Lue keskustelun säännöt.
Miksi puhutaan, että miesten ongelmat eivät kiinnosta ketään?
01.12.2024 |
Mitä ne sitten ovat ne ongelmat, jotka eivät kiinnosta ketään ja mitä niille pitäisi tehdä?
Kommentit (80)
Miesten ongelmat eivät kiinnosta miehiä, siksi niihin ei tule muutosta. Naiset pitävät ääntä ongelmistaan ja aktiivisesti tekevät tekoja muutoksen aikaansaamiseksi. Naisten sukupuolensa takia kohtaamat ongelmat usein koskettavat kaikkia tai lähes kaikkia naisia, kun taas miesten kohtaamat ongelmat saattavat liittyä enemmän huono-osaisuuteen yleisesti ja koskettaa vain tiettyä ryhmää miehistä. Sen takia ongelmien korjaamiseen ei ehkä löydy yhtä paljon kiinnostusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
- miesten syrjäytyminen, erityisesti nuorten miesten syrjäytyminen, on nyt niin monella tavalla ja monena vuonna todistettu ilmiö, ettei sitä voi kieltää
- miehet edustavat itsemurhatilastoissa
- miehet joutuvat useammin henkirikosten ja väkivallan uhreiksi
- kadonneista miehistä puhutaan huomattavasti vähemmän, saavat vähemmän näkyvyyttä mediassa
- miesten terveysongelmat saavat paljon vähemmän huomiota kuin naisten, miehiin ei kohdisteta samanlaisia seulontoja kuin naisiin
- miesten ruokavalio ja päihteidenkäyttö naisia huonommalla tolalla
- poikien koulumenestys tyttöjä jäljessä
Minusta on sinänsä outoa pilkata tai ivata miehiä siitä että heillä on ongelmia. Tai väittää että niistä syytetään naisia. Tai ylipäätään kieltää miesten ongelmat sillä perusteella, että naisilla on ongelmia ja jotkut niistä
Juuri tätä tarkoitan sillä tarpeettomalla miehet vastaan naiset -asemalla. Se, että naisia ei oteta terveydenhuollossa aina vakavasti on ongelma. Se, etteivät miehet hakeudu hoitoon on ongelma myös. Eivät ole mitenkään toisiaan poissulkevia, eikä miesten terveystilanteesta puhuminen olisi naisilta pois.
Poikien huono koulumenestys (miehet ja naiset ovat yhtä älykkäitä lähtökohtaisesti), pakollinen asevelvollisuus, miesten alhaisempi elinikä, miesten jääminen ilman lapsia vs naiset. Varmaan paljon muita, mutta nämä alkuun.
Ei kiinnosta mediaa, ei oikeastaan miehiä itse kun kaikkien kuuluu olla äijäfeministejä.
Ihmeen epäempaattisia ja jopa järjettömyyden rajamailla häilyviä kommentteja täällä. Mitä me naiset muka siitä hyödymme, ettei miesten ongelmiin puututa? Miten se, että niihin puututtaisiin, olisi pois naisia koskevista asiakysymyksistä?
Kyseenalaistan myös tämän naiset ovat olleet barrikadeilla, miehet eivät -ajattelun. Valtaosa naisista ei aktiivisesti aja asioitaan sen enempää kuin miehetkään, me kaikki hyödymme muutamien aktiivisten yksilöiden sinnikkäästä työstä.
Vierailija kirjoitti:
Poikien huono koulumenestys (miehet ja naiset ovat yhtä älykkäitä lähtökohtaisesti), pakollinen asevelvollisuus, miesten alhaisempi elinikä, miesten jääminen ilman lapsia vs naiset. Varmaan paljon muita, mutta nämä alkuun.
Ei kiinnosta mediaa, ei oikeastaan miehiä itse kun kaikkien kuuluu olla äijäfeministejä.
