Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (11747)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vieläkin täällä kuvitellaan, että kansaneläke on tarveharkintainen toimeentulotukeen verrattava köyhäinapu, joka maksetaan vain köyhille. Kansaneläke on joko vanhuuseläke yli 65 vuotiaille tai työkyvyttömyyseläke vammaisille. Myös lottovoittaja saa kansaneläkettä, mikäli ehdot täyttyvät. Edelleenkin. Miksi näiden pitäisi nyt tulla Suomeen viemään nuorilta työpaikat.
Mitä työpaikkoja yli 65 v ja vammaiset veisivät täällä? Saavat eläkkeensä kuten muutkin, ei heillä mitään muita velvoitteita ole kuin että asuvat Suomessa, ei heidän tarvitse töihin mennä.
Vaikea ymmärtää tätä logiikkaa. Esimerkiksi pitkäaikaisvangit ovat jääneet kansaneläkkeen varaan vanhana ja heidät halutaan Suomeen lisäsosiaaliturvalla elätettäväksi kun muutoin olisivat pysyneet poissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuommonen ihminen joka pystyy vuosikausia lataamaan joka päivä kymmeniä yksityiskohtaisia syytekirjelmiä vauva.fi palstalle ei voi millään mittarilla olla työkyvytön tai ilman työeläkettä. Häpeäisit että teeskentelet avutonta ja varatonta kun Suomessa niitä oikeasti on olemassa! Palaa Suomeen ja aloita työnteko niinkuin muutkin meistä.
Juuri niille kaikkein heikoimmassa asemassa oleville tulee suurin korkopotti, koska heiltä on katkaistu ihan kaikki, jos työeläkettä ei ole nimeksikään. Eikö se ole mielestänne oikein.
Heikoimmassa asemassa olevat elävät Suomessa toimeentulotuella ja takuueläkkeellä, eivätkä asu Espanjassa. Jotta rahat riittävät heille jatkossakin, niin on oikein leikata sosiaalitukea vapaamatkustajilta ulkomailla.
Olet mennyt halpaan, jos uskot valheellista propagansaa, että lähes kaikki kansaneläkkeen katkaisun uhrit asuisivat Espanjassa. Tällaista on levitetty, jotta tulisit kateelliseksi ja kannattaisit kansaneläkkeen katkaisua. Lakiesityksen taulukon mukaan vain 560 vanhusta ja vammaista kansaneläkettä saavaa asui Espanjassa. Kaikenkaikkiaan uhreja on 24.000. Herää kysymys oliko taulukko väärennetty ja täällä nyhräåvät katkaisuaktivistit oikeassa levittäessään Espanjaväitettään. Kumpaa uskoa.
Samat argumentit pätevät, asui Espanjassa tai Portugalissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vieläkin täällä kuvitellaan, että kansaneläke on tarveharkintainen toimeentulotukeen verrattava köyhäinapu, joka maksetaan vain köyhille. Kansaneläke on joko vanhuuseläke yli 65 vuotiaille tai työkyvyttömyyseläke vammaisille. Myös lottovoittaja saa kansaneläkettä, mikäli ehdot täyttyvät. Edelleenkin. Miksi näiden pitäisi nyt tulla Suomeen viemään nuorilta työpaikat.
Mitä työpaikkoja yli 65 v ja vammaiset veisivät täällä? Saavat eläkkeensä kuten muutkin, ei heillä mitään muita velvoitteita ole kuin että asuvat Suomessa, ei heidän tarvitse töihin mennä.
Vaikea ymmärtää tätä logiikkaa. Esimerkiksi pitkäaikaisvangit ovat jääneet kansaneläkkeen varaan vanhana ja heidät halutaan Suomeen lisäsosiaaliturvalla elätettäväksi kun muutoin olisivat pysyneet poissa.
Tämä onkin mielenkiintoista tietoa. Mitä rikoksia nämä kansaneläkkeellä olevat pitkäaikaisvangit ovat tehneet ja paljonko heitä on? Ilmeisen suuri määrä, kun kerran näit tarpeelliseksi nostaa heidät esiin. Veropetoksillako he ovat rakentaneet Suomea? Palkkatöissä eivät ole juurikaan ehtineet vanhentua. Et kai tosissasi kuvittele saavasi sympatiaa asiallesi uhkailemalla rikollisten muutolla Suomeen? Kuulostaa lähinnä kiristykseltä. Tiedätkö muuten paljonko yksi vankilavuorokausi maksaa? Pitkäaikaisvangit ovat velkaa Suomelle ja on hullua kuvitella muuta.
