Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Fysiikan tohtori lyttää Elon Muskin Mars suunnitelmat: Meidän ei pitäisi tehdä tätä! Ainakaan vielä
02.01.2025 |
Muskin suunnitelma on rakentaa ihmiskunnalle siirtokunta Marsiin varasuunnitelmana siltä varalta, että tuhoamme maapallon. Muskin mukaan Marsin ihmiskunnan geenipankkiin tulisi sijoittaa asumaan noin miljoona ihmistä.
Vaikka Musk on huomattavan varakas miljardööri, jonka omaisuus koostuu sadoista miljardeista dollareista ja on jatkuvasti nousussa, edes hänellä ei ole varaa toteuttaa Mars suunnitelmiaan. Siirtokunnan rakentaminen Marsiin tulisi maksamaan ainakin vähintään triljoona dollaria ja Musk useiden lähteiden mukaan tarvitsee rahoitusta ja tukea valtiota saadakseen suunnitelmansa toteutettua.
Mars ei ole ihmiskunnalle ihanteellinen planeetta lainkaan eikä siellä ole mitään elämän edellytyksiä, jos mukaan ei lasketa löydettyä jäätynyttä vettä. Planeetalla ei ole ilmakehää, ei magneettikenttää, siellä ei kasva mikään, säteilyarvot sen pinnalla ovat korkeat ja lämpötila -50-200 astetta celsius pakkasen puolella jatkuvasti. Marsin asuttaminen vaatisi paljon teknologiaa, joka tekisi elämisestä mahdollista. On väläytelty keinotekoisen magneettikentän ja ilmakehän luomista Marsin ympärille, joskin tämä vaatisi aivan massiivisia materiaalien kuljetuksia planeetalle.
Jo lukuisat tiedemiehet ovat tuoneet ilmi, että Marsiin panostaminen triljoonilla dollareilla on aina jostain pois täällä maan päällä. Trump/Muskin hallinto kaavailee mittavia leikkauksia valtiontalouteen, koulutukseen ja ihmisten elämänlaatuun. Sen sijaan tiedemiehistä meidän tulisi satsata tutkimukseen ja teknologiaan täällä, ja lähteä avaruuteen vasta sitten, kun teknologiamme on siihen riittävän kehittynyttä. On erikoinen argumentti, että meidän tulisi rakentaa kokonaan uusi ilmasto asumiskelvottomalle planeetalle satojen miljoonien kilometrien päähän kuin huolehtia täysin elinkelpoisesta ilmastosta ja luonnosta maapallolla.
Mitä mieltä täällä ollaan Muskin suunnitelmasta asuttaa Mars?
Kommentit (125)
Vierailija kirjoitti:
Lähetetään tekoäly Marsiin. Win win, päästään siitä eroon.
Tekoäly saisi korvata koko ihmisyyden jossain vaiheessa. Emme tarvitse ihmisiä enää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Elon Muskilla ei ole mitään korkeakoulututkintoa yhtään mistään. Hän jätti opinnot Stanfordissa kesken ja perusti PayPalin, jonka kaupoista sai ensimmäiset miljoonansa.
Te, jotka naljailette tiedemiehille, fyysikoille ja asiantuntijoille: kannattaisi ehkä muistaa tämä. On mahdollista, että nämä koko elämänsä tieteelle ja avaruuden tutkimiselle omistaneet korkeakoulutetut huippuälykkäät ihmiset tietävät paremmin kuin populisti tuurihaukka, joka ei osaa tehdä edes täysin turvallista ja toimivaa sähköautoa.
Joku journalisti voisi joskus kysyä Muskilla vaikka laskukaavoista ja laskelmista, jotka mahdollistavat tämän Mars siirtokunnan toteuttamisen. Hän ei aivan varmasti osaisi vastata. Keisarilla ei ole vaatteita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan lukiofysiikan kertauksella saataisiin nämä Mars-hömpötyksien toistelut lopetettua. Muskille kyseessä on toki brändinkiillotus utopialla ratsastaen, kohdeyleisönä juurikin lukiofysiikkaa osaamaton kansanosa.
Maailmassa on niitä jotka tekee ja niitä jotka käyttää koko elämänsä sen selittämiseen asia kerrallaan miksi mikäkin asia ei onnistu ja ei pitäisi edes yrittää. Jännä kyllä edistystä tapahtuu vain ensinmainittujen kanssa.
Muskin kriitikot eivät sano, ettei se koskaan onnistu, vaan ettei se onnistu vielä. Meillä ei ole oikeaa teknologiaa eikä resursseja vielä.
Nasa kävi viimeksi kuussa 70- luvulla ja samoihin aikoihin rakennettiin avaruussukkula. Sen jälkeen vallassa on olleet ilmeisesti nää "ei vielä" tyypit kun sukkulaa ei kehitetty, sen jatkolaitetta ei kehitetty, kuussa ei ole käyty ja jopa satelliitteja ja avaruusasemalle amerikkalaiset joutui yhdessä välissä matkaamaan venäläisten tai eurooppalaisten rakettien avulla. Nyt ne sai homman taas käyntiin pois "ei vielä" kaartilta ja yksityiset yrittäjät kehittää vauhdilla bisnestä ja tekniikkaa.
