"Orpo Ylellä: Väkivaltaiset nuoret pois kouluista" - inkluusio pois kouluista siis
Orpo Ylellä: Väkivaltaiset nuoret pois kouluista
Pääministeri Petteri Orpo (kok) haluaa väkivaltaiset nuoret tarvittaessa pois kouluista erillisiin moniammatillista apua tarjoaviin hybridiyksiköihin.
Edellinen opetusministeri halusi kaikki samoihin kouluihin ja luokkiin inkluusion nimissä.
Kommentit (242)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On fakta, että vanhemmat eivät tajua, mitå heidän tekonsa ja valintansa lapselle tekevät. Avioerot, muutot, läheisyyden ja lämmön puute, puhumattomuus ja oma minä minä minä elämä tuhoaa. Isät ottavat hatkoja aivan liian usein. Se on nähty. Pojille hyvän isän roolimalli on elintärkeä. Erosta huolimatta.
Heti ei kannata ajatella mitään eroa. Kulttuurissamme on vikaa kun on ihan normaalia ja ok antaa pienelle lapselle leikkipyssyjä. Kyllä lapset aistivat sen, että aikuinen arvostaa kun lapsi leikkii aseleikkejä.
Kysyisitte mieluummin joskus, että mitä lapsi ihan oikeasti haluaisi lahjaksi. Kyllä meidän poika oli kummissaan ja pettynyt kun sai lahjaksi pikkuautoja ja pyssyjä, vaikka ra
Mulla oli sellainen leikkirynkky, joissa särisi sellainen valo kun liipasinta painoi ja siitä kuului "sarja". Moni muistaa nämä. Minullakin oli tällainen koulussa jossakin naamiaisissa. Ei sitä pois otettu, vaikka annoin sarjan sinne tänne illan aikana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos ihan vain kotona KASVATTAISI JA OPETTAISI LAPSET OLEMAAN JA KÄYTTÄYTYMÄÄN IHMISIKSI niin 90% näistä keksityistä kirjainyhdistelmäsairauksista ja muista lässynlässytyksistä voitaisiin luopua. Ei lapsi opi lässyttämällä eikä sillä, että toivotaan vain parasta. Ei. Lapsi PITÄÄ OPETTAA ja KASVATTAA! Voi herranjumala sentään!!!
Ja mitä tulee Orpon ehdotukseen, että väkivaltaiset pois kouluista, niin ehdottomasti samaa mieltä!
Jos ne vanhemmat on niin sekaisin että ei osaa kasvattaa? Tai kykene? Jos ne vanhemmatkin tarvitsisi hoitoa, mutta kun kaikesta on leikattu, sitä ei ole antaa. Ja kaikki oireilee.
Kannattaa vähän miettiä miten ne leikkaukset kohdentaa. Tästä on varoitettu. Näitä hulluja tenavia aseiden kanssa alkaa juosta yhä enemmän kun tämä oikeistohallitus ajaa uudistuksena läpi.
Ei kannata tehdä lapsia jos henkisesti ei kykene kasvatukseen. Tai no, mistäpä ne sitä itse tajuaa. Ja en tarkoittanut kommentillani "hulluja tenavia aseiden kanssa", vaan vanhempia. Kiusaajien vanhempia, jotka aika usein ovat täyskusipäitä itsekin. Sekä niitä vanhempia jotka vain "toivovat parasta" lapsen suhteen, lapsen joka ei esim reagoi mitenkään oman nimensä kutsuun ja ei osaa kouluikäisenäkään laittaa itse turvayötä autossa koska yhyyyy ja on kaikin muinkin tavoin kuin öö aapisen laidalla, laiska, valittaja, "kuormittuu" heti jos pitäisi tehdä jotain jne. Tai sitten lapsi lähtee jahtaamaan jotain harakkaa hukaten ajan ja paikan ja kaiken muunkin tajun, eikä osaa enää takaisin kotiin. Sitten viedään lapsi lääkärille ja saadaan joku kirjainyhdistelmä ja lääkkeet. Lapsi ehkä erityisluokalle ja näin hyväksytään koko homma, että lapsi nyt vain on tuollainen. Kun olisi kasvatettu ja opetettu pienestä pitäen, niin olisi voitu välttyä tuollaiselta. Aivan kamala karhunpalvelus myös lapselle itselleen. Saman karhunpalveluksen tekee kusipäävanhemmat kiusaajanulikoilleen, kun eivät opeta tavoille. Se kiertyy kyllä niidenkin lasten eteen elämässä. Joskus karullakin tavalla, valitettavasti.
Huvittaa, että ovat ottaneet persut hallitukseen ja nyt vaativat, että aikuiset eivät saa näyttää mallia kiusaamiseen ja kieltäkin pitäisi parantaa. Miten se nyt oikein menikään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi siirtää erityisluokille juuri nämä joukkoon sopeutumattomat eli potentiaaliset kouluampujat. Eli vaikka on hiljainen ja syrjäänvetäytyvä, niin jos ei selvästi sulaudu joukkoon, niin sitten erityisluokalle.