Miehet kuolevat naisia nuorempina, koska käyttävät enemmän päihteitä, elävät epäterveellisemmin, ovat väkivaltaisempia ja ottavat isompia riskejä. Miten haluaisitte yhteiskunnan puuttuvan näihin. Ruokavaliosta julkaistaan jatkuvasti uusia ravintotsuosituksia, joten tietoa kyllä pitäisi jokaisella miehellä olla miten syödä terveellisesti. Myös päihteistä tiedotetaan kyllä huolellisesti. Ihmiskunta on kehitellyt miesten riskikäytökseen jatkuvasti turvavälineitä, on kypäriä, turvavöitä, tulityökortteja jne. Lastensaamisessa oleellisinta on halu saada lapsia. Päätellen ainakin täällä Helsingissä siitä miten moni lapsi on syntynyt ulkomaalaisen isän ja suomalaisen naisen kotiin kertoo minusta vain siitä, että suomalaismiehiä ei kiinnosta isyys. Lapset tehdään sitten ulkkareiden kanssa. Koulu on sama kaikille. Samoin koulun tukitoimet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko miehille olemassa mitään ryhmiä, joissa keskusteltaisiin rakentavasti miesten ongelmista, vaikkapa miesten keskinäisestä väkivallasta?
Tämäkin ketju meni siihen, että miehet syyttelevät feministinaisia.
Taas lakaiset piiloon sen että myös nainen voi kohdistaa väkivaltaa miestä kohtaan. Tyypillistä feministeille että asiastaa vaietaan.
Vierailija kirjoitti:
Ihmeen epäempaattisia ja jopa järjettömyyden rajamailla häilyviä kommentteja täällä. Mitä me naiset muka siitä hyödymme, ettei miesten ongelmiin puututa? Miten se, että niihin puututtaisiin, olisi pois naisia koskevista asiakysymyksistä?
Kyseenalaistan myös tämän naiset ovat olleet barrikadeilla, miehet eivät -ajattelun. Valtaosa naisista ei aktiivisesti aja asioitaan sen enempää kuin miehetkään, me kaikki hyödymme muutamien aktiivisten yksilöiden sinnikkäästä työstä.
"Me naiset" -ihan varmasti joo. Olet trolli ja mies.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poikien huono koulumenestys (miehet ja naiset ovat yhtä älykkäitä lähtökohtaisesti), pakollinen asevelvollisuus, miesten alhaisempi elinikä, miesten jääminen ilman lapsia vs naiset. Varmaan paljon muita, mutta nämä alkuun.
Ei kiinnosta mediaa, ei oikeastaan miehiä itse kun kaikkien kuuluu olla äijäfeministejä.
Miehet kuolevat naisia nuorempina, koska käyttävät enemmän päihteitä, elävät epäterveellisemmin, ovat väkivaltaisempia ja ottavat isompia riskejä. Miten haluaisitte yhteiskunnan puuttuvan näihin.
Erikoinen kysymys. Minusta päihderiippuvuuksia hoidetaan Suomessa todella surkeasti, joten tällainen kysymys tuntuu halvalta vitsiltä. Olen päihdeperheen lapsi, ja kokemuksesta tiedän että hoitoa ei aina saa, vaikka olisi alkoholismidiagnoosi ja halukas hoitoon. Ja kun sitä saa, se on useimmiten täysin riittämätöntä. Joten vastaus kysymykseesi on se, että todella paljon voitaisiin vielä tehdä. Osin sama koskee ruokavalioita ja lihavuutta. Lääkärissä käsketään laihduttamaan, mutta kunnollista tukea siihen ei helposti saa.
Sitten on vielä se, että minusta on outoa teeskennellä näin tietämätöntä. Etkö tosiaan käsitä, että elintapoihin ja väkivaltaisuuteen liittyy häpeää, joka estää hakemasta apua? Tämä koskee sekä miehiä että naisia, mutta koska miehillä ongelmia on näissä enemmän, myös häpeän vaikutukset ovat tietysti suuremmat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko miehille olemassa mitään ryhmiä, joissa keskusteltaisiin rakentavasti miesten ongelmista, vaikkapa miesten keskinäisestä väkivallasta?
Tämäkin ketju meni siihen, että miehet syyttelevät feministinaisia.
Niin, en oikein ymmärrä miten feminismi ja naisten asioiden ajaminen olisi pois miehiltä ja heidän etujensa ajamiselta. Sitä logiikkaa en vaan ymmärrä. Eihän sen tarvitsisi mitään kilpailua olla, olisi kaikkien etu jos sekä naiset että miehet voisivat mahdollisimman hyvin ja tasa-arvoisesti.
