Lue keskustelun säännöt.
J. K. Rowling möläytti taas Väitti olympialaisissa nyrkkeilevää algerialaismiestä mieheksi
Kommentit (1368)
Tosiasiassahan siellä oli kaksi äijää finaalissa vastakkain naisten sarjassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mikä siinä tarkalleen ottaen on whataboutismia? Se on ihan totta, että jotkut XY-henkilöt synnyttää ja menee naisista. Ovatko he miehiä? Onko se synnyttäminen nyt yhtäkkiä sitten kuitenkin sukupuolineutraali asia, vaikka terffit sitä niin kivenkovaan pitävät naiseuden edellytyksenä. Sä et varmaan edes tiedä, kuinka monta Swyer-henkilöä sä oot elämäs aikana tavannut, ihan kuten et tiedä sitäkään, montako transnaista näet tyyliin päivittäin tajuamatta sitä. Myöntäisitte vaan suoraan tekopyhyytenne."
Saisiko tämän suomeksi tai edes jäsenneltynä, että kuka on väittänyt mitä, missä ja milloin? Miksi sotket Swyerit ja transnaiset kuin tasapainoton transaktivisti?
No minäpä jäsentelen.
1. On olemassa ihmisiä, joilla on XY-kromosomit, jotka synnyttävät ja elävät naisina = kaikki naiset eivät ole XX.
2. Jos synnyttäminen on nai
Tirsk! Sukupuoli ei ole tunne ja urheilussa vaikuttaa biologinen sukupuoli, ei se, miksi itsensä tuntee.
Biplogisen miehen suoritustaso ei heikkene siitä, että hän tuntee itsensä naiseksi. Urheilussa toisiaan vastaan kilpailee kehot, ei naistunteet.
Sama tunnrasia koskee transmiehiä. Biologinen nainen ei pärjää miesten sarjassa, vaikka tuntisi itsensä mieheksi.
Tälle yhdelle, joka väitti: "4. Transnaiset ovat rinnastettavissa intersukupuolisiin, koska kyseessä on samankaltainen kehityksen häiriö, joka vaikuttaa ihmisen käsitykseen omasta sukupuolestaan."
Ja höpö höpö. DSD ("intersukupuolisuus") on ihan oikea kehityshäiriö.
Transsukupuolisuudessa henkilön kehossa ei ole mitään vikaa, mutta henkilö KOKEE ahdistusta fyysisestä kehostaan ja HALUAA olla vastakkaista sukupuolta.
Nämä ovat niin täysin eri asioita, että jos tästä koko olympiaskandaalista seuraa mitään hyvää, niin ehkä se, että ihmiset vihdoin tajuavat kuinka eri asioita DSD ja transsukupuolisuus ovat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä, miksi someaktivistit kirjoittavat jatkuvasti omaa fanifiktiotaan Khelifistä ja huutavat "hänellä on vagina ja kohtu!!!" vaikka edes tyyppi itse ei ole tuollaisia väittänyt. He ovat nyt kuin yhteisymmärryksessä päättäneet, että Khelifillä (ja ilmeisesti Linillä, mutta hassua ettei juuri kukaan puhu hänestä) on Swyerin syndrooma, eli sama kuin Sara Forsbergilla. Ilmeisesti siksi, että Swyerin syndrooma on ainoa kehityshäiriö, jossa naisella - fenotyypiltään täysin naisella, on kohtu ja kaikki, joskaan munasoluja ei tule - on XY-kromosomit? Vai miksi porukka on fiksoitunut tuohon Swyerin syndroomaan?
Khelif ei kyllä mitenkään vastaa Swyerin syndroomaa fyysiseltä olemukseltaan. Sehän ei tee naisesta miehen näköistä eikä todellakaan johda miestä muistuttavaan puberteettin, vaan nimenomaan ongelma on, että puberteetti ei käynnisty ollenkaan ilman hormonihoitoja. Ja kun se puberteet
"Swyerin syndroomaa käytetään siksi, koska siinä fenotyyppi on naisen, koska ei ole käyty läpi miehistä murrosikää."
Itse asiassa ihan tuosta ei ole kyse. Swyerin syndroomassa fenotyyppi on naisen jo lapsena. Lapsena tästä kärsivät näyttävät tytöiltä ja heillä on naispuolisen sukupuolielimet. Ongelma on, että puberteetti ei käynnisty ilman apua, mutta kun se käynnistetään, heistä kasvaa aikuisia naisia (kuten Sara Forsberg).
