Lue keskustelun säännöt.
Tiesittekö että Tolkien varasti idean näkymättömäksi tekemään sormukseen kreikkalaisilta
28.03.2025 |
Platon kirjoitti teoksessaan Valtio miehestä, joka löytää tuollaisen sormuksen.
Gyges, Lyydian kuninkaan kantaisä löytää maahan repeytyneestä kuilusta ihmeellisiä asioita ja yliluonnollisen kokoisen vainajan, jolla on kädessään sormus. Gyges ottaa sormuksen mukaansa. Myöhemmin istuessaan tavan mukaisessa paimenten kokouksessa Gyges kääntää sormuksen kannan itseensä ja muuttuu näkymättömäksi. Kun hän kääntää sormuksen kannan ulkopuolelle muuttuu hän takaisin näkyväksi.
Kommentit (27)
Kyllä, saman tarinan toisintoa. Metodi on tuttu raamatusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Varasti" on kyllä todella omituinen sanavalinta tässä. "Varastiko" hän myös idean haltiakieliin suomen kielestä?
Kaikki taide on derivatiivista, rakennetaan vanhojen ideoiden päälle uusia. Tolkienin maailma on aika paljon muutakin kuin näkymättömäksi tekevä sormus.
Ei kukaan ole alkuperäinen missään, ei edes Homeros. Hänen edeltäjiltään vaan ei ole jäänyt tekstejä, koska tarinat kulkivat vain suullisesti.
Vierailija kirjoitti:
Kirjoitushärö otsikossa mutta mitä väliä, idea tulee varmasti selville.
Ai mikä idea? Ai että jos joku jossain on kirjoittanut jostain, niin se on aina idean varastamista jos joku jälkeenpäin kirjoittaa samasta aiheesta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Raamatun kaikki faabelit ja opetukset joihin on vaihdettu päähahmojen nimiksi juutalaisia nimiä, ovat zarathustralaisia ja se taas on puolestaan peruja sanskitin kielisistä intialaisista tarinoista jotka ovat yli 4000 vuotta vanhoja.
Ei ole yhtäkään nykyaikaista (tai edes Rooman aikaista, jolloin Jeesus eli) kirjoitusta joka ei jollain tapaa ottaisi vaikutteita sitä edeltäneistä kirjoituksista ja kulttuureista.
Maailmassa ei ole mitään omaperäistä tai uniikkia. Kaikki ideat, tarinat, meemit ja opetukset toistuvat samanlaisina.
Tolkienhan hyödynsi laajasti eri mytologioita omaansa luodessaan. Eikä todellakaan mitenkään salailevasti, vaan täysin avoimesti. Turinin tarinahan on täysin Kullervon inspiroima.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikkien häiveteknologioiden häiveteknologia: näkymättömäksi tekevä visuaalinen häive.
Pököle-AP kirjoitti:
näkymättömäksi tekemään
Mistäköhän sinä varastit kielitaitosi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei kukaan ole alkuperäinen missään, ei edes Homeros. Hänen edeltäjiltään vaan ei ole jäänyt tekstejä, koska tarinat kulkivat vain suullisesti.
Mistä ne ihan ensimmäiset taitelijat tulivat? Eivät he ketään voineet matkia. Musiikissa ja elokuvassa on paljon hyvin uniikkeja tekijöitä, joille ei voi laittaa ketään esikuvia.
Vierailija kirjoitti:
Raamatun kaikki faabelit ja opetukset joihin on vaihdettu päähahmojen nimiksi juutalaisia nimiä, ovat zarathustralaisia ja se taas on puolestaan peruja sanskitin kielisistä intialaisista tarinoista jotka ovat yli 4000 vuotta vanhoja.
Ei ole yhtäkään nykyaikaista (tai edes Rooman aikaista, jolloin Jeesus eli) kirjoitusta joka ei jollain tapaa ottaisi vaikutteita sitä edeltäneistä kirjoituksista ja kulttuureista.
Maailmassa ei ole mitään omaperäistä tai uniikkia. Kaikki ideat, tarinat, meemit ja opetukset toistuvat samanlaisina.
Vanhin Veda kirja on ajoitettu noin 1200-1000 ekr. Ei ne mitään yli 4000 vuotta vanhoja ole muiden kuin Veda uskovaisten mielestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kreikkalaiset ei silti kirjoittaneet Tolkienin teoksia
elämä on yhtä lainaa
Ei se ollut pelkkä näkymättömyyssormus. Sillä oli sellainen vaikutus vain tavanomaisiin henkilöihin. Platon oli tyhmä kun ei keksinyt sormukselle muita taikavoimia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maailaman suurin kummallisuus on, että joku voi omia kolme raitaa.
Jopas onkin omaperäinen idea varkauden kohteena. Suurin osa lapsista leikkii tulevansa näkymättömiksi ties minkä avulla kuulematta ikinä Platonin tai Tolkienin kirjoituksista. Oma taikakaluni oli taskuun laitettava kaulariipus, veljelläni viitta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kukaan ole alkuperäinen missään, ei edes Homeros. Hänen edeltäjiltään vaan ei ole jäänyt tekstejä, koska tarinat kulkivat vain suullisesti.
Mistä ne ihan ensimmäiset taitelijat tulivat? Eivät he ketään voineet matkia. Musiikissa ja elokuvassa on paljon hyvin uniikkeja tekijöitä, joille ei voi laittaa ketään esikuvia.
No tarinankerronta ihmislajin parissa on tietenkin niin muinaista, että sitä lienee ollut niin kauan kuin on ollut puhuttua kieltä. Toki silloin joskus joku on ensimmäisenä keksinyt nykyään universaaleja tarinoita.
Elokuvan ja musiikin suhteen esittämäsi väite ei kyllä pidä paikkaansa. Ne on niin uusia taidemuotoja (paitsi musiikki, mutta kaikki musiikki mitä me nykyään tiedetään rakentuu vanhemman pohjalle), että pohjaavat aina vaikutteisiinjostain aiemmasta.
En ole Tolkienia lukenut, mutta Peter Jacksonin "Taru sormusten herrasta" oli hieno elokuvatrilogia.
Onko siitä muuten näyttöä, että Tolkien on lukenut Platonia?
No kaikkihan on jostakin lainattua siitä lähtien kun ihmiset ovat kehittäneet kielen ja alkaneet kertoa tosilleen tarinoita vapaa-ajalla. Tarinoiden kuuluu kehittyä ja muuttua samallavatalla kuin vaikka musiikki ja pelit kehittyy. Tosin tällä hetkellä on meneillään välivaihe koska mainstream viihde on toki uskomatonta paskaa.
Ei kyllä ketään meistä tietty tätä, kiitos ap!
Kirjoitushärö otsikossa mutta mitä väliä, idea tulee varmasti selville.