Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Trump: miehet pois naisten urheilusta
07.02.2025 |
YHDYSVALTAIN presidentti Donald Trump on allekirjoittanut toimeenpanomääräyksen, joka kieltää transsukupuolisten urheilijoiden osallistumisen tyttöjen ja naisten urheilukilpailuihin.
Trumpin keskiviikkona allekirjoittama määräys kulkee nimellä miehet poissa naisten urheilusta. Nimellä viitataan transurheilijoihin. Toimeenpanomääräyksessä vedotaan lakiin, joka kieltää syrjinnän kouluissa sukupuolen perusteella.
Tämän määräyksen myötä sota naisten urheilusta on ohi, Trump sanoi allekirjoitusseremoniassa.
Määräyksen astuessa voimaan esimerkiksi koulut voivat menettää liittovaltion rahoituksensa, jos ne sallivat transurheilijoiden osallistumisen naisten urheilulajeihin. Myös transsukupuolisten urheilijoiden saapuminen vuoden 2028 Los Angelesin olympialaisiin on vaarassa.
Kommentit (254)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Nyt ei ole puhuttu Afganistanin naisista. "
No sepäs juuri onkin se ongelma. Sinusta ei ole ongelma jos Afganistanissa on 20 miljoonaa naista ja tyttöä suljettu olympiaurheilun ulkopuolelle mutta ongelma on jos yksi naisnyrkkeilijä saakin hopeaa kullan sijaan kun joku sukupuoleltaan epäselvä on päässyt samaan sarjaan.
Juuri siksi kun teitä kiinnostaa paljon enemän tämä yksi nyrkkeilijä kuin ne kaikki Afganistanin naisurheilijat jotka on suljettu ulos niin me puhumme ensimmäisestä emmekä jälkimmäisestä.
Media puhuu siitä mikä ihmisiä kiinnostaa ja sitä kohdetta voi vaihtaa kiinnostumalla oikeasti isoista asioista.
En ole missään vaiheessa sanonut, ettei minusta olisi ongelma, jos Afganistanin naiset eivät pääse urheilemaan. MUTTA YMMÄRRÄTKÖ, TÄMÄ KESKUSTELU KOSKEE NYT MIESTEN URHEILUA NAISTEN SARJASSA! Sinulla todella taitaa olla joku paha ongel
Tässä on keskusteltu myös siitä oliko tämä juuri se ongelma johon Trumpin oli syytä puuttua kaikkien maailman ongelmien joukosta.
Ja oletko siis sitä mieltä että nimenomaan tämä oli se kysymys johon suurvallan johtajan kannatti keskittyä jonkun muun isomman asian sijaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämähän on erittäin hyvä asia. Saavat tytöt ja naiset vihdoin kilpailla tasaveroisesti keskenään. En näe mitään hienoa siinä, että biologinen mies mättää naisia turpaan nyrkkeilykehässä tai että mieheksi syntynyt voittaa naiset uintikisoissa. Mikäänhän ei estä näitä transmiehiä kilpailemasta omissa sarjoissaan eli miesten sarjoissa. Taitaa vain olla niin, etteivät pärjää. Tämä koko alkujaan täysin typerä idea on syrjinyt ennen kaikkea biologisia naisia. Kiitos Trump!
Enpä olisi ikinä uskonut, että Trump on aikamme suurin feministi. Nyt piti sitten tämäkin nähdä. Elämme kyllä outoja aikoja.