Mikään tästä ei toki päde Imane Khelifiin. Hän ei näytä sen enempää aikuiselta naiselta kuin pikkutytöksi jääneeltäkään.
Vierailija kirjoitti:
Tälle yhdelle, joka väitti: "4. Transnaiset ovat rinnastettavissa intersukupuolisiin, koska kyseessä on samankaltainen kehityksen häiriö, joka vaikuttaa ihmisen käsitykseen omasta sukupuolestaan."
Ja höpö höpö. DSD ("intersukupuolisuus") on ihan oikea kehityshäiriö.
Transsukupuolisuudessa henkilön kehossa ei ole mitään vikaa, mutta henkilö KOKEE ahdistusta fyysisestä kehostaan ja HALUAA olla vastakkaista sukupuolta.
Nämä ovat niin täysin eri asioita, että jos tästä koko olympiaskandaalista seuraa mitään hyvää, niin ehkä se, että ihmiset vihdoin tajuavat kuinka eri asioita DSD ja transsukupuolisuus ovat.
Kummassakin kuitenkin sama asia pätee: vain biologisten naisten tulee kilpailla naisten sarjassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joku jakoi jo tämän linkin aiemmin, ja täällä on kyllä aikamoista tietoa. Journalisti Alan Abrahamson on nähnyt ne Khelifin ja Linin testitulokset, ja vaikka niitä ei ilmeisesti Algerian ja Taiwanin tiimien mielestä saa julkaista (ja siksi IBA ei niitä julkaise, sanoi IBA maanantaina), Abrahamson nyt näköjään käytännössä julkaisee näkemiensä dokumenttien sisällön. Istanbulilaisen laboratorion ja delhiläisen laboratorion nimet on mainittu, ja esim. Delhin labra on Dr Lal PathLabs joka on kansainvälisesti sertifioitu, Abrahamson listaa nimeltä sertifioivat tahot. Jopa kellonajat, joina Khelifistä ja Linistä otettiin verikokeet, on mainittu. Tulokset molemmista testeistä molempien kohdalla: XY eli miehen karyotyyppi. Eli käytännössä tässä nyt ovat ne testitulokset.
https://www.3wiresports.com/articles/2024/8/5/fa9lt6ypbwx5su3z20xxnfzgt…
No siis pelkästään tuo "lainaus" laboratorion tuloksista kuulostaa erittäin epäilyttävältä. Ei tuollaista kieltä käytetä laboratorio-olosuhteissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hänellä on XX-kromosomit. Juuri aamulla tästä uutisoitu. Hän on siis juuri teidän vuosia huutelemanne BIOLOGINEN NAINEN, ja näin ollen ottelee naisten sarjassa. Ihmisellä voi olla oikeasti kaikenlaisia sukupuoleen liittyviä vaihtoehtoja ja epäselvyyksiä, mutta täällähän ei uskottu niihin, sillä SUKUPUOLIA ON VAIN KAKSI, eikö?:P Ja tämän teidän ihan itse jankkaamanne teorian perusteella kyseessä on päivän selvä nainen.
https://en.wikipedia.org/wiki/XX_male_syndrome
Hyvä ihminen, lue.
Voi luoja se oli sarkasmia. Liittyen siihen, että täällä on viimeiset pari vuotta hoettu sitä, että sukupuolia olisi vain kaksi ja piste. Vaikka näitä variaatioita on todella paljon. Nyt sitten, kun täällä päästään maalittamaan urheilijaa, jolla on kuin onkin kaksi XX-kromosomia (e
Sukupuolia on edelleen vain kaksi. Sitten on lukematon määrä erilaisia kehityshäiriöitä; osa geneettisiä ja osa ympäristön vaikutuksesta. Uusia sukupuolia eivät nämä kehityshäiriöt kuitenkaan ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"No minäpä jäsentelen.
1. On olemassa ihmisiä, joilla on XY-kromosomit, jotka synnyttävät ja elävät naisina = kaikki naiset eivät ole XX.
2. Jos synnyttäminen on naiseuden edellytys, silloin pitää huomioida myös synnyttävät XY-naiset = kromosomit eivät määritä sukupuolta.
3. Ulkopuolelta ei voi nähdä, onko ihminen nainen vai mies. Suomessakin elää kymmeniä tuhansia ihmisiä, joiden sukupuoli ei vastaa kromosomeja, vaikka olisikin esim. miehen sukupuolielimet.