Kaikki joiden asumisehto täyttyy saavat kansaneläkettä vanhana ja missäs välissä pitkäaikaisvangit olisivat työeläkettä kerryttäneet. Heidän osoite on ollut jossain Konnunsuolla ja jos ovat tuomionsa jälkeen päätyneet muualle asumaan niin nyt kotimaa kutsuu setelinippuja heilutellen. Tämä on realismia. Empatiahan ei kuulu politiikkaan kuten tiedämme eikä sympatiaa tässä kaivata. Kaikenlaisilta ihmisiltä on katkaistu kansaneläke, hyviltä ja pahoilta. Muistakaa väärinkäytösepäilyt kun joukossa on vankeja.
Moni vanki saa työkyvyttömyyseläkettä mielenterveydellisistä syistä jo nuorempana vapautuessaan ja saapuu nyt perheineen kotimaahan jos lapsilta ja vaimoltakin on katkennut terveydenhoito, joka oli kyseisen henkilön kansaneläkkeen varassa. Vähemmän iloista porukkaa on tullut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaikki joiden asumisehto täyttyy saavat kansaneläkettä vanhana ja missäs välissä pitkäaikaisvangit olisivat työeläkettä kerryttäneet. Heidän osoite on ollut jossain Konnunsuolla ja jos ovat tuomionsa jälkeen päätyneet muualle asumaan niin nyt kotimaa kutsuu setelinippuja heilutellen. Tämä on realismia. Empatiahan ei kuulu politiikkaan kuten tiedämme eikä sympatiaa tässä kaivata. Kaikenlaisilta ihmisiltä on katkaistu kansaneläke, hyviltä ja pahoilta. Muistakaa väärinkäytösepäilyt kun joukossa on vankeja.
Et kertonut lisätietoja näiden pitkäaikaisvankien rikoksista ja määrästä. Mikäli istuu mieluummin linnassa kuin kerryttää työeläkettä voi syyttää vain itseään.
Eikö setelinippuja heilutteleva kriminaalikansaneläkeläishunnilauma voi jatkossakin mällätä uudessa asuinmaassaan, kun ei pikkurahasta tunnu olevan puutetta?
Rikosseuraamusvirastosta saat lisävalaistusta. Tällä vaan jälleen kerran tuli näytettyä miten älyttömän typerä kansaneläkkeen katkaisulaki on. Naittikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Rikosseuraamusvirastosta saat lisävalaistusta. Tällä vaan jälleen kerran tuli näytettyä miten älyttömän typerä kansaneläkkeen katkaisulaki on. Naittikaa.
Kerro, kun sinulla tuntuu tietoa olevan, äläkä vain esitä väittämiä. Ei täällä kukaan rupea selvittämään virastoja myöten pitävätkö sanomisesi paikkaansa.
Suomessa on monia ryhmiä, joille ei kerry työeläkettä työnteosta huolimatta. Esimerkiksi vankiloissa tehty työ, Eiko vangit tee rekisterikilpiä ja kehitysvammaiset työskentelee vuosi tolkulla kaupossa ilman työeläkekertymää. Vaikka henkilö olisi vapausrangaistuksen suorittanut, niin käytännössä vanhana liikkumisvapaus on viety. Voi olla ongelma. Otettiinko nämä huomioon kun työlinjaa painotettiin uudelleentulkinnassa ja Siimeksen avauksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuommonen ihminen joka pystyy vuosikausia lataamaan joka päivä kymmeniä yksityiskohtaisia syytekirjelmiä vauva.fi palstalle ei voi millään mittarilla olla työkyvytön tai ilman työeläkettä. Häpeäisit että teeskentelet avutonta ja varatonta kun Suomessa niitä oikeasti on olemassa! Palaa Suomeen ja aloita työnteko niinkuin muutkin meistä.
Yhdenkään kansaneläkeläisen ei tarvitse teeskennellä varatonta, koska varallisuus ei ole minkäänlainen este kansaneläkkeelle. Koittakaa nyt ymmärtää tämä fakta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuommonen ihminen joka pystyy vuosikausia lataamaan joka päivä kymmeniä yksityiskohtaisia syytekirjelmiä vauva.fi palstalle ei voi millään mittarilla olla työkyvytön tai ilman työeläkettä. Häpeäisit että teeskentelet avutonta ja varatonta kun Suomessa niitä oikeasti on olemassa! Palaa Suomeen ja aloita työnteko niinkuin muutkin meistä.
Yhdenkään kansaneläkeläisen ei tarvitse teeskennellä varatonta, koska varallisuus ei ole minkäänlainen este kansaneläkkeelle. Koittakaa nyt ymmärtää tämä fakta.
