Lue keskustelun säännöt.
Mitä jumala hyötyy minun palvonnastani?
Kommentit (489)
Vierailija kirjoitti:
Yli 2000 vuotta sitten kukaan ei tienny jumalasta, ni kukaanhan ei siihen voinu uskoakaan eli kaikki joutu helvettiin.
Kyllähän tiesivät Jumalan. Ei tää kristinusko mistään tyhjiöstä syntynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei Jumalaa palvota vaan rakastetaan. Jumala kaipaa vastarakkautta, kuten ihminenkin.
Ei jumala kaipaa vastarakkautta, vaan vaatii sitä. Ja jos ei saa vastarakkautta, on kosto aika julma. Jumala on siis toisin sanoen kusipäinen psykopaatti stalkkeri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yli 2000 vuotta sitten kukaan ei tienny jumalasta, ni kukaanhan ei siihen voinu uskoakaan eli kaikki joutu helvettiin.
2000 vuotta sitten ihmiskunta palvoi lukuisia eri jumaluuksia, paitsi Israelin kansa ainostaan yhtä.
Nykyäänkin palvotaan lukuisia eri jumaluuksia. Kaikkia ei tosin jumalaksi kutsuta. Kristinuskon jumala on sama kuin juutalaisten. Käsitys Jeesuksesta on sitten eri.
Hyvin mahdollisesti ihmiset ei ymmärrä oikein mitä on kadotus/helvetti/tuho. Se on ehkä yksinkertaistettu historian aikana ja otettu tehokkaaksi keinoksi pelotella ihmisiä. Todellisuudessa voi olla kyse muusta, kuin läntinen kristillisyys ymmärtää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatteleppa asiaa näin. Rakennat hienon lomahuvilan, jonka laitat vuokralle. Jätät seinälle ohjeet, miten vuokralaisten on käyttäydyttävä, jotta kaikki sujuu hyvin. Hyödyt siitä, jos vuokralaiset noudattavat ohjeita ja mikä tärkeintä, vuokralaiset hyötyvät siitä itse. Ohjeita noudattamalla, he eivät aiheuta vahinkoa, eivätkä vaaratilanteita, lopputulos on hyvä.
Mutta jos eivät noudata ohjeisiisi, alat kiduttamaan heitä ikuisesti?
Estäisin pääsyn huvilalle, hehän vaarantaisivat muut, jotka haluaisivat noudattaa ohjeita. Mitä siellä huvilan ulkopuolella on, vaikea sanoa.
Niin, helvetti on käsittääkseni ikuinen ero jumalasta. Vaikea sanoa, mitä se sit käytännössä tarkoittaa. Ehkä se tulipätsi on annettu vaan vertauskuvaksi kärsimyksestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyvin mahdollisesti ihmiset ei ymmärrä oikein mitä on kadotus/helvetti/tuho. Se on ehkä yksinkertaistettu historian aikana ja otettu tehokkaaksi keinoksi pelotella ihmisiä. Todellisuudessa voi olla kyse muusta, kuin läntinen kristillisyys ymmärtää.
Monet ovat sepittäneet tarinoita helvetistä ja lisäilleet Raamatun kerrontaan omiaan. Raamattu puhuu tulijärvestä, jossa ollaan iäti hampaita kiristelemässä ja itkemässä, Jesuksen mukaan. Mitä se sitten käytännössä tarkoittaa, niin ei ainakaan mitään hyvää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatteleppa asiaa näin. Rakennat hienon lomahuvilan, jonka laitat vuokralle. Jätät seinälle ohjeet, miten vuokralaisten on käyttäydyttävä, jotta kaikki sujuu hyvin. Hyödyt siitä, jos vuokralaiset noudattavat ohjeita ja mikä tärkeintä, vuokralaiset hyötyvät siitä itse. Ohjeita noudattamalla, he eivät aiheuta vahinkoa, eivätkä vaaratilanteita, lopputulos on hyvä.
Miksi jumala moisesta piittaisi? Kaikkivaltiaana hän voi rakentaa koska tahansa uuden maapallon ihmisten tuhoaman tilalle. Huono vertaus siis.
No sitähän emme myöskään tiedä, onko jumalanluomia maapallon ulkopuolellakin. Mutta kun hän on meidät luonut, hän välittää, kuten lapsista välitetään. Ei terve vanhempi ajattele omien lasten kohdalla, et ei välii jos tää yks töpeksii elämänsä, kun voin aina saada uuden lapsen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jumalaa palvotaan siksi, että uskonnot perustuvat pelkoon ja uhkailuun. Pelosta kalpeana tekohymyä vääntäen nuollaan jonkun mielikuvitusolennon hanuria, ettei kyseinen "rakkauden jumala" vaan suutu ja rankaise. Sääliksi käy uskovaisten kohtalo, yhtä pelkoa, toiveajattelua ja perseennuolentaa koko elämä.
