Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (12721)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokos EU on käsitellyt vastauksen kysymykseen, jonka se lähetti 1,5 vuotta sitten? Vai tarvitseeko lähettää uusi kysymys Suomelle vastattavaksi. Ei taida alkaa oikeudenkäynti tästä asiasta, tai ei ala tällä vuosikymmenellä. Suomella on kyllä aikaa odottaa, että asia selvitetään hötkyilemättä.
Silloin 1,5 vuotta sitten Suomi on vastannut, että Ruotsikin tekee saman. Nyt se vastaus ei kelpaa. Aivan varmasti tulee lisäkysymyksiä tai ilmoitus rikkomuksesta.
Senkun lähetellään postia suuntaan ja toiseen. Kirjeitä mahtuu tähän maailmaan ja aikaa on.
Huvinsa kullakin jos haluaa tahallaan kiusata vanhoja ja vammaisia ihmisiä vieläkin, vaikka lopputulos on päivän selvä. Tämä on asia, mitä ei voi antaa anteeksi ja painaa villasella. Ensin hämätään eduskuntaa väärillä tiedoilla ja tulkinnoilla ja sitten aiheutetaan vielä lisäkärsimystä ja hengen vaaraa hauraille vanhoille puolustuskyvyttömille ihmisille näännyttämällä ja ajamalla köyhyyteen vailla mitään oikeussuojaa. Jatkettu rikkomus.
Itse nämä sarjavalittajat ovat löysän hirren virittäneet itsestäänselvässä tapauksessa. Asia on jo päätetty kaksi vuotta sitten, mutta pitää tuhlata sekä omaa että viranomaisten aikaa tällaiseen pelleilyyn.
Mitä sarjavalitusta se muka on, jokainen uhri tekee omansa. Ei yksi valitus ole mikään sarja. Oikeudenkäynnit ennustettiin, mutta sarjakatkaisijat eivät välittäneet eivätkä vieläkään välitä vaan käyttävät viranomaisten aikaa tällaiseen pelleilyyn.
Tehän yllytitte kaikkia teettämään saman valituksen pari sataa sivua sitten tarkoituksena ylikuormittaa järjestelmää.
Ai ketkä on yllyttäneet. Kelan katkaisukirjeissä se valitusosoite oli annettu kaikilke 25.000 uhrille. Tarkoituksena ei ollut näillä toisistaan tietämättömillä ahdinkoon ajetuilla ihmisillä tukkia yhtään mitään vaan saada oikeutta AJOISSA, vaikka kelan virkailija ilmoittikin Ruotsin eetterissä, että ne eivät tule käsitellyiksi normaalin oikeusperiaatteen mukaisesti vaan ne katsotaan protestiksi. Komissiossa kansaneläkkeitä koskevia kanteluita ei pidetty protestina vaan ne tutkitaan tarkoin.
Ettette Kelaan halunneet valittaa, vaan suoraan EU-komissioon massaviesteillä. Hyvä tiedostaa, ettei samojen lomakkeiden uudelleenlähetys tee kuin hallaa itse asialle.
Kelaan oli aikaa valittaa vain 30 päivää. Komissiossa on realistisempi valitusaika. Sinne pystyi valittamaan kun vahinkojen ja haittojen määrä alkoi näkyä ja konkretisoitua kaikille ympäri EU:ta. EU:ssa tosiaan on mekanismi, joka karsii massaviestit heti kättelyssä, mutta niin ei ole kansaneläkkeitä koskevissa valituksissa käynyt vaan ne tutkitaan ja käsitellään oikeudenmukaisen oikeudenkäynnin periaatteiden mukaisesti.
Minimaalinen valitusaika, 30 päivää, jossa ajassa olisi pitänyt etsiä asuinmaastaan käsin Suomen lainsäädäntöä tunteva ja tähän uuteen vähimmäisetuustulkintaan ja Ruotsin saamaan vuoden 2017 ennakkopäåtökseen perehtynyt asianajaja, osoittaa, että valitusmahdollisuus oli kosmeettinen. Tämä hallitus ei arvosta ihmistä.
Siinä olette oikeassa, että Kela olisi oikea osoite valittaa. Siellä sitten hyväksytään ja hylätään jokainen valitus erikseen. Yksittäisen kansalaisen Kela-päätöksiä ei EU-komissio käsittele.
Komissioon on valitettu kansaneläkkeen katkaisulaista EU-oikeuden vastaisena ja kun se nyt menestyy, niin kaikille uhreille maksetaan kansaneläkkeet korkoineen takaisin. Turha lässyttää mistään kelasta. Naurettava 30 päivän valitusaika oli ja meni, tosin hyvä näyttö saatiin, että Suomi piti valituksia pelkkänä protestina kuten uhkasi.
Hieman outoa puhua oikeudesta ja samaan aikaan siitä, miten tuomio olisi etukäteen päätetty (vaikka oikeudenkäyntiä ei ole edes valmisteilla tai komissiolla valtuuksia tämänkaltaisia korvaustuomioita jaella).