4. Transnaiset ovat rinnastettavissa intersukupuolisiin, koska kyseessä on samankaltainen kehityksen häiriö, joka vaikuttaa ihmisen käsitykseen omasta sukupuolestaan."
1. Kromomiston perusteella he ovat miehiä, jotka voivat elää naisen sosiaalisessa roolissa testosteronin puuttumisen seurauksena. Synnyttäminen on heillä äärimmäisen harvinaista, eikä se onnistu ilman kohtua, keinohedelmöitystä ja sektiota.
2. Kuka tällaista on väittänyt? Transnaiset eivät ainakaan synnytä muuta kuin ruskeita vauvoja pönttöön.
3. Transeista ainakin näkee biologisen sukupuolen sitä selvemmin, mitä vähemmän on vaatetusta. Transnaiset eivät ole läpimeneviä harvoja poikkeuksia lukuunottamatta. Intersukupuolisia on väestöstä pari promillea, eli kymmenisen syntymää vuodessa.
4. Intersukupuolisuudella ja transsukupuolisuudella ei ole mitään yhteistä. Intersukupuolisuus ilmenee kehossa ja transius vain mielessä. Transiudelle ei tunneta mitään fysiologista syytä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku jakoi jo tämän linkin aiemmin, ja täällä on kyllä aikamoista tietoa. Journalisti Alan Abrahamson on nähnyt ne Khelifin ja Linin testitulokset, ja vaikka niitä ei ilmeisesti Algerian ja Taiwanin tiimien mielestä saa julkaista (ja siksi IBA ei niitä julkaise, sanoi IBA maanantaina), Abrahamson nyt näköjään käytännössä julkaisee näkemiensä dokumenttien sisällön. Istanbulilaisen laboratorion ja delhiläisen laboratorion nimet on mainittu, ja esim. Delhin labra on Dr Lal PathLabs joka on kansainvälisesti sertifioitu, Abrahamson listaa nimeltä sertifioivat tahot. Jopa kellonajat, joina Khelifistä ja Linistä otettiin verikokeet, on mainittu. Tulokset molemmista testeistä molempien kohdalla: XY eli miehen karyotyyppi. Eli käytännössä tässä nyt ovat ne testitulokset.
https://www.3wiresports.com/articles/2024/8/5/fa9lt6ypbwx5su3z20xxnfzgt…
No
Millä eväillä ja substanssilla sinä kiistät delhiläisen ja istanbulilaisten laboratorioiden ammattitaidon ja integriteetin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku jakoi jo tämän linkin aiemmin, ja täällä on kyllä aikamoista tietoa. Journalisti Alan Abrahamson on nähnyt ne Khelifin ja Linin testitulokset, ja vaikka niitä ei ilmeisesti Algerian ja Taiwanin tiimien mielestä saa julkaista (ja siksi IBA ei niitä julkaise, sanoi IBA maanantaina), Abrahamson nyt näköjään käytännössä julkaisee näkemiensä dokumenttien sisällön. Istanbulilaisen laboratorion ja delhiläisen laboratorion nimet on mainittu, ja esim. Delhin labra on Dr Lal PathLabs joka on kansainvälisesti sertifioitu, Abrahamson listaa nimeltä sertifioivat tahot. Jopa kellonajat, joina Khelifistä ja Linistä otettiin verikokeet, on mainittu. Tulokset molemmista testeistä molempien kohdalla: XY eli miehen karyotyyppi. Eli käytännössä tässä nyt ovat ne testitulokset.
https://www.3wiresports.com/articles/2024/8/5/fa9lt6ypbwx5su3z20xxnfzgt…
No
No sittenhän olisi aiheellista tehdä uusi sukupuolitesti ja julkistaa tulokset? Mikä laboratorio täyttäisi sun kriteerit?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku jakoi jo tämän linkin aiemmin, ja täällä on kyllä aikamoista tietoa. Journalisti Alan Abrahamson on nähnyt ne Khelifin ja Linin testitulokset, ja vaikka niitä ei ilmeisesti Algerian ja Taiwanin tiimien mielestä saa julkaista (ja siksi IBA ei niitä julkaise, sanoi IBA maanantaina), Abrahamson nyt näköjään käytännössä julkaisee näkemiensä dokumenttien sisällön. Istanbulilaisen laboratorion ja delhiläisen laboratorion nimet on mainittu, ja esim. Delhin labra on Dr Lal PathLabs joka on kansainvälisesti sertifioitu, Abrahamson listaa nimeltä sertifioivat tahot. Jopa kellonajat, joina Khelifistä ja Linistä otettiin verikokeet, on mainittu. Tulokset molemmista testeistä molempien kohdalla: XY eli miehen karyotyyppi. Eli käytännössä tässä nyt ovat ne testitulokset.