Enpä ole elämässäni ketään nuollut. Ihmiset kyllä ovat hyödyntäneet ihmisten pelkoja vallanhaluissaan. Hassua laittaa jumalan syyksi ihmisten tekoja. Ja nää samat eivät edes usko jumalaan. Syyttävät silti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Jumalaa palvota vaan rakastetaan. Jumala kaipaa vastarakkautta, kuten ihminenkin.
Ei jumala kaipaa vastarakkautta, vaan vaatii sitä. Ja jos ei saa vastarakkautta, on kosto aika julma. Jumala on siis toisin sanoen kusipäinen psykopaatti stalkkeri.
Se Jumalan rakastaminen tarkoittaa olla samaa mieltä Luojan kanssa.
Mihin ne kapinovat sitten pitäisi laittaa, kun taivas olisi niille pahempi kuin helvetti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parhaimmillaan uskonto auttaa säilyttämään moraalin. Et ole eläin.
Se sama moraali löytyy lakikirjasta ja paljon monipuolisempana.
Oikeasti jonkun mielestä laki on sama kuin moraali?? Kyl on köykäistä moraalimarkkinoilla. Mikään ei siis ole väärin, mikä ei ole rikokseksi luokiteltu. Huhhuh. Edes tuntemani ateistit eivät tuota allekirjoita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatteleppa asiaa näin. Rakennat hienon lomahuvilan, jonka laitat vuokralle. Jätät seinälle ohjeet, miten vuokralaisten on käyttäydyttävä, jotta kaikki sujuu hyvin. Hyödyt siitä, jos vuokralaiset noudattavat ohjeita ja mikä tärkeintä, vuokralaiset hyötyvät siitä itse. Ohjeita noudattamalla, he eivät aiheuta vahinkoa, eivätkä vaaratilanteita, lopputulos on hyvä.
Miksi jumala moisesta piittaisi? Kaikkivaltiaana hän voi rakentaa koska tahansa uuden maapallon ihmisten tuhoaman tilalle. Huono vertaus siis.
No sitähän emme myöskään tiedä, onko jumalanluomia maapallon ulkopuolellakin. Mutta kun hän on meidät luonut, hän välittää, kuten lapsista välitetään. Ei terve vanhempi ajattele omien lasten kohdalla, et ei välii jos tää yks töpeksii elämänsä, kun voin aina saada uuden
Jumalan valtakunta ja sen koko on meille mysteeri. Ehkäpä se laaja ja ulottuu kauas universumiin, kukapa tietää.
Meille ihmisille on kuitenkin annettu tämä pallo, eikä Raamattu tue muiden sivilisaatioiden olemassaoloa muilla planeetoilla. Sen sijaan Raamattu sanoo, että avaruudessa seikkailevat pahuuden henkivallat, siis ne langenneet enkelit, jotka ajettiin ulos Jumalan valtakunnasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tämä kristinusko on ollut voimassa jo 2000v ja seuraajia 1/3 maailmaa."
Miljardit kärpäset syövät kaiken aikaa kaikkialla pas*aa. En silti halua syödä sitä.
Hyönteiset tekee mitä tekee, nyt on kysymys ihmisistä.
Pointti oli se, ettei minkään asian suosio ole tae siitä, että kannatettavassa asiassa on järkeä.
Toisaalta tunnen myös ihmisiä, jotka eivät järjen hierarkiassa ole juuri hyönteisiä korkeammalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Jumalaa palvota vaan rakastetaan. Jumala kaipaa vastarakkautta, kuten ihminenkin.
Ei jumala kaipaa vastarakkautta, vaan vaatii sitä. Ja jos ei saa vastarakkautta, on kosto aika julma. Jumala on siis toisin sanoen kusipäinen psykopaatti stalkkeri.
Kristinuskon arvot on elämää suojelevia arvoja. Rakkaus Jumalaan on sitä, että noudattaa näitä arvoja. Noudattamatta jättäminen johtaa usein pahuuteen. Ajattele vaikka käskyä älä tapa. Jos et noudata tätä käskyä, lopputulos on huono kuten voidaan nähdä maailmassa. Jos ihmisellä on lapsia, yksi lapsista tappaa toisen, tai joku ulkopuolinen tappaa oman lapsen, eikö ihminen silloin suutu ja halua rangaistuksen tälle tappajalle? Jos ihminen välittää lapsistaan näin paljon, miten paljon enemmän välittää Jumala, joka on rakkaus? Jokainen väärä teko ihmistä kohtaan Jumalan luomassa maailmassa, on suoraan väärä teko Jumalaa kohtaan. Siitä teosta on oikeutettu seuraus rangaistus. Koska ihminen on kuitenkin vaan maan tomusta, ihmiselle annetaan mahdollisuus katua, nöyrtyä, kääntyä pois pahuudesta, saada anteeksi. Jumala näkee, että ihmisen epätäydellisyyden ja siksi ihmisellä on mahdollisuus saada anteeksi. Samalla tavalla kuin aikuinen ihminen ymmärtää, että nelivuotias, joka lyö, ei ihan täydellisesti ymmärrä mitä tekee eikä kaikissa tilanteissa pysty ohjaamaan itseään täydellisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Jumala siitä hyödy. Etkä sinäkään. Me kristityt, joksi sinutkin luultavasti on katsettu, emme katsos palvo Jumalaa. Me palvelemme häntä, mikä on aivan eri asia.