Punavihreät naiset äänestää loputtomasti avoimia rajoja afrikkalaisille ja arabimiehille, sukupuolen vapaan vaihtamisen puolesta, sekä unisexvessoja kaikkialle. He itse tekevät yhteiskuntaa turvat
No kun he saavat niin vähän huomiota miehiltä, ettei nää vieraasta kulttuurista tulevat miehet ole heille ongelma, vaan hyödyke joita voi hyödyntää esim. rahalla houkuttelemalla. Kerrankin hekin saavat edes jonkunlaisen miehen. Ennen nää Ö-miehet piti itse hakea kehitysmaasta, mutta nyt on helppoa kun valtio tuottaa näitä näille tänne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ai oot näin nyanssitajuton. Se, että mies kestää paremmin ei tarkoita että olis immuuni. "
Odotan kuitenkin sinulta jotain lääketieteelistä faktaa sille että miehet olisivat vähemmän alttiita aivovammoille. Pään alue kun ei ole miehillä samalla tavalla naisista eroava kuin muu kroppa.
BBC väittää että naiset saa 2 kertaa enemmän ja vakavammilla seurauksilla, ei toki tieteellinen julkaisu
https://www.bbc.com/future/article/20200131-why-women-are-more-at-risk-…
Olet oikeassa, myönnän. Nyt sitten kannattaa myös kieltää heti kaikki lajit joissa on sekajoukkueita kuten vaikka tenniksen sekanelinpeli.
Ja tietenkin kaikki tavalliset peliporukat joissa voi olla samalla kertaa miehiä ja naisia.
Mutta entä transmiehet? Joutuvatko he nyt kisaamaan naistensarjassa?
Vierailija kirjoitti:
Tämähän on erittäin hyvä asia. Saavat tytöt ja naiset vihdoin kilpailla tasaveroisesti keskenään. En näe mitään hienoa siinä, että biologinen mies mättää naisia turpaan nyrkkeilykehässä tai että mieheksi syntynyt voittaa naiset uintikisoissa. Mikäänhän ei estä näitä transmiehiä kilpailemasta omissa sarjoissaan eli miesten sarjoissa. Taitaa vain olla niin, etteivät pärjää. Tämä koko alkujaan täysin typerä idea on syrjinyt ennen kaikkea biologisia naisia. Kiitos Trump!
Naisten urheilun ainoa uhka ovat MIEHET jotka pilkkaavat naisten BIOLOGISTA kehoa! Kas kun ette mitenkään ole huolissanne ukoistanne jotka haukkuvat naisten lätkää ja jalkapalloa. Miehethän ne arvottavat naisten urheilun paskaksi ja pitävät teitä pelkkinä panoesineinä. Teidänhän mukaan naiset ovat surkeita kun eivät ole kuin miehet. Ja silti jauhatte miten sukupuolia on kaksi, vaikka haluatte poistaa sen toisen sukupuolen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oma sarjahan noille poikkeamille pitää olla ei siitä muuten tule mitään. Ei sekään kyllä oikein ole ollut että ovat naisten sarjaan menneet dominoimaan ja rikkomaan ennätyksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mutta kun hän ei ollut tyttö/nainen."
Passin mukaan ei ollut. Ja se ratkaisee olympialaisissa.
"Hänen olisi pitänyt reilusti osallistua miesten sarjaan"
Ei onnistu olympialaisissa naisten passilla.
No olisi jäänyt sitten kotiin leipomaan ja synnyttämään, jos haluaa olla tosinainen.
Eli et oikeasti välitä naisten oikeuksista pätkääkään. Sitähän minäkin.
Mitenkä sinä muka välität naisten oikeuksista jos kannustat siihen että miesurheilijat pääsevät naistensarjoihin? Tiedätkö edes, miksi mies- ja naisurheilijat alunperinkin kilpailevat erikseen omissa sarjoissaan ja miksi lapset ja nuoret kilpailevat omissa sarjoissaan ja miksi vammaisilla on omat paraolympialaiset ja miksi varttuneilla on omat sarjansa? Vinkkinä: Kyse ei ole seksismistä, ageismista tai ableismista...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Eli hyödyntääkö Afganistanin naisten oikeuksia jotenkin hämärällä tavalla se, jos miehet pääsevät ujuttamaan itsensä naisten sarjoihin trans-lipun alla?"