Miksi ne erityisluokan oppilaat pitäisi tällaisella altistaa?
Kyllä väkivaltaisesti käyttäytyvä lapsi tarvitsee ihan erilaista apua, kuntoutusta ja opetusta kuin erityisluokan.
Suomessa sairaalakoulut ja jotkut harvat erityiskoulut kykenevät tällaiseen vastaamaan.
Sekään ei poista kuitenkaan sitä ongelmaa, että ihminen voidaan kiusata ulkopuolelle jättämällä ja henkisellä väkivallalla juurikin tällaiseen sairaalakoulu -kuntoon. Tämä vaatisi kukkien aikuisten yhteistä toimintaa. Myös ne "hyvien" perheiden lapsen kiusaavat, se on hyvä muistaa.
Sairaalakouluuhin ei oteta väkivaltaisia oppilaita. Niistä myös erotetaan hyvin herkästi jos käyttäytyy väkivaltaisesti. Sairaalakoulussa on oppilaita, jotka tarvitsevat hyvin vahvaa yksilöllistä tukea. Ei heitä pidä altistaa väkivallalle.
Vierailija kirjoitti:
Miksi veit nallipyssyn kouluun? Ei kuulosta normaalilta käytökseltä.
Tarkoitus oli leikkiä leikkisotaa koulun jälkeen metsässä. Muillakin ne oli, mutta minä mokasin ja paljastin sen.
Siksi rehtorille. Ne ehkä sen rehtoria kohti paukuttelun olisi voinut jättää väliin, mutta se vaikutti hauskalta vedolta silloin.
Normaali minusta tuli. Ylioppilas ja insinööri.
Joskus kasarilla noheva fysiikan opettajakin olisi voinut viedä kouluun nallipyssyn ja käyttää opetusvälineenä.
Vedin turpiin kiusaajiani. Siihen loppui lällätys ja töniminen. Tosin jouduin istumaan jälki-istunnon, koska he menivät kantelemaan opettajalle. Vanhempieni yleisohjeistus oli, että jos joku lyö, niin lyö takaisin. Jälki-istunnosta eivät olleet milleskään. Totesivat vain, että taisi likka näyttää pojille, että täältä pesee.
Ei ole nykypäivän ilmiö, että lapset kiusaavat. Toki olisin itsekin aikanani toivonut, että kiusaamiseen olisi puuttunut joku aikuinen. Toisaalta ei sinne kouluun aseita viety. Kivet riittivät.
Riikkulin seurana lauteiden alla saa kaikenlaisia ideoita. Kun oikein kurottaa kielellä lauteiden raosta saa maistaa makeaa nuppua.
Vierailija kirjoitti:
Vedin turpiin kiusaajiani. Siihen loppui lällätys ja töniminen. Tosin jouduin istumaan jälki-istunnon, koska he menivät kantelemaan opettajalle. Vanhempieni yleisohjeistus oli, että jos joku lyö, niin lyö takaisin. Jälki-istunnosta eivät olleet milleskään. Totesivat vain, että taisi likka näyttää pojille, että täältä pesee.
Ei ole nykypäivän ilmiö, että lapset kiusaavat. Toki olisin itsekin aikanani toivonut, että kiusaamiseen olisi puuttunut joku aikuinen. Toisaalta ei sinne kouluun aseita viety. Kivet riittivät.
Laittoivatko naamat riviin että sait lyötyä kaikkia kerralla?Ja tuohan on hieno neuvo: jos kiusaajia on useampi, ja isompia, niin kaikkia vain turpaan!
Vierailija kirjoitti:
Vedin turpiin kiusaajiani. Siihen loppui lällätys ja töniminen. Tosin jouduin istumaan jälki-istunnon, koska he menivät kantelemaan opettajalle. Vanhempieni yleisohjeistus oli, että jos joku lyö, niin lyö takaisin. Jälki-istunnosta eivät olleet milleskään. Totesivat vain, että taisi likka näyttää pojille, että täältä pesee.
Ei ole nykypäivän ilmiö, että lapset kiusaavat. Toki olisin itsekin aikanani toivonut, että kiusaamiseen olisi puuttunut joku aikuinen. Toisaalta ei sinne kouluun aseita viety. Kivet riittivät.
Joka ikinen kerta kun olen kuullut jonkun lapsen kiusaamisen loppuneen millä tahansa vuosikymmenellä suomalaisessa koulussa, niin se kiusattu lapsi lopetti pelin antamalla kiusaajalleen köniin.
Kun Orpana meinaa että kaikkien aikuisten pitää osallistua, niin mites meinaa itse, paitsi sanomalla että muiden pitää?