Hyvä esimerkki feminismistä on rusinat-pullasta mallin armeija joka on miehille pakollinen mutta naisille tuli vapaaehtoiseksi ja naisille maksetaan jopa isompaa päivärahaa ja kaikki naiset ylennetään johtajiksi. Toinen esimerkki on väkivaltakeskustelu jossa vain miesten naisiin kohdistama väkivalta on tuomittua mutta samalla vaietaan ja annetaan hyväksyntä että on ok jos nainen käyttää miestä kohtaan väkivaltaa. Tämä kertoo paljon feminismistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mies ei voi valittaa asioistaan julkisesti omalla naamallaan ja nimellään. Tai voi, mutta siitä seuraa luuserin maine, jolloin oma tilanne huononee entisestään. Joten miksi huonontaa omaa asemaansa lisää?
Miehet valittavat ja itkevät neljän seinän sisällä 1-2 luotetun mieskaverin läsnä ollessa, ja muuten ollaan tyyniä ja "kyllä mä hoidan" -asenteella kaikkialla. Koska tällaiseksi miehet on opetettu. Muunlaisesta käytöksestä seuraa sosiaalinen rangaistus.
Erikoinen kysymys. Minusta päihderiippuvuuksia hoidetaan Suomessa todella surkeasti, joten tällainen kysymys tuntuu halvalta vitsiltä. Olen päihdeperheen lapsi, ja kokemuksesta tiedän että hoitoa ei aina saa, vaikka olisi alkoholismidiagnoosi ja halukas hoitoon. Ja kun sitä saa, se on useimmiten täysin riittämätöntä. Joten vastaus kysymykseesi on se, että todella paljon voitaisiin vielä tehdä. Osin sama koskee ruokavalioita ja lihavuutta. Lääkärissä käsketään laihduttamaan, mutta kunnollista tukea siihen ei helposti saa.
Sitten on vielä se, että minusta on outoa teeskennellä näin tietämätöntä. Etkö tosiaan käsitä, että elintapoihin ja väkivaltaisuuteen liittyy häpeää, joka estää hakemasta apua? Tämä koskee sekä miehiä että naisia, mutta koska miehillä ongelmia on näissä enemmän, myös häpeän vaikutukset ovat tietysti suuremmat.
Sinustako ihmisellä itsellään ei viimekädessä ole suurin vastuu omasta elämästään ja valinnoistaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmeen epäempaattisia ja jopa järjettömyyden rajamailla häilyviä kommentteja täällä. Mitä me naiset muka siitä hyödymme, ettei miesten ongelmiin puututa? Miten se, että niihin puututtaisiin, olisi pois naisia koskevista asiakysymyksistä?
Kyseenalaistan myös tämän naiset ovat olleet barrikadeilla, miehet eivät -ajattelun. Valtaosa naisista ei aktiivisesti aja asioitaan sen enempää kuin miehetkään, me kaikki hyödymme muutamien aktiivisten yksilöiden sinnikkäästä työstä.
"Me naiset" -ihan varmasti joo. Olet trolli ja mies.
Ad hominem. Sinänsä ikävää, että turvaudut siihen etkä usko, että naiset voivat olla keskenään eri mieltä asioista. Mutta siitäkin huolimatta sukupuoleni on jokseenkin epäoleellinen. Se, ettet keksinyt muita vasta-argumentteja kuin argumentointivirheen, kielii siitä että olet samaa mieltä. Ei hätää, joskus meidän on vaikeaa hyväksyä asioita, se on inhimillistä.
Vierailija kirjoitti:
Mies ei voi valittaa asioistaan julkisesti omalla naamallaan ja nimellään. Tai voi, mutta siitä seuraa luuserin maine, jolloin oma tilanne huononee entisestään. Joten miksi huonontaa omaa asemaansa lisää?
Miehet valittavat ja itkevät neljän seinän sisällä 1-2 luotetun mieskaverin läsnä ollessa, ja muuten ollaan tyyniä ja "kyllä mä hoidan" -asenteella kaikkialla. Koska tällaiseksi miehet on opetettu. Muunlaisesta käytöksestä seuraa sosiaalinen rangaistus.
