Lue keskustelun säännöt.
Miltä Trumpin kannattajista tuntuu nyt?
19.02.2025 |
Miltä tuntuu, kun Trump on osoittautunut pahemmaksi kuin pelättiin? Entä miltä tuntuu se, että vähättelit niitä, jotka toivat esiin näitä Trumpin tuomia potentiaalisia ongelmia ja uhkakuvia jo kauan sitten?
Kommentit (273)
Marco Rubio on pitänyt tiiviisti yhteyttä Eurooppaan ja välittänyt tietoa Riadin kokouksesta. Ennen kuin kovin lyödään Trumpin hallintoa, pari hyvää kysymystä mietittäväksi. Oleellisin on, miksi siis ei Ukraina saanut kutsua kahteen EU:n hätäkokoukseenkaan? Ukrainan voitto ei ollut edes Bidenin hallinnon tavoitteissa, koska sen ei nähty olevan mahdollinen. Onkohan Ukrainan voitto tai alueiden takaisinvaltaus ollut EU:n tavoitteenakaan? Länsi-integraatiostakin voidaan sanoa että NATO:n asemesta vastuu kaadettu jo vuosia sitten EU:lle. Loppuvuodesta 2024 Zelenskyn pyyntö Bidenille NATO-kutsusta kaikui kuuroile korville. Ainakin ensimmäinen hätäkokous saattoi olla kassakaappisuunnitelman (case: koko Ukraina kippaa alta) käyttöönotto?
https://www.msn.com/en-us/news/world/why-bidens-ukraine-win-was-zelensk…
We were deliberately not talking about the territorial parameters, says Eric Green, who served on Bidens National Security Council at the time, overseeing Russia policy. The U.S., in other words, made no promise to help Ukraine recover all of the land Russia had occupied, and certainly not the vast territories in eastern Ukraine and the Crimean Peninsula taken in its initial invasion in 2014. The reason was simple, Green says: in the White Houses view, doing so was beyond Ukraines ability, even with robust help from the West. That was not going to be a success story ultimately. The more important objective was for Ukraine to survive as a sovereign, democratic country free to pursue integration with the West.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo on sinun mielipiteesi.
Trump tekee juuri sellaista politiikkaa kuin kuivittelin ja toivoin. On täysin harhaista kuvitella että sodan hävinnyt osapuoli luettelee rauhanehtoja. Myös eurooppa on näyttänyt munattomuutensa, joten ei meihinkään tuossa voi luottaa. Miksi Trump tukisi sotaa jota eurooppa haluaa jatkaa, mutta ei kykene itse sotimaan.
Rauha tulee ja tilanne palautuu samaksi kuin mitä se oli ennen Ukrainan sotaa. Ainoastaan Bidenin ainaka menetetyt maa-alueet on menetetty ja suuri määrä ihmishenkiä.
Jos olet suomalainen etkä iigor itänaapurista, ihmettelen kyllä tällaista näkökantaa. Sinusta on täysin ok että jos rusakko hyökkää Suomeen, hän on oikeutettu niihin alueisiin jotka saa vallattua? Jos niikseen, niin voi ottaa vaikka koko maan? Siinä sitä isänmaallisuutta kerrakseen. Voi kyllä hyvällä syyllä kysyä, mihin vihollisia tarvitaan, jos oma väki ajattelee näin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on sinun mielipiteesi.
Trump tekee juuri sellaista politiikkaa kuin kuivittelin ja toivoin. On täysin harhaista kuvitella että sodan hävinnyt osapuoli luettelee rauhanehtoja. Myös eurooppa on näyttänyt munattomuutensa, joten ei meihinkään tuossa voi luottaa. Miksi Trump tukisi sotaa jota eurooppa haluaa jatkaa, mutta ei kykene itse sotimaan.
Rauha tulee ja tilanne palautuu samaksi kuin mitä se oli ennen Ukrainan sotaa. Ainoastaan Bidenin ainaka menetetyt maa-alueet on menetetty ja suuri määrä ihmishenkiä.
Eli niin kuin olen sanonut täällä, ne suomalaiset, jotka kannattaa Trumppia kannattavat myös venäjää ja putinia. Trump just väitti, että Ukraina aloitti sodan! Pelaa ihan venäjän pussiin. Ja kun venäjälle annetaan Ukraina, niin putin saa kuvan, että tämä toiminta on saanut siunauksensa. Seuraavaksi sitten Balttia ja Suomi.
Ei Venäjää edelleen Suomi ole kiinnostanut kuin teidän kuvitelmissanne. Vielä vähemmän nyt jos saavat kauppasuhteita ja muita palautettua ja heitäkin on asiassa kuunneltu. Omituista, miksi jotkut haluavat sotaa pitkitettävän? Trumppi on toiminnan miehiä ja saa hetkessä aikaan enemmän kuin EU monessa vuodessa, ymmärtää että Venäjän kanssa ei pelleillä.
