Lue keskustelun säännöt.
Hallitus perääntyi: Ei maksuautomaattia yksityisille terveyspalveluille!
09.10.2024 |
"Hallitus aikoo perua aikaisemmin kaavailemansa esityksen, jossa yksityisen terveydenhuollon Kela-korvauksia olisi korotettu 50 euroon nykyisestä 30 eurosta. Sitä, pysyvätkö yleiskorvaukset 30 eurossa myös jatkossa, aiotaan tarkastella myöhemmin, Grahn-Laasonen kertoo."
Ihan järkevä päätös. Mutta:
"Hallitus aikoo pilotoida myös muutosta, jonka myötä 65 vuotta täyttäneet pääsisivät yksityiselle yleislääkärille julkisen terveydenhuollon asiakasmaksun suuruisella omavastuulla. Ensi vuonna maksu on suuruudeltaan noin 28 euroa."
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010748724.html
Nythän terveysjåtit vasta tekevätkin tiliä! Nopealla vilkaisulla yleislääkärin vastaanottoaika maksaa puolen tunnin vastaanottoajalta 80-184 euroa ( Terveystalo) ja alkaen 96,20 € (Mehiläinen). Plus muut maksut. Eli asiakas maksaa 28 € ja veronmaksajat 57,20 - 156 € /käynti.
Kommentit (37)
Vielä isompi maksuautomaatti yksityisille yrityksille
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toisaalta tuon ulottaminen koskemaan ainoastaan yli 65 vuotiaita luultavasti rikkoo tasa-arvolakia ja syrijintälakeja jne vastaan, joten palvelu on mahdollistettava kaikille ikään katsomatta.
Vierailija
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mutta tuohan on hieno homma. Vasemmisto keksii kyllä jotakin pahaa tästäkin mallista...
Noh, Suomessa on 1,2 miljoonaa 65 vuotta täyttänyttä. Laske kustannukset, jos vaikka 5% intoutuu käymään yksityisellä ja veronmaksajat maksavat viulut.
En huomannut tai ymmärtänyt esityksestä, koskeeko se myös labra-, ym.tutkimuksia? Kuten tunnettua yksityinen tutkii, kuvaa ja kustannuttaa mielellään kattavat tutkimukset. Joskus käy mielessä, että onkohan kaikki ihan tarpeen. Kuka sitten maksaisi meikämummon verenpainetaudista, diabeteksesta ja kolesteroliseurannasta koituvat labramaksut? Veronmaksajien niskaanko ne kaatuvat, vai itsekö ne maksan? Kummassakin tapauksesa pohdin ja valitsen, luotanko siihen, että kaikki kokeet on välttämättä tehtävä ja jos ei, niin mitkä jätän tekemättä? Jos lääkärikäynnin hinta olisi 28 €, voi labra ja kuvat olla useita satoja euroja. Todella kalliiksi tulee sekä mummolle että veronmaksajille. Olisi mukava, jos joku asian paremmin ymmärtänyt vastaisi asiallisesti.
Vierailija
Vierailija kirjoitti:
Vielä isompi maksuautomaatti yksityisille yrityksille
Koko juttu kuulostaa suuren äänestäjäkunnan kosiskelulta kunnallisvaaleja ajatellen.
Vierailija
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mutta tuohan on hieno homma. Vasemmisto keksii kyllä jotakin pahaa tästäkin mallista...
Noh, Suomessa on 1,2 miljoonaa 65 vuotta täyttänyttä. Laske kustannukset, jos vaikka 5% intoutuu käymään yksityisellä ja veronmaksajat maksavat viulut.
Tajuatko että me veronmaksajat nytkin maksetaan viulut näistä ikääntyneiden lääkärikäynneistä. Keikkalääkäreiden palkkioista oletkin ehkä kuullut.
Ei tule yhtään kalliimmaksi tämä.
Se on jännä että aina kun puhutaan miten paljon maksaa jos kelakorvauksia nostetaan, mutta niistä todellisista kuluista jotka koituu tk -lääkärikäynneistä, ei puhuta mitään.
Eikö se ole hyvä että sinne ohjataan ihmisiä jotka palvelun pystyvät tarjoamaan?
Tottakai ymmärretään, että julkisella käynnin kulut ovat kävijän kukkarosta vain pieni osa kustannuksista. Ymmärretään myös, että yksityisellä todellisten kustannusten päälle sipaistaan paksu kerros hilloa ja vielä paksumpi, kun se voidaan upottaa Kelan korvattavaksi. Julkinen nälkiinnytetään olemattomiin. Ahnaat suursyömärit taustalla rääkyvät lisää hilloa. Ei niille mikään riitä, kun makuun pääsevät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mutta tuohan on hieno homma. Vasemmisto keksii kyllä jotakin pahaa tästäkin mallista...