https://www.3wiresports.com/articles/2024/8/5/fa9lt6ypbwx5su3z20xxnfzg
No vaikka joku sertifioitu, joka ei käytä aikuisten ihmisten testaamisessa testiä, jolla seulotaan lapsivedestä kromosomipoikkeamia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
1. Kromomiston perusteella he ovat miehiä, jotka voivat elää naisen sosiaalisessa roolissa testosteronin puuttumisen seurauksena. Synnyttäminen on heillä äärimmäisen harvinaista, eikä se onnistu ilman kohtua, keinohedelmöitystä ja sektiota.
2. Kuka tällaista on väittänyt? Transnaiset eivät ainakaan synnytä muuta kuin ruskeita vauvoja pönttöön.
3. Transeista ainakin näkee biologisen sukupuolen sitä selvemmin, mitä vähemmän on vaatetusta. Transnaiset eivät ole läpimeneviä harvoja poikkeuksia lukuunottamatta. Intersukupuolisia on väestöstä pari promillea, eli kymmenisen syntymää vuodessa.
4. Intersukupuolisuudella ja transsukupuolisuudella ei ole mitään yhteistä. Intersukupuolisuus ilmenee kehossa ja transius vain mielessä. Transiudelle ei tunneta mitään fysiologista syytä.
1. Eli sun mukaan siis miehet voivat tosiaan synnyttää. Jännä juttu.
2. "Sukupuolen määrää se, millaisia sukusoluja tuottaa ja millaiset sukupuolielimet on." Eli jos ei tuota toimivia sukusoluja tai on joutunut esimerkiksi poistamaan kohdun, niin nainen onkin yhtäkkiä mies, kun ei voi enää synnyttää.
3. Sähän et voi tätä tietää. Oletko tarkistanut kaikkien vastaantulijoiden kromosomit ja elimet?
4. Tästäkään sulla ei ole mitään näyttöä. Nykytutkimuksen valossa on todistettu, että transsukupuolisuus on aivojen kehityshäiriö, jossa sukupuoli koodautuu mielessä väärinpäin. Kyseessä on ihan rakenteellinen poikkeavuus.
"No vaikka joku sertifioitu, joka ei käytä aikuisten ihmisten testaamisessa testiä, jolla seulotaan lapsivedestä kromosomipoikkeamia."
Oliko Khelif raskaana, vai matkustivatko tutkijat aikakoneella menneisyyteen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
1. Kromomiston perusteella he ovat miehiä, jotka voivat elää naisen sosiaalisessa roolissa testosteronin puuttumisen seurauksena. Synnyttäminen on heillä äärimmäisen harvinaista, eikä se onnistu ilman kohtua, keinohedelmöitystä ja sektiota.
2. Kuka tällaista on väittänyt? Transnaiset eivät ainakaan synnytä muuta kuin ruskeita vauvoja pönttöön.
3. Transeista ainakin näkee biologisen sukupuolen sitä selvemmin, mitä vähemmän on vaatetusta. Transnaiset eivät ole läpimeneviä harvoja poikkeuksia lukuunottamatta. Intersukupuolisia on väestöstä pari promillea, eli kymmenisen syntymää vuodessa.
4. Intersukupuolisuudella ja transsukupuolisuudella ei ole mitään yhteistä. Intersukupuolisuus ilmenee kehossa ja transius vain mielessä. Transiudelle ei tunneta mitään fysiologista syytä.
1. Eli sun mukaan siis miehet voivat tosiaan synnyttää. Jännä jut
1. Kannattaa perehtyä intersukupuolisuuteen, fenotyyppiin ja karyotyyppiin. Jos tunnetaan kuusi tapausta koko maailmasta, jossa intersukupuolinen poikkeustapaus on saatu sikiöhautomoksi, niin ei voida älyllisesti rehellisellä tavalla länkyttää synnyttävistä miehistä.
2. Voi luoja sun kanssasi. Joudummeko oikeasti käymään sukupuolen määräytymisen perusteet läpi? Kukaan ei ole asettanut sukupuolen kriteeriksi hedelmällisyyttä tai aktiivista lisääntymistä.
3. Miksi mun pitäisi? Sukupuoli on merkittävä tekijä lähinnä sukupuolitetuissa tilanteissa ja tiloissa, seksissä, seurustelussa ja urheilusarjoissa. Muuten on harvemmin tarvetta tietää muiden pöksyjen sisältöä tai kromosomistoa.