Voi se hyödyttää jos maailman huomio ja teot kohdistuvat heihin eikä muutamaan trans-naiseen urheilussa.
Vierailija kirjoitti:
"Lukiossa kun pelattiin lentopalloa ja siellä oli pari jätkää jotka pelasivat ihan sm-tason joukkueessa. Kun jompikumpi näistä löi iskulyönnin niin kukaan ei uskaltanut ottaa vastaan vaan nopeasti yrittivät väistää. Se pallo tuli kovaa kun 190vm 17v jäbä hyppää ja lyö!"
Tietenkin se tulee kovaa mutta kyse oli siitä että aiheuttaako se jotenkin jatkuvasti ihmisille aivovammoja. Ja tuskin aiheuttaa.
Kokeillaan sulla. Meet seisoon koriskentälle, ja kaksmetriset korstot saa heitellä sua päähän korispallolla, joka on muuten saakelin kova ja painava. Milloin tieteellinen koe tehdään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole Trumpin kanssa lähes mistään samaa mieltä mutta geneettiset miehet eivät kuulu naisten urheiluun.
Kenen mielestä esimerkiksi tämän uutisen tilanne on ihan ok ja asiassa ei ole mitään ongelmaa:
https://www.is.fi/urheilu/art-2000009499063.html
Juttu siitä kun naisten painonnoston valmentaja (mies) osallistui naisten kilpailuun, jossa sallittiin peräti sukupuolen itsemäärittely ja jossa ennätys oli transnaisen hallussa. Pointtina oli osoittaa kuinka järjetön idea on päästää käytännössä biologiset miehet naisten sarjaan.
Ja sille, joka sanoo ilmiön olevan marginaalinen: ei tarvita kuin yksi biologinen mies naisten kilpailuun, ja hän todennäköisesti voittaa jos on edes kohtalainen urheilijia. Osa näistä naisten sarjoihin siirtyneistä on jopa kilpaillut miehenä ennen ja ollut nimenomaan keskitasoa. Naisten kilpailussa sen sijaan pyyhkivät palkintopöydän eli myös rahat. Naisurheilijat jäävät surkeille tuloille kun sekä palkintorahat että sponsorisopimukset menevät muualle. Onko tämä oikein millään mittapuulla?
On valitettavasti fakta, että edes osittain miesten ominaisuuksilla varustettu nainenkin saa epäreilun etulyöntiaseman varsinaisiin biologisiin naisiin verrattuna. On toki ikävää yksilön kannalta urheilu-uraa ajatellen, jos hän ei sovi mihinkään "muotiin" ja siksi ei pääse huippu-urheilijaksi. Mutta melkein alalla kuin alalla on rajoitteita, joihin ihminen ei itse voi vaikuttaa. Esimerkiksi sokeus tai pyörätuoli estää monet ammatit. Miksi huippu-urheilun pitäisi olla tämän yhden asian osalta poikkeus varsinkin kun se asettaa teknisesti ottaen puolet maailman väestöstä jo lähtökohtaisesti huonompaan asemaan?
Ja kyllä, Afganistanissa ja monessa maassa on suurempiakin ongelmia. Trump ei kuitenkaan ole näiden maiden presidentti ja Yhdysvallat epäonnistui Afganistanissa jo. Myös Yhdysvalloissa on suurempia ongelmia mutta Trump ei niitä tule korjaamaan vaan korkeintaan pahentaa tilannetta. Harva poliittinen taho yhtään missään maassa keskittyy kunnolla oikeasti tärkeisiin, suuriin asioihin. Kyllä menevät puolueesta riippumatta oma agenda edellä ja ehkä siksi mitään todellista parannusta ei saada aikaan.