Ja nasakin haaveilee taas kuumatkoista kun tuossa yhteen aikaan nuo ei tahtoneet osua edes marsiin luontaimillaan (tai osui liiankin lujaa).
Loputon "ei vielä" ei kehitä siis mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset siirtyilee levottomina täällä maapallolla. Tää käy ahtaaksi miljonääreille. Pitäisi saada uutta säpinää.
Aika kauheeta, jos suvusta aletaan siirtyä Marsiin. Koko sukuhaara on menetetty. Ei tavata enää.
Tuo oli tavallista ennen vanhaa. Muutettiin Amerikkaan eikä tavattu enää.
Historia toistaa aina itseään.
Maapallon väkiluvun ennakoidaan nousevan lähitulevaisuudessa yli 10 miljardiin. Miljoonan ihmisen poistaminen ei vaikuta yhtään mihinkään.
Vaikuttaa se niiden miljardöörien elämään. Et kai luule, että Marsiin siirtymistä rahvaalle suunnitellaan?
Vaikea arvioida, kuka sinne ylipäätään suostuu lähtemä
Maapallolla on monta miljoonaa "moniosaajaa", jotka voitaisiin hyvin singota avaruuteen.
Aloitetaan palstavasureista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elon Muskilla ei ole mitään korkeakoulututkintoa yhtään mistään. Hän jätti opinnot Stanfordissa kesken ja perusti PayPalin, jonka kaupoista sai ensimmäiset miljoonansa.
Te, jotka naljailette tiedemiehille, fyysikoille ja asiantuntijoille: kannattaisi ehkä muistaa tämä. On mahdollista, että nämä koko elämänsä tieteelle ja avaruuden tutkimiselle omistaneet korkeakoulutetut huippuälykkäät ihmiset tietävät paremmin kuin populisti tuurihaukka, joka ei osaa tehdä edes täysin turvallista ja toimivaa sähköautoa.
Joku journalisti voisi joskus kysyä Muskilla vaikka laskukaavoista ja laskelmista, jotka mahdollistavat tämän Mars siirtokunnan toteuttamisen. Hän ei aivan varmasti osaisi vastata. Keisarilla ei ole vaatteita.
Ja muski vastaa mitä tahansa niin luuletko että se journalisti ymmärtää mistä puhutaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
oiskohan somalit kiinnostuneita?
Lakkauttaa kehitysavun Afrikkaan niin siinähän se raha ois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Palstan oikeistoöyhöt ei tiedä edes Webbin teleskoopista ja löydetyistä eksoplaneetoista, kun väittävät, ettei avaruusteknologia ja -tutkimus ole edistynyt sitten 70-luvun. Ja tämmöiset tietämättömät hölmöt hurraa Muskin idioottimaiselle suunnitelmalle, joka on saanut laajalti kritiikkiä tiedeyhteisössä. Joka todennäköisesti ottaa sen seuraavan edistysaskeleen eikä se ole Mars, vaan jotain aivan muuta, mitä Elon ei pysty edes käsittämään.
Teologinen kysymys.
Onko Elon uusi Nooa?
Onko Marsiin lähetettävät niitä ylöstemmattattavia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eiköhän sinne valita ihmiskunnan parhaimmistoa ja vaihtelevaa geenipoolia että turvataan lajin elinkelpoisuus.
Muskilla ei edes ole mitään suunnitelmaa "asuttaa Mars". Vain unelma rakennella jättimaisia raketteja joilla rahdata ihmisiä Marsiin.
Sitten jotenkin sinne mystisesti Marsiin ilmestyisi kaikki tarvittava infra ihmisten elämiseen.
Ei Marsiin meneminen ole se iso ongelma. Siellä pysyvä eläminen on, ja siihen Muskilla ei ole sen enempää ratkaisuja kuin muillakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Palstan oikeistoöyhöt ei tiedä edes Webbin teleskoopista ja löydetyistä eksoplaneetoista, kun väittävät, ettei avaruusteknologia ja -tutkimus ole edistynyt sitten 70-luvun. Ja tämmöiset tietämättömät hölmöt hurraa Muskin idioottimaiselle suunnitelmalle, joka on saanut laajalti kritiikkiä tiedeyhteisössä. Joka todennäköisesti ottaa sen seuraavan edistysaskeleen eikä se ole Mars, vaan jotain aivan muuta, mitä Elon ei pysty edes käsittämään.
Amen. Persut ovat hakoteillä kun kannattavat Muskia.
Jotenkin semmoinen kutina, että me kaikki maksamme tämän. Ihmiskunta tuhoaa itsensä yrittäessään elinkelvottomalle planeetalle.
