajan järjestämä työntekijäin eläkelain vähimmäisehtoja parempi lisäeläke; 14) myönnetty tai evätty palkkaturva; 15) huollettavina olevat lapset; 16) päivät, joina yleistuen saaja on osallistunut muuhun työllistymistä edistävään palveluun kuin työvoimakoulutukseen, työttömyysetuudella tuettuun työnhakijan omaehtoiseen opiskeluun tai kotoutumisen edistämisestä annetun lain 2224 :ssä tarkoitettuun omaehtoiseen opiskeluun; 17) asevelvollisuuden, siviilipalveluksen tai vankeusrangaistuksen suorittamisen aloittaminen, joutuminen sairaala- tai muuhun tähän verrattavaan laitoshoitoon sekä muut näihin rinnastettavat seikat. 18) vanhemman tai vanhempien 16 :ssä tarkoitetut tulot, jos henkilö on 18 :ssä tarkoitettu henkilö; 19) muutokset perhesuhteissa ja asumisoloissa; sekä 20) muu vastaava muutos olosuhteissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se nyt vielä puuttuisi että pääomatuloja ei laskettaisi. Lääkärinä oman yrityksen kautta ja palkka osinkona ja teistä olisi vielä oikeus tukiinkin?
Pääomatuloja syntyy väkisinkin, jos säästöjä sijoittaa osakkeisiin tai rahastoihin. Niistä pitäisi jotenkin pystyä ottamaan huomioon tulon sijaan vain voitto, koska säästettyjen varojen hoito edellyttää usein myymistä ja uudelleensijoittamista, mikä näkyy tuloina ja menoina. Eli ei se tulo vielä tarkoita välttämättä yhtään mitään. Voitto on se, mikä merkitsee. Siitäkin pitäisi pystyä jotenkin pystyä vähentämään inflaation osuus.
Vierailija kirjoitti:
Se nyt vielä puuttuisi että pääomatuloja ei laskettaisi. Lääkärinä oman yrityksen kautta ja palkka osinkona ja teistä olisi vielä oikeus tukiinkin?
Moniko lääkäri on työttömyyskortistossa? Taitaa olla yhden käden sormin laskettava määrä, eli täysin marginaalinen ongelma. Eiköhän tässä ole kyse duunareista, jotka ovat saaneet vähän kerättyä jotain omaisuutta sivuun myöhempää varten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ihan ok jos viimesijaisen tuen osalta eli toimeentulotuessa kytätään omistusasunnot ja tilillä olevat rahat. Mutta sama asia ei ole työmarkkinatuessa, sillä ei pidä olla mitään tekemistä tilitietojen tai omistusasunnon, auton tms kanssa. Ainoastaan sen pitää vaikuttaa, onko työmarkkinoiden käytettävissä ja osallistuuko aktivointitoimiin!
Työmarkkinatukeen vaikuttaa kaikki tulot, myös pääomatulot ja korot. Eri aikoina on vaikuttanut vaihtelevasti myös puolison tulot. Työmarkkinatuki on eri asia kuin Kelan peruspäiväraha. Nähtäväksi jää, mikä siihen yleistukeen sitten tulee vaikuttamaan. joka tapauksessa se on niin pieni, vain noin 500 e/kk netto, että ei sillä kuitenkaan pysty oman asunnon kuluja ja ruokaa maksamaan. Eli lopputulema on joka tapauksessa, että asunto pitää myydä.
No eihän vaikuta, minun isällä oli aikanaan puolen miljoonan varat tilillä ja sijoitukset ja asunnot päälle ja sai kassan korvauksia ihan normaalisti. Teki kausityötä siis.
Vierailija kirjoitti:
No tottakai se pitää myydä. Asumistukea ei saa omaan asuntoon. Harkinnanvaraista viimesijaista osaa ei saa jos omistaa yhtään mitään. Oman asunnon omistava saa vain yleistuen perusosan, eikä sillä pelkällä noin 500 euron netolla voi mitenkään selvitä, jos ei myy omaisuuttaan ja käytä säästöjään. Vaikka asuntolaina olisi maksettu ja olisi velaton ok-talo, joka on halvin asumismuoto, niin ei silti selviä, koska ruokaakin pitää ostaa.
Tässä tilanteessa moni keskiluokkainen varmaan miettiikin tarkkaan, haluaako jäädä Suomeen käyttämään myyntirahat ja säästöt, vai lähteekö mieluummin jonnekin muualle, missä kustannustaso on halvempi ja rahat riittävät pidempään. Tai voiko my
Miksi tällekin joku alapeukuttaa? Tottakai oman asunnon joutuu käytännössä myymään, jos tippuu pelkän yleistuen perusosan 500 e/kk varaan. Ehkä jollain on niin mittavat säästöt ja lyhyt elämä, että pystyy säilyttämään asuntonsa loppuun asti, mutta normitapaus on kyllä että ei onnistu. Varsinkin, jos on perhettä tai lainoja, niin eihän tuo 500 e riitä mihinkään.
Vierailija kirjoitti:
No eihän vaikuta, minun isällä oli aikanaan puolen miljoonan varat tilillä ja sijoitukset ja asunnot päälle ja sai kassan korvauksia ihan normaalisti. Teki kausityötä siis.
Näin onkin, mutta yleistuki poistaa tämän porsaanreiän.
t. Eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei vaan niitä säästöjä ei saa olla vain, jos haet toimeentulotukea, yhteinen lomake/nimike ei muuta tästä mitään. Älkää jakako väärää tietoa, kiitos.
Voi hyvänen aika, ymmärrä nyt että ei kenelläkään järkevällä ihmisellä ole säästöt tilillä makaamassa ilman että ne tuottaisivat. Muutenhan inflaatio vie ne. Kaikki osakkeisiin ja rahastoihin säästetyt varat tuottavat pääomatuloa. Mutta mitään tuloja ei saa olla, jos ehdot määräytyvät nykyisen työmarkkinatuen mukaisesti. Eikä pelkällä yleistuen perusosalla voi tulla Suomessa mitenk
Persut alapeukuttaa. Kyllä keskiluokkainen tajuaa, että ei säästöt tarkoita käyttötilillä nollakorolla olevia säästöjä. Pääomatuloista vähennetään myös pääomakulut, ja vasta sitten syntyy voitto.
Muuttuu sillä tavalla, että kun nyt on erikseen Kelan peruspäiväraha ja työmarkkinatuki, niin jatkossa on tarkoitus soveltaa työmarkkinatuen tarveharkintaisuutta myös peruspäivärahaan. Valitettavasti, nyt kun ansiosidonnaisen kestoa mentiin leikkaamaan juuri laman kynnyksellä, tämä koskee todella monia, jotka eivät ole löytäneet uutta työpaikkaa ansiosidonnaisen aikana. Yleistukea eivät tule saamaan, jos on pääomatuloja. Myös osakesäästötilin sisällä oleva tuotto katsotaan tuloksi.