"Mitenkä sinä muka välität naisten oikeuksista jos kannustat siihen että miesurheilijat pääsevät naistensarjoihin? "
En minä sitä kannusta. En vain pidä sitä mitenkään korkealla listalla asioista jota pitäisi muuttaa jotta naisten elämä maailmassa tulisi paremmaksi. Voidaan se hoitaa sitten joskus kun ne muut noin tuhat pahempaa ongelmaa on ensin hoidettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Nyt ei ole puhuttu Afganistanin naisista. "
No sepäs juuri onkin se ongelma. Sinusta ei ole ongelma jos Afganistanissa on 20 miljoonaa naista ja tyttöä suljettu olympiaurheilun ulkopuolelle mutta ongelma on jos yksi naisnyrkkeilijä saakin hopeaa kullan sijaan kun joku sukupuoleltaan epäselvä on päässyt samaan sarjaan.
Juuri siksi kun teitä kiinnostaa paljon enemän tämä yksi nyrkkeilijä kuin ne kaikki Afganistanin naisurheilijat jotka on suljettu ulos niin me puhumme ensimmäisestä emmekä jälkimmäisestä.
Media puhuu siitä mikä ihmisiä kiinnostaa ja sitä kohdetta voi vaihtaa kiinnostumalla oikeasti isoista asioista.
En ole missään vaiheessa sanonut, ettei minusta olisi ongelma, jos Afganistanin naiset eivät pääse urheilemaan. MUTTA YMMÄRRÄTKÖ, TÄMÄ KESKUSTELU KOSKEE NYT MIESTEN URHEILUA NAISTEN S
Minusta olisi myös aiheellista kysyä, että onko presidentillä valtuuksia puuttua asiaan? Ilmeisesti kouluilta voidaan viedä rahoitus, jos sallivat transsukupuolisten opiskelijoiden urheilla, mutta mitä muuta? Olympialaisten säännöistä Trump ei päätä, eikä minkään muunkaan kansainvälisen urheilutapahtuman. Kansallisella tasollakaan presidentti tuskin voi sanoa, ketkä saavat osallistua Santa Monican curlingseuran toimintaan.
Vierailija kirjoitti:
"Ne, joiden mielestä asialla ei ole väliä, voivat edistää niitä tärkeäksi katsomiaan asioita sen sijaan, että paheksuvat sitä, että transnaiset joutuvat nyt kisaamaan miesten sarjassa."
Ehkä et nyt ihan hahmota sitä eroa vallassa ja julkisuudessa mikä on Trumpin ja tavisten välillä. Trump pystyisi korjaamaan halutessaan helposti ja nopeasti myös monta todellista ongelmaa. Mutta ei halua.
Se että minä puhun netissä vaikka Afganistanin naisten puolesta ei taas vaikuta mitään vaikka jatkaisin sata vuotta.
Siksi on aika oleellista mihin asioihin Trump keskittyy ja mihin ei.
Ihanko oikeasti uskot Trumpin tekevän maailmasta paremman paikan? Jotain rajaa fanituksellekin. Trump on ja on missään vaiheessa ollut kiinnostunut tasan oman omaisuutensa kasvattamisesta. Muut asiat ovat hänelle sivuseikkoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Lukiossa kun pelattiin lentopalloa ja siellä oli pari jätkää jotka pelasivat ihan sm-tason joukkueessa. Kun jompikumpi näistä löi iskulyönnin niin kukaan ei uskaltanut ottaa vastaan vaan nopeasti yrittivät väistää. Se pallo tuli kovaa kun 190vm 17v jäbä hyppää ja lyö!"
Tietenkin se tulee kovaa mutta kyse oli siitä että aiheuttaako se jotenkin jatkuvasti ihmisille aivovammoja. Ja tuskin aiheuttaa.
Kokeillaan sulla. Meet seisoon koriskentälle, ja kaksmetriset korstot saa heitellä sua päähän korispallolla, joka on muuten saakelin kova ja painava. Milloin tieteellinen koe tehdään?