Tuo onneksi tulee muuttumaan, kun kansaneläkkeestä saadaan vähimmäisetuus. Eli se myönnetään tarpeen mukaan.
Jotainhan se kertoo näistä henkilöistä, että varallisuutta sittenkin löytyy kommenttisi perusteella, mutta silti pitäisi saada yhteiskunnan tuet palmun alle. Eli todellisia taloudellisia ongelmia ei ole siellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Johan siitä tehtiin vähimmäisetuus 1,5 vuotta sitten eikä varallisuusasia miksikään muuttunut, ainoastaan liikkumisvapaus ja oikeus valita asuinpaikkansa EU- ja ETA-maissa, Iso-Britanniassa ja Sveitsissä. Luuletteko oikeasti, että esim. USA:ssa asuvat kansaneläkeläisemme ovat jotain sossupummeja ilman varallisuutta ja siellä sosiaalivirastot heitä rahoittavat. No ei todellakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rikosseuraamusvirastosta saat lisävalaistusta. Tällä vaan jälleen kerran tuli näytettyä miten älyttömän typerä kansaneläkkeen katkaisulaki on. Naittikaa.
Kerro, kun sinulla tuntuu tietoa olevan, äläkä vain esitä väittämiä. Ei täällä kukaan rupea selvittämään virastoja myöten pitävätkö sanomisesi paikkaansa.
Energiasyöppö kyselee kanssakeskustelijalta keskustelupalstalla kansaneläkettä saavien entisten vankien rikoksista ja määristä. Sillä ei ole mitään merkitystä. Kun henkilö pääsee vankilasta hän on oikeutettu vanhana kansaneläkkeen vanhuuseläkkeeseen tai nuorena kansaneläkkeen työkyvyttömyyseläkkeeseen, jos on sairas ja työkyvytön. Melko varmasti taparikollisilla vankilavuodet täyttävät asumisehdon samoin kuin kovilla rikollisilla. Nämä palaavat Suomeen vanhana tai vammaisena, jos lähtivät katkaisumaihin asumaan. Jos ei, niin saavat takuueläkkeet eivätkä ole lähteneet minnekkään. Nyt Suomi harkitsee ulkomaisten vankiloiden palveluita ja silloinhan asumisvuosia ei kerry Suomessa. Nuo saavat takuueläkkeitä sitten eläkeiässä ja pysyvät Suomessa ilonamme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
STM:n lainsäädäntötapa suorastaan tähtää haavoittuvassa asemassa olevien erityisryhmien pakkomuuttoihin niin Suomrn sisällä kelan muuttokehotiksia saaneiden lapsiperheiden kuin EU:ssa ja katkaisumaissa kansaneläkkeen katkaisukirjeet saaneiden vanhusten ja vammaisten joukossa. Hallinnollisella painostuksella muuttoon EU:n ja.Suomen sisällä on tutkitusti vahingollisia vaikutuksia sekä siellä, mistä lähtö koittaa kuin siellä mihin muutetaan. Tällä voi olla kauaskantoiset ylisukupolviset seuraukset näille naapurustoille. STM:n lautapelinappuloiden kohtaloa ohjaa ideologia eikä se ole tuonut mitään säästöä yhteiskunnalle. Päinvastoin negatiiviset terveysvaikutukset ovat tutkitusti mittavat pakkomuuttajilla samoin kuin ennenaikaiset kuolemat.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki joiden asumisehto täyttyy saavat kansaneläkettä vanhana ja missäs välissä pitkäaikaisvangit olisivat työeläkettä kerryttäneet. Heidän osoite on ollut jossain Konnunsuolla ja jos ovat tuomionsa jälkeen päätyneet muualle asumaan niin nyt kotimaa kutsuu setelinippuja heilutellen. Tämä on realismia. Empatiahan ei kuulu politiikkaan kuten tiedämme eikä sympatiaa tässä kaivata. Kaikenlaisilta ihmisiltä on katkaistu kansaneläke, hyviltä ja pahoilta. Muistakaa väärinkäytösepäilyt kun joukossa on vankeja.
Sympatiaan te olette vedonneet täällä yli 500 sivun verran lähtien sotaorvoista, rintamaveteraaneista, vammaisista, maatalon emännistä, Suomen pankin pienipalkkaisista siivoojista. Ei oikein loogista tämä teidän argumentointi, se on varmasti pantu merkille siellä teidän EU-komissiossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki joiden asumisehto täyttyy saavat kansaneläkettä vanhana ja missäs välissä pitkäaikaisvangit olisivat työeläkettä kerryttäneet. Heidän osoite on ollut jossain Konnunsuolla ja jos ovat tuomionsa jälkeen päätyneet muualle asumaan niin nyt kotimaa kutsuu setelinippuja heilutellen. Tämä on realismia. Empatiahan ei kuulu politiikkaan kuten tiedämme eikä sympatiaa tässä kaivata. Kaikenlaisilta ihmisiltä on katkaistu kansaneläke, hyviltä ja pahoilta. Muistakaa väärinkäytösepäilyt kun joukossa on vankeja.
