Lue keskustelun säännöt.
En taas ymmärrä tätä vouhotusta; Jos koulussa on tunti tai tilaisuus jossa lauletaan Jeesuksesta tai luetaan Raamattua
15.11.2024 |
niin miksei se oppilas joka ei halua osallistua vaan jää pois. Mikä tässä on niin vaikeaa.
Ei tarvitse sen enempää eritellä syytä miksi osallistuu tai miksi jää pois.
Herran jestas tätä uusavuttomuutta!!
Kommentit (389)
Vierailija kirjoitti:
Miksi kouluissa ei demokratia toimi? Koska emme elä autoritaarisessa maassa, pitää asioissa noudattaa demokratiaa, ei harvain valtaa. Jos enemmistö haluaa kuunnella uskonnollisia lauluja ei kenelläkään pitäisi olla vastaan sanomista. Ellei sitten joku suostu tunneille, poistukoon hän koulun tiloista ja alueelta kokonaan. Myös koulun sääntöihin pitää kaikkien alistua, tai poistukoon koulusta pois.Nyt tapahtumista välittyy käsitys, että olemme siirtyneet harvain valtaan ja oikeuksiin, jossa yhden tahto muodostuu kaiken ehdoksi. Niin ei voi jatkua.
Ooh, näin pitkän jankkauksen jälkeen joku on vihdoin (melkein) ymmärtänyt mistä asiassa on kyse! Ne jotka eivät halua osallistua uskonnolliseen sisältöön eivät osallistu. Koulu on velvollinen informoimaan onko tilaisuus uskonnollinen vai neutraali, jotta oppilaat tai vanhemmat voivat tehdä päätöksen osallistumisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
EI tartte kirkosta eronneiden mitään kynttilöitä tuoda mummon ja ukin haudoille Joulun aikaan.
EIHÄN hautausmaat kuulu kirkosta eronneille ! Se on KIRKON ALUETTA.
Valtio maksaa kirkolle siitä, että se alue on kaikkien yhteinen.
Korvataan vaan nää jeesustrubaduurit performanssitaiteella jossa joku tunkee lavalla takamukseensa vihanneksia niin kaikki on ok.
Vierailija kirjoitti:
Eihän uskonnottomilla ole sielua .. joten vainajan tuhkat ovat aika merkityksetön juttu. Nehän voi heittää vaikka kaupan pihalle.
Pois kaikki tunteilu , kirkosta eronneet.
Kaikki kirkkoon vähänkin liittyvä tulee kirkosta eronneille maksulliseksi.
Koulujen uskontotunneille sekä RIPPILEIREILLE heillä on pääsy kielletty.
Kirkkoon 100€ pääsymaksu, sieltä eronneille. Siistii ja suotavaa 💪
Äläs nyt viitsi leikkiä kristittyä, et ole lainkaan uskottava 😉
Vierailija kirjoitti:
Korvataan vaan nää jeesustrubaduurit performanssitaiteella jossa joku tunkee lavalla takamukseensa vihanneksia niin kaikki on ok.
Tämä. Aku Meriläinen näyttämässä runkkauspornoa on ok mutta kristinuskon opettaminen on jotain sanoinkuvaamattoman loukkaavaa joillekin ateistille 🙄
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En tiiä miten tämä meno on mennyt tämmöseksi. Itse peruskoulun kauan sitten käyneenä ihmettelen tätä kohua uskonnosta. Omana kouluaikana olivat kaikki uskontotunneilla mukana, kukaan ei saanut erivapautta jäädä pois tunneilta eikä ollut mitään elämänkatsomusoppia korvaavana aineena. Kenestäkään en edes tiennyt millaisesta perheestä kukin oli, kuuluiko kotiväki kirkkoon vai ei. Kukaan ei traumatisoitunut, kaikkien piti mennä kirkkoon, jossa keväisin laulettiin helein äänin Suvivirttä. Aika oli ihanaa, kaiholla muistelen ja kaipaan, kun luen näitä tämän päivän yököttäviä uutisia.