Ymmärrät asian, jos mietit, mitä koira hyötyy siitä, että noudattaa isäntänsä ohjeita? Sillä on ihan hitokseen parempi elämä, kuin jos yrittäisi itsekseen pärjäillä. Lisäksi koira saa tutkitusti suurta mielihyvää kun katselee isäntää silmiin tai on sen paijattavana. Uskovalle rukous on vähän samaa kuin se, että koira nojailee isännän sääreen.
Ja ihan kuten me koiranomistajat annamme koiralle heti oitis anteeksi tyhmyydet, kun se tulee siihen nojailemaan ja killittämään silmiin, niin Jumalakin antaa meille horjahduksemme anteeksi heti, kun liitämme kätemme rukoukseen. Koska sitä on rakkaus ja armo.
Tämä on hienoin vertaus aikoihin.
Ei. Olet fiksaantunut nyt liekkeihin. Kun koira käyttäytyy huonosti, eikä ymmärrä korjata käyttäytymistään, hän joutuu henkiseen eroon isännästään. Eikä silloin ole onnellinen. Vasta kun yhteys on taas saavutettu, palaa onnellisuuskin koiraan. ja isäntään. Tai tässä tapauksessa emäntään.
Vierailija kirjoitti:
Se tekee parhaimmillaan sinusta nöyremmän ja ettet luulisi itsestäsi liikoja. Kannattaa miettiä...
En minä mitään luule. Taidat itse olla luulopää
"Oikeasti jonkun mielestä laki on sama kuin moraali?? Kyl on köykäistä moraalimarkkinoilla. Mikään ei siis ole väärin, mikä ei ole rikokseksi luokiteltu. Huhhuh. Edes tuntemani ateistit eivät tuota allekirjoita."
Ei moraali myöskään ole sitä, miten se Raamatussa kuvaillaan. Se on vain YKSI käsitys moraalista. Moraali on aina subjektiivista.
Lakikirja antaa kuitenkin puitteet moraaliselle toiminnalle. Jos oma moraalinen kompassi on sekaisin, saa laeista osviittaa siitä, mitä EI kannata tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalaa palvotaan siksi, että uskonnot perustuvat pelkoon ja uhkailuun. Pelosta kalpeana tekohymyä vääntäen nuollaan jonkun mielikuvitusolennon hanuria, ettei kyseinen "rakkauden jumala" vaan suutu ja rankaise. Sääliksi käy uskovaisten kohtalo, yhtä pelkoa, toiveajattelua ja perseennuolentaa koko elämä.
Enpä ole elämässäni ketään nuollut. Ihmiset kyllä ovat hyödyntäneet ihmisten pelkoja vallanhaluissaan. Hassua laittaa jumalan syyksi ihmisten tekoja. Ja nää samat eivät edes usko jumalaan. Syyttävät silti.
Aihetta "miksi ateisti syyttää Jumalaa" ovat monet ihmetelleet kristinuskon piirissä. Mutta niin he vain tekevät.
Ehkä se kertoo siitä, mitä Raamattu sanoo, eli että Jumala on laittanut iankaikkisuuden jokaiseen ihmiseen. Ihminen siis syvällä sismmässän tietää, että on olemassa Jumala, johon ihmisellä on ollut yhteys ja joka on elämän antanut. Raamattu myös sanoo, että luomakuntakin sen todistaa, että Jumala on olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yli 2000 vuotta sitten kukaan ei tienny jumalasta, ni kukaanhan ei siihen voinu uskoakaan eli kaikki joutu helvettiin.
Ihminen on tiennyt Jumalasta jo paratiisissa. Mutta siellä tehty synti erotti ihmisen Jumalasta. Sen jälkeen Jumala on ilmoittanut itsensä ja tahtonsa valitsemansa kansan eli juutalaisten kautta.
Miten noin primitiivisiä tolloja voi olla vielä 2020-luvun Suomessa?! Paratiiseja ja valittuja kansoja... Pakko olla jotain pahasti vialla korvien välissä.
Mitä luulet ,miksi Israel on kirjan päätähti jo vuosi tuhansia ja edelleen?
Tämäkin taruolento ottaa aina ison lasillisen kallista shampanjaa havaitessaan palvontaasi.
Mistä se lakikirjaan tulee? Jos Jumalaa ei ole, ei ole mitään merkitystä miten täällä eletään. Teoilla olisi merkitystä vain ihmiskunnan säilymisen kannalta ja sillä taas itsessään ei ole väliä, jos ei olisi Jumalaakaan. Mitäpä väliä sillä olisi jos ihmiskunta katoaisi? Ei mitään. Yksi sukupuuttoon kuollut "eläinlaji" muiden joukossa.