Sympatiaan te olette vedonneet täällä yli 500 sivun verran lähtien sotaorvoista, rintamaveteraaneista, vammaisista, maatalon emännistä, Suomen pankin pienipalkkaisista siivoojista. Ei oikein loogista tämä teidän argumentointi, se on varmasti pantu merkille siellä teidän EU-komissiossa.
Se, että olette tunteneet sympatiaa näitä kohderyhmiä kohtaan ei tarkoita sitä, että nuo tervaskannot olisivat sympatiaa kerjänneet. Perusoikeudet ja liikkumisvapaus eivät ole sympatiaan perustuvia oikeuksia vaan itsestään selvyys EU:ssa.
Keitä te katkaisuaktivistit sitten ajattelitte olevan niitä palmun alla makaavia kansaneläkeläisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki joiden asumisehto täyttyy saavat kansaneläkettä vanhana ja missäs välissä pitkäaikaisvangit olisivat työeläkettä kerryttäneet. Heidän osoite on ollut jossain Konnunsuolla ja jos ovat tuomionsa jälkeen päätyneet muualle asumaan niin nyt kotimaa kutsuu setelinippuja heilutellen. Tämä on realismia. Empatiahan ei kuulu politiikkaan kuten tiedämme eikä sympatiaa tässä kaivata. Kaikenlaisilta ihmisiltä on katkaistu kansaneläke, hyviltä ja pahoilta. Muistakaa väärinkäytösepäilyt kun joukossa on vankeja.
Sympatiaan te olette vedonneet täällä yli 500 sivun verran lähtien sotaorvoista, rintamaveteraaneista, vammaisista, maatalon emännistä, Suomen pankin pienipalkkaisista siivoojista. Ei oikein loogista tämä teidän argumentointi, se on varmasti pantu merkille siellä teidän EU-komissiossa.
Viimeisempänä pitkäaikaisvangit näköjään! Suomalaisten pitäisi olla pahoillaan ja huolissaan miten huumerikolliset ja murhamiehet pärjää Marbellassa, kun eivät saa sinne työkyvyttömyyseläkettä ja myöhemmin kansaneläkettä. 😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki joiden asumisehto täyttyy saavat kansaneläkettä vanhana ja missäs välissä pitkäaikaisvangit olisivat työeläkettä kerryttäneet. Heidän osoite on ollut jossain Konnunsuolla ja jos ovat tuomionsa jälkeen päätyneet muualle asumaan niin nyt kotimaa kutsuu setelinippuja heilutellen. Tämä on realismia. Empatiahan ei kuulu politiikkaan kuten tiedämme eikä sympatiaa tässä kaivata. Kaikenlaisilta ihmisiltä on katkaistu kansaneläke, hyviltä ja pahoilta. Muistakaa väärinkäytösepäilyt kun joukossa on vankeja.
Sympatiaan te olette vedonneet täällä yli 500 sivun verran lähtien sotaorvoista, rintamaveteraaneista, vammaisista, maatalon emännistä, Suomen pankin pienipalkkaisista siivoojista. Ei oikein loogista tämä teidän argumentointi, se on varmasti pantu merkille siellä teidän EU-komissiossa.
Viimeisempänä pitkäaikaisvangit näköjään! Suomalaisten pitäisi olla pahoillaan ja huolissaan miten huumerikolliset ja murhamiehet pärjää Marbellassa, kun eivät saa sinne työkyvyttömyyseläkettä ja myöhemmin kansaneläkettä. 😂
Eikö pitäisi olla huolissaan kun ne tulee Suomeen. Olisi ollut parempi jättää Marbellan poliisivoimien huoleksi.
Olet mennyt halpaan, jos uskot valheellista propagansaa, että lähes kaikki kansaneläkkeen katkaisun uhrit asuisivat Espanjassa. Tällaista on levitetty, jotta tulisit kateelliseksi ja kannattaisit kansaneläkkeen katkaisua. Lakiesityksen taulukon mukaan vain 560 vanhusta ja vammaista kansaneläkettä saavaa asui Espanjassa. Kaikenkaikkiaan uhreja on 24.000. Herää kysymys oliko taulukko väärennetty ja täällä nyhräåvät katkaisuaktivistit oikeassa levittäessään Espanjaväitettään. Kumpaa uskoa.