Ei pidä paikkaansa, ettei traumatisoitunut. Ketään ei vaan kiinnostanut tuliko traumoja. Yksi syy siihen, miksi olen itse niin tarkka oman lapseni oikeudesta olla osallistumatta on juuri ne lapsuudessa pakolla koulussa vietetyt uskonnolliset tilaisuudet, joihin en todellakaan olisi halunnut osallistua. En ole koskaan uskonut jumalaan, joten koin ne oikeasti ahdistavana. Eikä kyse ole mistään yhdestä suvivirrestä vaan 12 vuotta kuuntelin jumalanpalveluksia (3 kertaa vuodessa), gospelkonsertteja ja viikottaisia papin aamunavauksia jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta muistakaahan arvon suurkristityt, että Raamattu kehottaa tappamaan uskonnottomat. Samoin kuin jos kaupungissa vähänkään käännytetään toisen Jumalan pariin, niin pitää koko väestö miekalla tappaa, samoin kuin heidän karjansa. En ole tällaisia tekoja nähnyt, joten ehkä täällä ei seuratakaan Raamattua niin kirjaimellisesti kuin väki haluaa esittää.
Kristinusko ei tuollaista opeta. Vanha testamentti on kirjoitettu aikana kun maailman pahuus oli suuri ja pahuuden hallitsemiseksi laki oli ankara. Vanha testamentti on juutalaisuuteen perustuva uskonto, jota juutalaiset noudattavat tänäkin päivänä. Islamilaisuus on hyvin samanlaista vanhakantaista uskonoppia kuin Vanhan testamentin oppi. Sen sijaan Uusi testamentti opettaa rakastamaan vihollistakin, se on armon, anteeksiannon, ilon ja rakkauden testamentti.
Ehdotatko siis, että hylätään Raamattu, otetaan vain Uusi testamentti? Todellisuudessa mistään uskonnosta ja niiden jumalista ja oppien totuudesta ei ole näyttöä. Varmaankin on silti totta, että luterilainen usko vähemmän kontrolloivaa kuin vaikkapa talibanien tulkinta islamista. Tietty liberaalisuus on antanut tilaa tieteelle ja synnyttänyt kokeelliseen tieteeseen perustuvan maailmankuvan. Koulujen tehtävä on opettaa tätä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiiä miten tämä meno on mennyt tämmöseksi. Itse peruskoulun kauan sitten käyneenä ihmettelen tätä kohua uskonnosta. Omana kouluaikana olivat kaikki uskontotunneilla mukana, kukaan ei saanut erivapautta jäädä pois tunneilta eikä ollut mitään elämänkatsomusoppia korvaavana aineena. Kenestäkään en edes tiennyt millaisesta perheestä kukin oli, kuuluiko kotiväki kirkkoon vai ei. Kukaan ei traumatisoitunut, kaikkien piti mennä kirkkoon, jossa keväisin laulettiin helein äänin Suvivirttä. Aika oli ihanaa, kaiholla muistelen ja kaipaan, kun luen näitä tämän päivän yököttäviä uutisia.
Ei pidä paikkaansa, ettei traumatisoitunut. Ketään ei vaan kiinnostanut tuliko traumoja. Yksi syy siihen, miksi olen itse niin tarkka oman lapseni oikeudesta olla osallistumatta on juuri ne lapsuudessa pakolla koulussa vietetyt uskonnolliset tilaisuudet, joihin en todellakaan olisi halunn
Anteeksi mutta miten tuosta voi traumatisoitua? Jos ei peloteltu helvetillä tai jtn? Taidat olla poikkeuksellisen herkkä tapaus
Mielestäni kristinuskon opettaminen on paljon terveempää kuin se, että joku rampapornoa tekevä muunsukupuolinen friikki näyttää itsestään tehtyä masturbointivideota oppilaitoksessa ja kutsuu sitä taiteeksi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niinpä. Miksi asiat pitää tehdä vaikeasti kun ne voi tehdä helpomminkin.
Niinpä, esimerkiksi niin helposti, että uskovaiset harjoittavat uskontoaan vapaa-ajallaan seurakunnassa, eivät kouluajalla julkisessa koulussa. Eikö olisikin kätevää?
Ja sinä jätät kaikki uskonnolliset pyhät viettämättä eikös niin? Niin joulut kuin loppiaiset ja pääsiäiset menee mukavasti töissä.
Ei voi napsia vain rusinoita pullista.
Pelkästään kristinuskon omia juhlapyhiä on vain loppiainen ja helatorstai. Kaikkina muina juhlapyhinä kristitytkin napsivat rusinoita pullista.