Pitikö tuon kokeen todistaa jotain muuta kuin että urheilu voi olla vaarallista? Ja eroaako tulos radikaalisti jos tämä kova pallo heitetään miehen päähän kuin jos naisen?
Marginaaliasioita nämä sukupuolifriikkien jutut. Nyt on tämäkin asia pois päiväjärjestyksestä ja aika keskittyä oikeiden kunnon ihmisten ongelmien ratkomiseen.
"Ja kyllä, Afganistanissa ja monessa maassa on suurempiakin ongelmia. Trump ei kuitenkaan ole näiden maiden presidentti ja Yhdysvallat epäonnistui Afganistanissa jo. Myös Yhdysvalloissa on suurempia ongelmia mutta Trump ei niitä tule korjaamaan vaan korkeintaan pahentaa tilannetta. Harva poliittinen taho yhtään missään maassa keskittyy kunnolla oikeasti tärkeisiin, suuriin asioihin. Kyllä menevät puolueesta riippumatta oma agenda edellä ja ehkä siksi mitään todellista parannusta ei saada aikaan."
Eiköhän se pointti tässä ole sen ihmettely miksi monet hurraavat nyt niin kovasti tälle yhdelle Trumpin päätökselle kun on täysin selvää että se on vain poliittista peliä eikä Trumpia oikeasti kiinnosta naisten oikeuden ollenkaan. Kuten ei kiinosta suurinta osaa näistä hurraajistakaan.
Monilta on myös mennyt ohi pointti että Trumpin päätös ei koske koko maailmaa, ei edes koko USA:ta. Se koskee vain tiettyjä USA:n sarjoja joihin näillä päätöksillä voi vaikuttaa. Se on siis hyvin rajattu ja valikoiva päätös. Eikä siis kohtele edes kaikki eri urheilijoita tasapuolisesti.
"Tässä on keskusteltu myös siitä oliko tämä juuri se ongelma johon Trumpin oli syytä puuttua kaikkien maailman ongelmien joukosta.
Ja oletko siis sitä mieltä että nimenomaan tämä oli se kysymys johon suurvallan johtajan kannatti keskittyä jonkun muun isomman asian sijaan?"
Eli kun presidentti hoitaa jonkin oman maansa hallinnon alle kuuluvan asian, on se pikkuasioihin keskittymistä sen kustannuksella, että pitäisi hoitaa kaikki maailman ongelmat 😁 Erikoinen logiikka, joka vieläpä vaatii kaksia rattaita sillä samaan pikkuasiaan se Bidenkin "keskittyi".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Lukiossa kun pelattiin lentopalloa ja siellä oli pari jätkää jotka pelasivat ihan sm-tason joukkueessa. Kun jompikumpi näistä löi iskulyönnin niin kukaan ei uskaltanut ottaa vastaan vaan nopeasti yrittivät väistää. Se pallo tuli kovaa kun 190vm 17v jäbä hyppää ja lyö!"
Tietenkin se tulee kovaa mutta kyse oli siitä että aiheuttaako se jotenkin jatkuvasti ihmisille aivovammoja. Ja tuskin aiheuttaa.
Kokeillaan sulla. Meet seisoon koriskentälle, ja kaksmetriset korstot saa heitellä sua päähän korispallolla, joka on muuten saakelin kova ja painava. Milloin tieteellinen koe tehdään?
Pitikö tuon kokeen todistaa jotain muuta kuin että urheilu voi olla vaarallista? Ja eroaako tulos radikaalisti jos tämä kova pallo heitetään miehen päähän kuin jos naisen?
Lukio- ja yliopistotason jenkkifutiksessa Yhdysvalloissa kuolee n. 10 opiskelijaa vuosittain, näin sivusta mainiten...
Alue: Aihe vapaa
BBC väittää että naiset saa 2 kertaa enemmän ja vakavammilla seurauksilla, ei toki tieteellinen julkaisu
https://www.bbc.com/future/article/20200131-why-women-are-more-at-risk-…