Vierailija kirjoitti:
Trump toimii kuten taitavan neuvottelijan kuuluukin. Etkö ole huomannut että panama meni polvilleen kun vähän tökkäsi, Meksiko meni polvilleen kun vähän tönäisi. Kyllä Ukrainakin nöyrtyy, ei euroopassa ole kuin nössöjä.
Tämä on politiikkaa ja bisnestä. Politiikka ei kiinnosta, ellei siinä ole mahdollisuuksia saada omaakin hyötyä. En ymmärrä tätä kauhistelua, Trump on selkeän laskelmoiva ja määrätietoinen tyyppi. Kun hän puhuu, hänelle ei sitä paitsi sanota vastaan noissa tilaisuuksissa. Nytkin euroopan presidentit, pääministerit ja ulkoministerit ovat tutisseet ja päivitelleet jo viisi päivää Trumpin "heittoa". Näin sitä maailmaa johdetaan, pikku suostuttelu, niin ei tarvi pakottaa.
Ukraina nöyrtyy?! Kyllä on taas tulkintaa sodasta ja sen syistä. Siihen ei ole kuin yksi syyllinen ja se ei ole Ukraina.
Vierailija kirjoitti:
Oikeassa on edelleen, tärkeintä saada sota loppumaan ja täysin epärealistista ettei Venäjälle tule myönnytyksiä.
Toki vaihtoehtona on EUn ja venäjän välinen täysmittainen sota, haluaako Trumpin vastustajat tätä? USAn kansa ei halua sotaan Ukrainan takia.
USAn kansa tulee vielä tämän presidentin kaudella löytämään itsensä sodasta. Mutta hei, saadaan osakekurssit nousuun ja kääräistään pienet profitit siinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Trumpin vastustajat vain itkee mutta eivät ymmärrä että ainoa toinen vaihtoehto on EUn ja Venäjän välinen sota, oletteko oikeasti valmiita sotaan Trumpin vastustajat?
No höpö höpö. Tuo on se tapa jolla te venäjänmieliset selitätte tämän asian itsellenne.
Vierailija kirjoitti:
Hyvältä tuntuu. Olen iloinen Muskin ja Trumpin työstä. Molemmat ovat ihmisiä jotka uskaltavat panna itsensä likoon hyvän asian puolesta.
Seuraa huviksesi osakekursseja. Siinä sitä hyvää asiaa jonka puolesta likoon on heittäydytty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on sinun mielipiteesi.
Trump tekee juuri sellaista politiikkaa kuin kuivittelin ja toivoin. On täysin harhaista kuvitella että sodan hävinnyt osapuoli luettelee rauhanehtoja. Myös eurooppa on näyttänyt munattomuutensa, joten ei meihinkään tuossa voi luottaa. Miksi Trump tukisi sotaa jota eurooppa haluaa jatkaa, mutta ei kykene itse sotimaan.
Rauha tulee ja tilanne palautuu samaksi kuin mitä se oli ennen Ukrainan sotaa. Ainoastaan Bidenin ainaka menetetyt maa-alueet on menetetty ja suuri määrä ihmishenkiä.
Jos olet suomalainen etkä iigor itänaapurista, ihmettelen kyllä tällaista näkökantaa. Sinusta on täysin ok että jos rusakko hyökkää Suomeen, hän on oikeutettu niihin alueisiin jotka saa vallattua? Jos niikseen, niin voi ottaa vaikka koko maan? Siinä sitä isänmaallisuutta kerrakseen. Voi kyllä hyvällä syyllä kysyä, mihin vihollisia tarvitaan, jos oma
Muiden pitäisi ajatella samoin kuin sinä? Veikkaan, että sinua ei juuri muut sodat ja vääryydet maailmalla kiinnosta, vain Ukraina? Jotkut ihmiset osaavat ajatella muutakin kuin mustavalkoisesti ja ymmärtävät vähän miksi sota sai alkunsa ja että se on parempi lopettaa nyt eikä myöhemmin. Rauhan puolella olijat ovat nimenomaan isänmaallisia. Sinua ei uhkaa mikään joten ei tarvetta kiihkoiluun. Ukrainakaan ei ole mikään pulmunen, vaikka hyökkäys sinne olikin väärin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeassa on edelleen, tärkeintä saada sota loppumaan ja täysin epärealistista ettei Venäjälle tule myönnytyksiä.
Toki vaihtoehtona on EUn ja venäjän välinen täysmittainen sota, haluaako Trumpin vastustajat tätä? USAn kansa ei halua sotaan Ukrainan takia.
USAn kansa tulee vielä tämän presidentin kaudella löytämään itsensä sodasta. Mutta hei, saadaan osakekurssit nousuun ja kääräistään pienet profitit siinä.