Noh, Suomessa on 1,2 miljoonaa 65 vuotta täyttänyttä. Laske kustannukset, jos vaikka 5% intoutuu käymään yksityisellä ja veronmaksajat maksavat viulut.
Tajuatko että me veronmaksajat nytkin maksetaan viulut näistä ikääntyneiden lääkärikäynneistä. Keikkalääkäreiden palkkioista oletkin ehkä kuullut.
Ei tule yhtään kalliimmaksi tämä.
Se on jännä että aina kun puhutaan miten paljon maksaa jos kelakorvauksia nostetaan, mutta niistä todellisista kuluista jotka koituu tk -lääkärikäynneistä, ei puhuta mitään.
Eikö se ole hyvä että sinne ohjataan ihmisiä jotka palvelun pystyvät tarjoamaan?
Ai mitä että. Julkisella puolella lääkärille maksetaan palkkaa, joka ei ole asiakasmäärään sidottu. Ja saman käyntimaksun maksavat julkisella kaikki lapsia lukuun ottamatta, ellen ole täysin väärässä lapset maksutta...
No, tk-potilaiden ydin vanhukset ja lapset. Työikäiset työterveyshuollossa ja varakkaat käyttävät terveysvakuutuksillaan yks lääkäreitä.
Nyt jos julkiselta perustervhuollolta vanhuspt:t laitetaan yks puolelle tuolla tyylillä, niin pakkohan valtion on sinne yks lääkärin tilille rahaa laittaa, eli valtio ohjaa rahaa yks firmoille.
Saako vanhus yks puolelta parempaa hoitoa. No, monella vanhuksella kroonisten sairauksien kontrollit tk-asioinnin syynä. Mutta mites sitten toimii yhteistyö esim kotiapujen tarpeen suhteen sinne hyvan tk:een. Varmaan lausuntoja kirjoitellaan mieluusti yks puolelta, voi valtiota sitten laskuttaa...
Mutta julkisella puolella lääkäri saa kuukausipalkkaa. Joten se on se mihin sinä veronmaksajana osallistut. Ja palkka tulee hyvalta.
"Kokeilu on Kelan itsensä ideoima, kertoi sosiaaliturvaministeri Sanni Grahn-Laasonen (kok) tiedotustilaisuudessa keskiviikkona. Mallia, jossa iso korvaus annetaan nimenomaan yli 65-vuotiaille, on kuitenkin alun perin ehdottanut yksityisiä terveydenhuoltoyrityksiä edustava Hali."
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010751550.html
Ministeri valehteli. Kukaan ei edes ylläty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ahaa, tavalla tai toisella nyt vaan on rahat sinne yksityisen taskuun saatava. Vaihdettiin vanhuksiin jotka sympaattisempana porukkana varmasti saa kaikkien hyväksynnän.
No nythän sinne menee vielä enemmän rahaa kuin joku parikybää kun yksityisellä käynti maksaa helposti sata euroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Valtion omaisuutta myytiin että tämä kuningasajatus saatiin rahoitettua. Rahat valuvat lopulta jonnekin ulkomaille näiden terveysfirmojen kautta.
Entäpä sitten kustannukset esimerkiksi labra- ja kuvantamistutkimuksista 65 vuotta täyttäneillä? Menevätkö nekin yksityisen hinnoilla veronmaksajien piikkiin? Vai maksaako potilas itse? Yleensä tuon ikäisillä on jo kaikenlaista vaivaa eikä pelkkä lääkärin kanssa vastaanotolla jutustelu riitä vaan tarvitaan niitä kalliita tutkimuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mutta tuohan on hieno homma. Vasemmisto keksii kyllä jotakin pahaa tästäkin mallista...
Noh, Suomessa on 1,2 miljoonaa 65 vuotta täyttänyttä. Laske kustannukset, jos vaikka 5% intoutuu käymään yksityisellä ja veronmaksajat maksavat viulut.
Tajuatko että me veronmaksajat nytkin maksetaan viulut näistä ikääntyneiden lääkärikäynneistä. Keikkalääkäreiden palkkioista oletkin ehkä kuullut.
Ei tule yhtään kalliimmaksi tämä.
Se on jännä että aina kun puhutaan miten paljon maksaa jos kelakorvauksia nostetaan, mutta niistä todellisista kuluista jotka koituu tk -lääkärikäynneistä, ei puhuta mitään.
Eikö se ole hyvä että sinne ohjataan ihmisiä jotka palvelun pystyvät tarjoamaan?
Valuutta virtaa ulkomaille ja rikkaiden kukkaroon. Jos Suomen talous halutaan pelastaa, rahan pitää kiertää kotimaassa.
Vierailija kirjoitti:
"Kokeilu on Kelan itsensä ideoima, kertoi sosiaaliturvaministeri Sanni Grahn-Laasonen (kok) tiedotustilaisuudessa keskiviikkona. Mallia, jossa iso korvaus annetaan nimenomaan yli 65-vuotiaille, on kuitenkin alun perin ehdottanut yksityisiä terveydenhuoltoyrityksiä edustava Hali."