Laki on jo olemassa,.Suomi ei sitä vaan ole noudattanut, vaikka EU-laki menee kansallisen lain edelle. Siksi on valitettu EU:hun. Ruotsi jo ymmärsi tämän. Outoa on, että Suomessa ei osaaminen riitä siihen. Tottakai on etukäteen päätetty, että EU-lakia on noudatettava.
Et vastannut kumpaakaan toteamukseen. Oikeudenkäynnissä, jos sellainen joku päivä tulisi, ei ole syyllistä julistettu ennalta. Lain rikkominen pitää siinä osoittaa todeksi ja Suomen tulkinta vääräksi, ei riitä virkamiehen mututuntuma. Toiseksi, ankarin tuomio voisi olla kehotus Suomea muuttamaan lakia tai tulkintaa, mitään taannehtivaa korvausta ei ole mahdollista määrätä.
Mikä tässä taas on muka epäselvää. Ruotsin kamarioikeus katsoi heidän takuueläkkeen katkaisun, jota Suomi matki kansaneläkkeen katkaisussa, olevan EU-lain vastainen ja määräsi takuueläkkeen palautettavaksi korkoineen vuodesta 2023 lähtien Espanjassa asuvalle suomalaistaustaiselle 71 vuotiaalle miehelle, koska EU-laki menee kansallisen lain yli. Asiaa ajoi Ruotsissa laillisuusvalvontaviranomainen. Katkaisutaho nieli tuomion eikä valittanut ja se sai lainvoiman. Suomessa asuu 17.000...18.000 Ruotsista takuueläkettä saanutta katkaisun uhria ja heille tullaan palauttamaan takuueläkkeet korkoineen koko katkaisun ajalta.
Sen verran vielä, että kellään ei ole velvollisuutta vastata keskustelupalstalla tuskaisen kehäpäätelmän muovaamiin yllä olevan kaltaisiin kysymyksiin eikä ketään saa tuolla tavalla hyökätä painostamaan.
Perustelette Suomen kansan tahdon vastaisesti, että EU-oikeusteknisistä syistä tulisi lähettää jatkossa suomalaisten veronmaksajien rahoja ulkomaille, mutta samalla väitätte, ettei tarvita lain rikkomisen toteamiseen oikeudenkäyntiä. Valikoiva oikeustaju.
Ovathan kaikki 600.000 Suomessakin asuvaa kansaneläkeläistä Suomen kansaa eivätkä he varmasti ole halunneet joutua käsitellyiksi vähimmäisetuusasiakkaina. Tuskin he voivat niitä superhalpoja asuntojakaan ostaa kun pankin lainatiskillä selviää heidän tulojensa perustuvan vähimmäisetuuteen entisen vakiintuneen eläkkeen sijaan. Suomessa toimivien pankkejen vakavaraisuus vaarantuu jos he myöntävät lainoja vähimmäietuutta saaville riskiasiakkaille.. Myynnissä on ja pysyy 400.000 asuntoa ja mökit päälle ainakin tältä ostajakunnalta.
Suomen 500000 kansaneläkeläistä muodostaa noin 10% äänioikeutetuista, eikä iso osa heistäkään hyväksy pysyvästi ulkomaille maksettavaa tukea. Mitä mieltä ovat loput 90% täysi-ikäisistä ja äänioikeutetuista, ei taida olla laajaa hyväksyntää kuviolle. Sen te tiesittekin jo kun viittaatte EU-byrokratiaan, ettekä vaaleilla demokraattiseen vaikuttamiseen.
No ei kyllä varmaan yksikään noista 500.000 ihmisestä hyväksy, että heistä tehtiin kakkosluokan kansalaisia, vähimmäisetuudella eläviä, jotka eivät saa vapaasti valita asuinpaikkaansa EU:ssa. Seuraavissa vaaleissa Kokoomus näkee, kuinka he ovat sen hyväksyneet. EU-oikeus ja demokratia eivät ole toistensa vastakohtia vaan täydentävät ja turvaavat demokratiaa.
Eiväthän nuo poloiset suurin osa edes tiedä oikeuksiensa kaventumisesta vaikka niin radikaalista EU-kansalaisen liikkumisvapaiden riistosta on kyse. Viranomaiset varautuivat alunalkaen siihen, jotta katkaisulaki joudutaan perumaan eivätkä siksi turhia tiedotelleet edes kaikille 500.000 kansaneläkeläiselle, joita vähimmäisetuusnäytelmä koskee. Kaukaa viisaita olivat
Eihän Suomen kansaneläkeläisiltä ole leikattu tällä vaalikaudella edes. Parikymmentä tuhatta oli kokeillut kepillä jäätä, kuinka paljon voivat kikkailla tukien kanssa. Nyt asetettiin järkevät rajat, mitä kaikkea veronmaksajien pitää omalla työllään kustantaa, siitä kiittää leijonanosa kansasta.
Ei se kyllä kovin itsenäiseltä vaikuta, kun Suomessa kukaan viranomainen ei kommentoi lainkaan vaikka kansaneläkkeen katkaisulta katosi pohja EU:ssa. Odotetaan vaan sormi suussa ja katsotaan mitä Ruotsi tekee seuraavaksi.