4. Lähteet? Mikä selittää genderfluidit, muunsukupuoliset, sukupuolettomat, kivigenderit, astraaligenderit ja ne joiden sukupuolifiilis muuttuu vasta murrosiässä tai jos mekkoilu alkaa kiinnostella perheenisää vasta keski-iässä?
Vierailija kirjoitti:
1. Kromomiston perusteella he ovat miehiä, jotka voivat elää naisen sosiaalisessa roolissa testosteronin puuttumisen seurauksena. Synnyttäminen on heillä äärimmäisen harvinaista, eikä se onnistu ilman kohtua, keinohedelmöitystä ja sektiota.
2. Kuka tällaista on väittänyt? Transnaiset eivät ainakaan synnytä muuta kuin ruskeita vauvoja pönttöön.
3. Transeista ainakin näkee biologisen sukupuolen sitä selvemmin, mitä vähemmän on vaatetusta. Transnaiset eivät ole läpimeneviä harvoja poikkeuksia lukuunottamatta. Intersukupuolisia on väestöstä pari promillea, eli kymmenisen syntymää vuodessa.
4. Intersukupuolisuudella ja transsukupuolisuudella ei ole mitään yhteistä. Intersukupuolisuus ilmenee kehossa ja transius vain mielessä. Transiudelle ei tunneta mitään fysiologista syytä.
1. Eli sun mukaan siis miehet voivat tosiaan synnyttää. Jännä jut
Jos miehelle pystytään tulevaisuudessa siirtämään kohtu ja pitämään sikiö elossa siellä, niin voidaanko sanoa, että miehet voivat synnyttää? Rotillahan on laboratorio-olosuhteissa tehty jo jotain vastaavaa, naarasrotta liitetty uroksen kehoon synnytyskoneeksi tms. Xy-raskaus on käytännössä yhtä keinotekoinen tilanne. Xy-mies ei tule raskaaksi luonnollisesti eikä pysty synnyttämään alateitse. Xy-mies ei tuota munasoluja, vaan tarvitaan lahjoittaja. Intialaistapauksessa kohtukin jouduttiin "kypsyttämään".
Vierailija kirjoitti:
"No vaikka joku sertifioitu, joka ei käytä aikuisten ihmisten testaamisessa testiä, jolla seulotaan lapsivedestä kromosomipoikkeamia."
Oliko Khelif raskaana, vai matkustivatko tutkijat aikakoneella menneisyyteen?
Ei, vaan se testi, jota urheilijoihin käytettiin oli testi, jolla testataan lapsivettä. Se käy ihan tuosta artikkelista ilmi. Miten aikuisista ihmisistä, vieläpä "miehistä", voi tutkia lapsiveden?
kysymys kaikille.
Jos eivät ole naisia, niin miksi ne tuntuu yhtä hyville kuin naiset ja käyttäytyy naisellisesti?
Osaatteko selittää?
t. those
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"No vaikka joku sertifioitu, joka ei käytä aikuisten ihmisten testaamisessa testiä, jolla seulotaan lapsivedestä kromosomipoikkeamia."
Oliko Khelif raskaana, vai matkustivatko tutkijat aikakoneella menneisyyteen?
Ei, vaan se testi, jota urheilijoihin käytettiin oli testi, jolla testataan lapsivettä. Se käy ihan tuosta artikkelista ilmi. Miten aikuisista ihmisistä, vieläpä "miehistä", voi tutkia lapsiveden?
Siinäpä sulla on mietittävää, että onko heillä testattu lapsivesi, vai jotain muuta.
Vierailija kirjoitti:
kysymys kaikille.
Jos eivät ole naisia, niin miksi ne tuntuu yhtä hyville kuin naiset ja käyttäytyy naisellisesti?
Osaatteko selittää?
t. those
Feminiininen käytös, feminiinisyys, korkkarit, minarit, meikit ja muut hörsellykset eivät ole sama asia kuin naiseus.
Voidaanko siis puhua kovin yleisestä ilmiöstä? Mitä siis todistaa, se että on kuusi xy-henkilöä, joille on jäänyt kehoon kohdun aihio ja pystyneet synnyttämään keinohedelmöityksen ja muun kypsyttelyn avustuksella? Näiden henkilöiden sukupuolen kehitys on jäänyt kesken, koska geenivirheen takia heidän kehonsa ei ole maskulinisoitunut.