Ja noita ei vietä edes uskovaiset. Joskus kun kahvitauolla noista juteltiin, niin minä ateistina kerroin niille kirkkoon kuuluville miksi noita vietetään :). Vanhoja pakanajuhlia sen sijaan juhlii lähes kaikki. Kaupatkin on täynnä pakanajuttuja (tonttuja ja tipuja). Ei löydy Jeesusta Prismasta mistään. Edes joulukorteissa ei enää ole seimikuvaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiiä miten tämä meno on mennyt tämmöseksi. Itse peruskoulun kauan sitten käyneenä ihmettelen tätä kohua uskonnosta. Omana kouluaikana olivat kaikki uskontotunneilla mukana, kukaan ei saanut erivapautta jäädä pois tunneilta eikä ollut mitään elämänkatsomusoppia korvaavana aineena. Kenestäkään en edes tiennyt millaisesta perheestä kukin oli, kuuluiko kotiväki kirkkoon vai ei. Kukaan ei traumatisoitunut, kaikkien piti mennä kirkkoon, jossa keväisin laulettiin helein äänin Suvivirttä. Aika oli ihanaa, kaiholla muistelen ja kaipaan, kun luen näitä tämän päivän yököttäviä uutisia.
Miksi kaipaat aikaa kun lain rikkominen on hyväksytty?
Katsos kun jotkut lait vain ovat typeriä ja haitallisia. Onneksi ne on mahdollista kumota myöhemmin 😉<
Ja hyvä niin, koska kaikissa muissa pohjoismaissa onkin jo kaikille yhteinen katsomusaine. Olisi hyvä jos Suomikin tulisi pois keskiajalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vanhemmat voivat antaa lapsilleen nimet ihan vaan ilmoittamalla siitä Väestörekisteriin.
Nimiäiset ovat PAKANALLINEN juhla ja siitä sakotetaan 20 päivä sakkoa molemmille vanhemmille.
Naimisiin menkööt Maistraatissa.
Ja vainajien tuhkat heittävät ihan minne sattuu milloinkin. Hautausmaasta pitää olla vähintään 10km matkan päässä. Kirkkomaahan heitä ei haudata.
Kirkkoon pääsymaksu kirkosta enonneille 50€ / hlö, jos joku kirkosta eronnut sattuisi sinne vääntäytymään vaikka Kauneimpia Joululauluja laulamaan . Heille se ei ole ilmaista.
Kirkosta eronneiden vanhempien lapsille 20€/ vuorokausimaksu RIPPILEIRILTÄ.
Kuvitteletko, että noista millään olisi jotain merkitystä meille uskonnottomille? Tiesitkö muuten, että kirkko vastusti ankarasti tuhkien sirottelua muualle kuin hautausmaille? Hävisivät sen taiston, mutta tuhkia ei saa haudata muualle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristittyjen jumalaa ylistävät laulut eivät kuulu kouluun sen enempää kuin Allahiakaan, tai mitään muutakaan jumalaa ylistävät.
Sinun ei tarvitse katsoa kun siniRISTIlippuamme.
Mitä se kertoo? Kristitystä ( enemmistö) kansasta.
Vähän nolo valintahan meidän lippumme aikoinaan oli - haluttiin vissiin tekeytyä joksikin vanhaksi pohjoismaiseksi monarkiaksi - ja valittiin sitten lippu, joka on ollut käyttössä mm. Keisarillisen Venäjän kauppalaivastolla ja pietarilaisella Nevan jahtiseuralla.
Lähes kaikki muut 1. maailmansodan jälkilöylyissä itsenäistyneet valtiot valitsivat lipukseen trikolorin - ajatellaanhan sen edustavan tasavaltalaisuutta ja vapautta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Anteeksi mutta miten tuosta voi traumatisoitua? Jos ei peloteltu helvetillä tai jtn? Taidat olla poikkeuksellisen herkkä tapaus"
Eri, mutta omalta osalta voi koittaa vähän avata kokemuksen taustoja.
Sen aikaisessa ilmapiiriissä, jossa lähes kaikki ainakin olivat olevinaan uskovia tai ainakin suostuivat käyttäytymään niin kuin uskovilta odotettiin, ateismi / uskonnottomuus vaati oman päätöksen ja siinä pysymisen. Tällöin kaikki uskonnon väkisintuputus tuntui vähintäänkin kiusanteolta ellei jopa aivopesuyrityksiltä - näin jälkikäteen ajatellen kyseessä ei tietenkään useimmiten ollut tästä vaan enemmin lähinnä ajattelemattomuudesta.