Lisäksi media on yksi pääsyyllinen. Miestenpäivästäkin uutisoi vain Ilta-sanomat. Laitoin Ylelle ja Hesarille uutisvinkin aiheesta. Ei uutisoineet eikä vastanneet mitään. Naistenpäivää rummutetaan jo viikko ennen naistenpäivää. Media ei myöskään nähnyt onnettomuudess loukkaantuneiden miesten kohtalossa tasa-arvo ongelmaa eikä Orpo sanonut miesten pakkoameijan olevan maamme häpeäpilkku.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mies ei voi valittaa asioistaan julkisesti omalla naamallaan ja nimellään. Tai voi, mutta siitä seuraa luuserin maine, jolloin oma tilanne huononee entisestään. Joten miksi huonontaa omaa asemaansa lisää?
Miehet valittavat ja itkevät neljän seinän sisällä 1-2 luotetun mieskaverin läsnä ollessa, ja muuten ollaan tyyniä ja "kyllä mä hoidan" -asenteella kaikkialla. Koska tällaiseksi miehet on opetettu. Muunlaisesta käytöksestä seuraa sosiaalinen rangaistus.
Vain munaton nynnerö miettii, mitä muut hänestä ajattelevat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko miehille olemassa mitään ryhmiä, joissa keskusteltaisiin rakentavasti miesten ongelmista, vaikkapa miesten keskinäisestä väkivallasta?
Tämäkin ketju meni siihen, että miehet syyttelevät feministinaisia.
Niin, en oikein ymmärrä miten feminismi ja naisten asioiden ajaminen olisi pois miehiltä ja heidän etujensa ajamiselta. Sitä logiikkaa en vaan ymmärrä. Eihän sen tarvitsisi mitään kilpailua olla, olisi kaikkien etu jos sekä naiset että miehet voisivat mahdollisimman hyvin ja tasa-arvoisesti.
Olisiko pieni, mutta tärkeä juttu poistaa termi feminismi ja ottaa pelkästään tilalle tasa-arvo -käsite. Ja sitten vaikka vaan julkisuutta hakien ajaa miesten asiaa kunnolla.
Sori, unohdin tervalaivat ja patriarkaatin ikeen, jota kulahtaneissa vaatteissa ja takkuisissa rastoissaan anorektisissa kehoissaan vastustavat. Vika on minunkin, joten en saa kommentoida. Menenkin lukemaan naistutkimusta, tieteistä jalointa ja objektiivisinta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmeen epäempaattisia ja jopa järjettömyyden rajamailla häilyviä kommentteja täällä. Mitä me naiset muka siitä hyödymme, ettei miesten ongelmiin puututa? Miten se, että niihin puututtaisiin, olisi pois naisia koskevista asiakysymyksistä?
Kyseenalaistan myös tämän naiset ovat olleet barrikadeilla, miehet eivät -ajattelun. Valtaosa naisista ei aktiivisesti aja asioitaan sen enempää kuin miehetkään, me kaikki hyödymme muutamien aktiivisten yksilöiden sinnikkäästä työstä.
"Me naiset" -ihan varmasti joo. Olet trolli ja mies.
Ad hominem. Sinänsä ikävää, että turvaudut siihen etkä usko, että naiset voivat olla keskenään eri mieltä asioista. Mutta siitäkin huolimatta sukupuoleni on jokseenkin epäoleellinen. Se, ettet keksinyt muita vasta-argumentteja kuin ar
Tämä on niin tyypillistä palstatrollin ulinaa, että paistaa kirkkaasti läpi.
Ainakin yksi vakivalittaja/trollaaja esiintyi täällä naisena vähän väliä jokin aika sitten. Ettei olisi sama.
Vierailija kirjoitti:
- miesten syrjäytyminen, erityisesti nuorten miesten syrjäytyminen, on nyt niin monella tavalla ja monena vuonna todistettu ilmiö, ettei sitä voi kieltää
- miehet edustavat itsemurhatilastoissa
- miehet joutuvat useammin henkirikosten ja väkivallan uhreiksi
- kadonneista miehistä puhutaan huomattavasti vähemmän, saavat vähemmän näkyvyyttä mediassa
- miesten terveysongelmat saavat paljon vähemmän huomiota kuin naisten, miehiin ei kohdisteta samanlaisia seulontoja kuin naisiin
- miesten ruokavalio ja päihteidenkäyttö naisia huonommalla tolalla
- poikien koulumenestys tyttöjä jäljessä
Minusta on sinänsä outoa pilkata tai ivata miehiä siitä että heillä on ongelmia. Tai väittää että niistä syytetään naisia. Tai ylipäätään kieltää miesten ongelmat sillä perusteella, että naisilla on ongelmia ja jotkut niistä ovat suurempia.