Ketju Grönlannin harvinaisista malmeista ja materiaaleista meni shadow bänniin. Elon on sanonut, että Im gathering resources. Hänellä ei ole rahaa eikä materiaaleja toteuttaa tätä, vielä. Trumpin avustuksella kohta on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Palstan oikeistoöyhöt ei tiedä edes Webbin teleskoopista ja löydetyistä eksoplaneetoista, kun väittävät, ettei avaruusteknologia ja -tutkimus ole edistynyt sitten 70-luvun. Ja tämmöiset tietämättömät hölmöt hurraa Muskin idioottimaiselle suunnitelmalle, joka on saanut laajalti kritiikkiä tiedeyhteisössä. Joka todennäköisesti ottaa sen seuraavan edistysaskeleen eikä se ole Mars, vaan jotain aivan muuta, mitä Elon ei pysty edes käsittämään.
Et semmoiset olkiukot sitten tähän väliin. Eipä teiltä vasureilta muuta tunnu irtoavankaan, paitsi irrationaalista vihaa milloin ketäkin johtonne osoittamaa maalitettua kohtaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palstan oikeistoöyhöt ei tiedä edes Webbin teleskoopista ja löydetyistä eksoplaneetoista, kun väittävät, ettei avaruusteknologia ja -tutkimus ole edistynyt sitten 70-luvun. Ja tämmöiset tietämättömät hölmöt hurraa Muskin idioottimaiselle suunnitelmalle, joka on saanut laajalti kritiikkiä tiedeyhteisössä. Joka todennäköisesti ottaa sen seuraavan edistysaskeleen eikä se ole Mars, vaan jotain aivan muuta, mitä Elon ei pysty edes käsittämään.
Et semmoiset olkiukot sitten tähän väliin. Eipä teiltä vasureilta muuta tunnu irtoavankaan, paitsi irrationaalista vihaa milloin ketäkin johtonne osoittamaa maalitettua kohtaan.
Tiedätkö sinä persu, mikä on olkiukko? Entä mikä on Webbin avaruusteleskooppi, tai eksoplaneetta? Kommentissasi ei ole tolkun häivää.
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän sinne valita ihmiskunnan parhaimmistoa ja vaihtelevaa geenipoolia että turvataan lajin elinkelpoisuus.
somput
Ei ihmiskunnan "varapankin" rakentamisessa Marsiin ole kyse pelkästään siitä, että tuhoaisimme itse itsemme. Tuho voi tulla yhtälailla vaikkapa jättimäisen asteroidin törmäyksen myötä, samalla tapaa kuin 65 miljoonaa vuotta sitten. Vaikka näitä avaruudesta tulevia uhkia nykyään kartoitetaan jotta saataisiin aikaa toimenpiteille, ennakoimaton uhka tai havaitulta uhkalta puolustautuminen ovat mahdollisia.
Semmoinen huomio myös, ettei Marsin lämpötila ole aina -50...-200 astetta vaan esimerkiksi päiväntasaajalla se on keskipäivällä ylimmillään jopa +20 astetta. On siis paikkoja, jotka ovat ihan mahdollisia. Ongelma on pikemminkin se, että Marsin jäätynyt pintavesi sijaitsee planeetan navoilla, missä on kylmintä. Noilla lämpöisillä alueilla vesi on syvällä maan alla ja pitäisi porata jopa 10 kilometrin syvyyteen.
Toivotaan että hän itse lähtee asuttamaan Marsia ja vie Trumpin mukanaan.
Vierailija kirjoitti:
Ei ihmiskunnan "varapankin" rakentamisessa Marsiin ole kyse pelkästään siitä, että tuhoaisimme itse itsemme. Tuho voi tulla yhtälailla vaikkapa jättimäisen asteroidin törmäyksen myötä, samalla tapaa kuin 65 miljoonaa vuotta sitten. Vaikka näitä avaruudesta tulevia uhkia nykyään kartoitetaan jotta saataisiin aikaa toimenpiteille, ennakoimaton uhka tai havaitulta uhkalta puolustautuminen ovat mahdollisia.
Semmoinen huomio myös, ettei Marsin lämpötila ole aina -50...-200 astetta vaan esimerkiksi päiväntasaajalla se on keskipäivällä ylimmillään jopa +20 astetta. On siis paikkoja, jotka ovat ihan mahdollisia. Ongelma on pikemminkin se, että Marsin jäätynyt pintavesi sijaitsee planeetan navoilla, missä on kylmintä. Noilla lämpöisillä alueilla vesi on syvällä maan alla ja pitäisi porata jopa 10 kilometrin syvyyteen.
Marsilla ei silti ole ilmakehää eikä magneettikenttää! Ihminen ei edes pysty hengittämään siellä ja säteilyarvot ovat todella korkeat, sen lisäksi koko planeetan peittävät säännöllisesti hiekkamyrskyt. Mitään edellytyksiä elämälle ei ole.
Alue: Aihe vapaa
Ja sinä p-a vasuri suomessako sen luulet joutuvasi maksamaan? Lol.