Itse ainakin koin, että oma maailmankuva piti itse rakentaa perusteita alkaen ilman kenenkään apua - löytää vastauksia siihen, että miksi on ihan ok (tai jopa ihan järkevää) olla ateisti. Nuoren ihmisen itsetunto ja kyky muodostaa tällaiseen liittyviä perusteltuja ajatuskulkuja ei kuitenkaan ole mitenkään vahva ja siksi ulkopuolinen painostus / tuputus / ajattelematon lässytys voi tuntua aika raskaalta.
Saiskohan näitä traumakorvauksia takautuvasti, esimerkiksi vuodesta 1967? Niin monet aamunavaukset, itsenäisyyspäivän ja joulukirkot on joutunut osallistumaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhemmat voivat antaa lapsilleen nimet ihan vaan ilmoittamalla siitä Väestörekisteriin.
Nimiäiset ovat PAKANALLINEN juhla ja siitä sakotetaan 20 päivä sakkoa molemmille vanhemmille.
Naimisiin menkööt Maistraatissa.
Ja vainajien tuhkat heittävät ihan minne sattuu milloinkin. Hautausmaasta pitää olla vähintään 10km matkan päässä. Kirkkomaahan heitä ei haudata.
Kirkkoon pääsymaksu kirkosta enonneille 50€ / hlö, jos joku kirkosta eronnut sattuisi sinne vääntäytymään vaikka Kauneimpia Joululauluja laulamaan . Heille se ei ole ilmaista.
Kirkosta eronneiden vanhempien lapsille 20€/ vuorokausimaksu RIPPILEIRILTÄ.
Kuvitteletko, että noista millään olisi jotain merkitystä meille uskonnottomille? Tiesitkö muuten, että kirkko
Oliko niin, että Suomessa on edelleenkin vain yksi uskonnottomien hautausmaa? Niitähän on yritetty saada useampaankin paikkaan, mutta kirkko tietysti vastustaa henkeen ja vereen - ja ilmeisesti virkamiehistöstäkin löytyy edelleen sen verran uskovaisia, että hankkeet kaatuvat aina luparuljanssin mahdottomuuteen. Samaan aikaan itketään, kun "on pakko" sallia uskonnottomien hautaaminen "kirkkomaahan".
Jossain vaiheessa oli kai joku aloite, että hautaustoimi siirtyisi kuntien vastuulle - kirkon piirissä tästä nousi aivan käsittämätön älämölö ja homma taidettiin sitten haudata kaikessa hiljaisuudessa. Mikähän hinku kirkolla on ylläpitää jotain de facto hautausmonopolia? Onko se niin tuottoisaa?
Koska koulun tilaisuuksiin pitää osallistua.
Sitä en ymmärrä miksi koulussa pitää laulaa tainolla mitään Jeesuksesta tai alahista tai mistään uskonnollisesta.
Vierailija kirjoitti:
EI tartte kirkosta eronneiden mitään kynttilöitä tuoda mummon ja ukin haudoille Joulun aikaan.
EIHÄN hautausmaat kuulu kirkosta eronneille ! Se on KIRKON ALUETTA.
Ei ole. Kirkolla on velvollisuus haudata ihmiset. Ja pitää huolta alueesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän uskonnottomilla ole sielua .. joten vainajan tuhkat ovat aika merkityksetön juttu. Nehän voi heittää vaikka kaupan pihalle.
Pois kaikki tunteilu , kirkosta eronneet.
Kaikki kirkkoon vähänkin liittyvä tulee kirkosta eronneille maksulliseksi.
Koulujen uskontotunneille sekä RIPPILEIREILLE heillä on pääsy kielletty.
Kirkkoon 100€ pääsymaksu, sieltä eronneille. Siistii ja suotavaa 💪
Äläs nyt viitsi leikkiä kristittyä, et ole lainkaan uskottava 😉
Onko kirkolla ja kristityillä yksinoikeus jopa kuolemaan ja kuolleiden muistamiseen? Eiköhän kuilleita muisteta joka uskonnossa, joka suvussa, oli ateisti ja uskoo luonnon uskontoihin yms
Mielestäni hyvä esimerkki kuinka kristityt pitää itseään ainoina oikeina ja parempana kansana.
EI tartte kirkosta eronneiden mitään kynttilöitä tuoda mummon ja ukin haudoille Joulun aikaan.
EIHÄN hautausmaat kuulu kirkosta eronneille ! Se on KIRKON ALUETTA.