On to
Ihan hyvä kannanotto.
- Lääketeollisuus on suunnattu miehille, lääkkeitä ei testata naisilla ollenkaan. Siksi esimerkiksi mielialalääkitys ja kaikki muukin lääkitys toimii lähes aina erilailla naisilla.
- sairaanhoito on suunnattu ja tutkittu miehillä. Siksi esimerkiksi sydänkohtausta ei ole naisilla tunnistettu. Se kun ei ole samanlainen miehillä ja naisilla.
- olen kovin pahoillani, että naiset hakkaavat ja käyttävät väkivaltaa miehiä kohtaan. Usein jopa sillä seurauksella, että mies menehtyy. Miehethän ovat niitä rauhaa rakastavia ja yhteisöllisiä otuksia.
- miehillä on ilmeisesti myös palkka alhaisempi kuin naisilla. Vaikka olisi sama koulutus ja ura. Onneksi tästä ollaan päästy eteenpäin vihdoin ja on yrityksiä, jotka ihan oikeasti ovat tasa-arvoisia.
- miehille ei tarjota ilmeisesti samanlaista mahdollisuutta olla vanhempainvapaalla. Olen siitä myös todella pahoillani. Olisi ensiarvoisen tärkeää, että miehet ovat lastensa kanssa aivan saman verran kuin naiset ovat.
-miesten ruokavalioon ei voi aikuisuudessa vaikuttaa muut kuin miehet itse. Jos perheen isä ei ole kyennyt näyttämään mitään mallia terveellisestä elämästä niin ei kai sitä voi muitakaan syyttää? Yleensä täälläkin huudetaan, kuinka pojat tarvitsevat miehen elämäänsä niin miksi eivät sitten ajattele parasta niitä lapsiaan kohtaan? Elä terveellisesti, pidä huolta parisuhteestasi, opettele puhumaan ja kunnioita muita. Ei naiset ole tähän syypäitä. Kyllä se on ihan ne toksiset isähahmot, jotka sen tekevät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko miehille olemassa mitään ryhmiä, joissa keskusteltaisiin rakentavasti miesten ongelmista, vaikkapa miesten keskinäisestä väkivallasta?
Tämäkin ketju meni siihen, että miehet syyttelevät feministinaisia.
Niin, en oikein ymmärrä miten feminismi ja naisten asioiden ajaminen olisi pois miehiltä ja heidän etujensa ajamiselta. Sitä logiikkaa en vaan ymmärrä. Eihän sen tarvitsisi mitään kilpailua olla, olisi kaikkien etu jos sekä naiset että miehet voisivat mahdollisimman hyvin ja tasa-arvoisesti.
Olisiko pieni, mutta tärkeä juttu poistaa termi feminismi ja ottaa pelkästään tilalle tasa-arvo -käsite. Ja sitten vaikka vaan julkisuutta hakien ajaa miesten asiaa kunnolla.
Sori, unohdin tervalaivat ja patriarkaatin ikeen, jota kulahtaneissa vaatteissa ja t
Miksi feminismi pitäisi poistaa, jotta voidaan puhua tasa-arvosta? Feminismi on näkökulma ja työkalu, tasa-arvo on tavoite. Miksei voi käyttää useampia työkaluja ja näkökulmia yhden tavoitteen saavuttamiseksi?
Miehet alkavat heräämään isommissa määrin siihen, että naisille ei kunnnolliset ja hyvät miehet kelpaa. Vain komeat alfat kelpuutetaan parisuhteisiin, seksiin ja rakkauteen. Baarista otetaan mieluummin mukaan se räyhäävä kaulatatuoitu rikollinen kuin se yksin istuva tahdikas rauhallinen intellektuelli mies. Me alamme vihdoin näkemään, että tämä peli on huijannut meitä alusta asti. Miehiä vain haukutaan toksisiksi, meitä käsketään puhumaan tunteista niinkuin mitkäkin vässykät, meiltä vaaditaan että pitää olla kavereita ja työpaikka.. eivätkä nämäkään edes takaa palkkioksi parisuhdetta!
"Olet kiltti ja mukava poika, isona varmasti naiset ihastuvat sinuun eivätkä mihinkään öykkäreihin!"
Sinusta minun olisi siis tuossa listassa pitänyt vielä jotain mainita vai minkä koet loukkaavaksi?