Trump tekee rahaa kun itse tietää milloin kurssit nousee tai laskee. Nerokasta. Hörhöää tulleista ja sitten peruu ne, käärii rahat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko täällä vain yksi Trumpin kannattaja (töissä), joka sarjatehtailee vastauksia tähän ketjuun, vai voiko todella olla, että kaiken nähdyn jälkeen vieläkin Trumpilla on laveaa kannatusta Suomessa? Tuntuisi todella oudolta.
Iiigorihan se tänne sarjapostailee.
Hmm.. onkohan Trump ensimmäinen merkittävä politikko joka edes puhuu rauhasta Ukrainaan. Samalla hän on oikeistolainen. Maailma on täynnä vassaripolitikoita, mutta rauhanpuhujia on ollut vähemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miltäs lippilaareista tuntuu nyt? Kun mahaanmuutto ja joku abrttioikeus oli tärkeämpiä vaaliteemoja kuin muut suurvalllan asiat.
Vierailija kirjoitti:
Tuo on sinun mielipiteesi.
Trump tekee juuri sellaista politiikkaa kuin kuivittelin ja toivoin. On täysin harhaista kuvitella että sodan hävinnyt osapuoli luettelee rauhanehtoja. Myös eurooppa on näyttänyt munattomuutensa, joten ei meihinkään tuossa voi luottaa. Miksi Trump tukisi sotaa jota eurooppa haluaa jatkaa, mutta ei kykene itse sotimaan.
Rauha tulee ja tilanne palautuu samaksi kuin mitä se oli ennen Ukrainan sotaa. Ainoastaan Bidenin ainaka menetetyt maa-alueet on menetetty ja suuri määrä ihmishenkiä.
No ei palaudu tilanne sellaiseksi. Etupiirit sovitaan ja sitten venäjä alkaa niitä taas ottamaan hallintaansa. Trumpin valinta maksaa Suomelle ja Baltian maille itsenäisyyden. Väestö alistetaan ,puhdistetaan ja pakkosiirretään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on sinun mielipiteesi.
Trump tekee juuri sellaista politiikkaa kuin kuivittelin ja toivoin. On täysin harhaista kuvitella että sodan hävinnyt osapuoli luettelee rauhanehtoja. Myös eurooppa on näyttänyt munattomuutensa, joten ei meihinkään tuossa voi luottaa. Miksi Trump tukisi sotaa jota eurooppa haluaa jatkaa, mutta ei kykene itse sotimaan.
Rauha tulee ja tilanne palautuu samaksi kuin mitä se oli ennen Ukrainan sotaa. Ainoastaan Bidenin ainaka menetetyt maa-alueet on menetetty ja suuri määrä ihmishenkiä.
Eli niin kuin olen sanonut täällä, ne suomalaiset, jotka kannattaa Trumppia kannattavat myös venäjää ja putinia. Trump just väitti, että Ukraina aloitti sodan! Pelaa ihan venäjän pussiin. Ja kun venäjälle annetaan Ukraina, niin putin saa kuvan, että tämä toiminta on saanut siunauksensa. Seuraavaks
Ei unohdeta että Venäjä ei halua neuvotella, vaan sanella. Se on huoletta mu r h a a v a ja ryöstävä maa. Täydellinen lyöminen olisi suotavaa.
Vierailija kirjoitti:
Tuo on sinun mielipiteesi.
Trump tekee juuri sellaista politiikkaa kuin kuivittelin ja toivoin. On täysin harhaista kuvitella että sodan hävinnyt osapuoli luettelee rauhanehtoja. Myös eurooppa on näyttänyt munattomuutensa, joten ei meihinkään tuossa voi luottaa. Miksi Trump tukisi sotaa jota eurooppa haluaa jatkaa, mutta ei kykene itse sotimaan.
Rauha tulee ja tilanne palautuu samaksi kuin mitä se oli ennen Ukrainan sotaa. Ainoastaan Bidenin ainaka menetetyt maa-alueet on menetetty ja suuri määrä ihmishenkiä.
Muista tuo kirjoittamasi sitten kun Putin vaatii Tampereen alapuolisten Suomea itselleen. Me pohjoisessa asuvat luovutimme teidät etelän vetelät mielellään venäläisille.
Noin niinkö historian opetusten valossa kannattaisi kuunnella mitä ukot horisee ja ottaa sanottu konkreettisena vastaan.
Jätetään arvailut mitä ihmeellisimmistä ovelista tempuista vähemmälle.
Varmaankin sama tuntu kuin uhopersuiia.
Ukraina saa kenties menetetyt alueensa takaisin sitten, kun Venäjä jossain kohtaa taas hajoaa osiin. Käy oikeudenmukainen paradoksi: Neuvostoliittoa lähdettiin rakentamaan, mutta pirstouduttiin, kuin entinen Neuvostoliitto.
Juuri näin.