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010751550.html
Ministeri valehteli. Kukaan ei edes ylläty.
"Terveysyritysten etujärjestön toimitusjohtaja kertoo, että kokeilun yksityiskohdat ratkaisevat ja niistä pitää päästä pian neuvottelemaan.
Toivon, että alan toimijat otetaan heti tässä alkuvaiheessa valmisteluun mukaan. Tämähän on kolmen kauppa kansalaiset, julkinen sektori ja yksityiset toimijat, Hyvinvointiala Hali ry:n toimitusjohtaja Sanna Aunesluoma sanoo.
Hyvinvointiala Hali edustaa noin 1500 terveysalan yritystä ja järjestöä."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ed2ce998-639a-442a-81f5-66d60a144…
Hyvin lobattu. Nyt yksityiset pääsevät vielä sanelemaan hallitukselle ehdot, joiden mukaan suostuvat toimimaan. Suomessahan ei korruptiota ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Entäpä sitten kustannukset esimerkiksi labra- ja kuvantamistutkimuksista 65 vuotta täyttäneillä? Menevätkö nekin yksityisen hinnoilla veronmaksajien piikkiin? Vai maksaako potilas itse? Yleensä tuon ikäisillä on jo kaikenlaista vaivaa eikä pelkkä lääkärin kanssa vastaanotolla jutustelu riitä vaan tarvitaan niitä kalliita tutkimuksia.
"Hyvinvointiala Hali ry:n toimitusjohtaja Sanna Aunesluoma pitää kuitenkin selvänä, että kokeilussa pitäisi olla mukana lääkärikäyntien lisäksi myös laboratoriokäynnit.
Pitäisi olla ehjä ja asiakkaalle selkeä kokonaisuus. Siinä on hyvä olla yleislääkäri ja laboratoriopalvelut, Aunesluoma sanoo."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ed2ce998-639a-442a-81f5-66d60a144…
Luonnolliisesti veronmaksajat maksavat. Jos vaikka verensokeri sattuu olemaan hieman koholla tai jotain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entäpä sitten kustannukset esimerkiksi labra- ja kuvantamistutkimuksista 65 vuotta täyttäneillä? Menevätkö nekin yksityisen hinnoilla veronmaksajien piikkiin? Vai maksaako potilas itse? Yleensä tuon ikäisillä on jo kaikenlaista vaivaa eikä pelkkä lääkärin kanssa vastaanotolla jutustelu riitä vaan tarvitaan niitä kalliita tutkimuksia.
"Hyvinvointiala Hali ry:n toimitusjohtaja Sanna Aunesluoma pitää kuitenkin selvänä, että kokeilussa pitäisi olla mukana lääkärikäyntien lisäksi myös laboratoriokäynnit.
Pitäisi olla ehjä ja asiakkaalle selkeä kokonaisuus. Siinä on hyvä olla yleislääkäri ja laboratoriopalvelut, Aunesluoma sanoo."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ed2ce998-639a-442a-81f5-66d60a144…
Luonnolliisesti veronmaksajat maksavat. J
Laboratoriokokeiden tuloksien tulkitsemisessa toisaalta tarvitaan erikoislääkäriä. "Selkeä kokonaisuus" vaatii, että erikoislääkärin palvelut korvataan myös Kelan rahoista, ettei hoitosuhde rikkoonnu tai keskeydy rahanpuutteen vuoksi.
Tästä herää mm. seuraavia kysymyksiä:
- Korvataanko labrat tai kuvantamiset? Tämä on mielestäni aika oleellista, koska näiden osuus hinnasta on todennäköisesti aika suuri, todennäköisesti enemmän kuin lääkärin käyntimaksu.
- Eikö tässä ole mitään hoidontarpeenarviota? Saako ihminen varata ajan lääkärille ihan mistä vaan syystä, vaikka vaivan hoitoon ei välttämättä edes lääkäriä tarvittaisi? TK:saa ei tällaisista asioista lääkärin vastaanotolle pääse, vaan hoitaja antaa ohjauksen.
- Miten onnistuu monisairaan, monilääkityn ja moniongelmaisen potilaan kokonaisvaltainen hoito ja myös mahdollinen päivystyksellinen hoito (+tarvittaessa vuodeosastohoito, kotihoito, kotisairaala) yksityispuolella? En väitä, että se aina onnistuisi TK:n puolella, mutta jos 20 tai 30 min vastaanottoaika ylittyy yksityispuolella, mitäs sitten?
Kilpailutus toimii ainoastaan suurimmissa kaupungeissa, missä on ehkä jopa kaksi yksityistä terveyspalvelun tuottajaa. Muualla Suomessa matkataan lähimpään, mikä on sitten mikä on.