Miksipä muutenkaan kiusaajien puolue kokoomus välittäisi kiusatuista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vedin turpiin kiusaajiani. Siihen loppui lällätys ja töniminen. Tosin jouduin istumaan jälki-istunnon, koska he menivät kantelemaan opettajalle. Vanhempieni yleisohjeistus oli, että jos joku lyö, niin lyö takaisin. Jälki-istunnosta eivät olleet milleskään. Totesivat vain, että taisi likka näyttää pojille, että täältä pesee.
Ei ole nykypäivän ilmiö, että lapset kiusaavat. Toki olisin itsekin aikanani toivonut, että kiusaamiseen olisi puuttunut joku aikuinen. Toisaalta ei sinne kouluun aseita viety. Kivet riittivät.
Joka ikinen kerta kun olen kuullut jonkun lapsen kiusaamisen loppuneen millä tahansa vuosikymmenellä suomalaisessa koulussa, niin se kiusattu lapsi lopetti pelin antamalla kiusaajalleen köniin.
Ja kun kiusaajat useimmin ovat isompia ja valikoivat uhrinsa heikoimpien joukosta, niin ei oikein toimi yleisohjeeksi että turpaan kaikille.
Viddu, miten yksinkertainen Orpo on. Väkivaltaisia lapsia on jo päiväkodeissa ja Suomen lain, sekä oppivelvollisuuden vuoksi, he siirtyvät kouluihin.
Vierailija kirjoitti:
Nyt Orpo puhuu asiaa. Hän on ymmärtänyt asian täysin oikein. Vielä kun määrää ne metallinilmaisimet koulujen oville,niin alkaa olla mahdoton tehty, jota ei ole tehty vuosikymmeniin ongelmista huolimatta.
Inkluusio oli virhe, suuri virhe. Koska pylly edellä mentiin puuhun. Tehtiin päätös, lopetettiin erityisluokat, mutta ei ymmärretty, ettei luokassa opettajilla ja ohjaajilla ollut tarvittavaa koulutusta opettaa erityistä tukea vaativia oppilaita. Tulos on tämä, kaikki voivat huonosti.
Typeriä virheitä, anteeksiantamatonta.
Itse inkluusio ei ollut virhe. Se oli virhe, että inkluusio toteutettiin väärin ja siitä tehtiin säästökeino.
Oikein toteutetussa inkluusiossa tukea tarvitsevat oppilaat tulevat tuen, eli erityisopettajan kanssa sinne luokkaan. Erityisopettajia resurssoidaan jokaiseen sellaiseen luokkaan jossa on tukea tarvitsevia oppilaita. Se on kallis vaihtoehto erillisille erityisluokille.
Meillä inkluusio nähtiin keinoksi päästä eroon kalliista erityisopettajista. Tukea tarvitsevat siirrettiin normaaliopetuksen luokkiin ilman tukea ja kuviteltiin, että opettaja kyllä hoitaa erityisopetuksen muun työnsä ohessa, vaikka opettajalla ei ole siihen osaamista. Ei sillä touhulla ollut onnistumisen mahdollisuuksia alunperinkään.
Tuskinpa tuo ampujakaan on tuota ennen näyttänyt mitään väkivaltaisuutta. Ja esim oma kiltti poika on joutunut ainakin kaksi kertaa tappeluun koulussa.
Ymmärrän, jos on joku vahvadiagnoosi ja sairas, niin voidaan määritellä väkivaltaiseksi.
Mutta kautta aikojen on esim ollut "keltainen auto leikki" eli saa luvan kanssa lyödä, kunnes jollain keittää yli, tai joku kantelee.
Luulen, että nykyäänkin väkivaltaisesti toistuvasti käyttäytyvät joutuvat erityiskouluihin.
Vierailija kirjoitti:
Nyt Orpo puhuu asiaa. Hän on ymmärtänyt asian täysin oikein. Vielä kun määrää ne metallinilmaisimet koulujen oville,niin alkaa olla mahdoton tehty, jota ei ole tehty vuosikymmeniin ongelmista huolimatta.
Inkluusio oli virhe, suuri virhe. Koska pylly edellä mentiin puuhun. Tehtiin päätös, lopetettiin erityisluokat, mutta ei ymmärretty, ettei luokassa opettajilla ja ohjaajilla ollut tarvittavaa koulutusta opettaa erityistä tukea vaativia oppilaita. Tulos on tämä, kaikki voivat huonosti.
Typeriä virheitä, anteeksiantamatonta.
Meinaatko ettei lasten repuissa tai vaatteissa ole muuta metallia kuin piilossa olevat aseet?
Vierailija kirjoitti:
Vedin turpiin kiusaajiani. Siihen loppui lällätys ja töniminen. Tosin jouduin istumaan jälki-istunnon, koska he menivät kantelemaan opettajalle. Vanhempieni yleisohjeistus oli, että jos joku lyö, niin lyö takaisin. Jälki-istunnosta eivät olleet milleskään. Totesivat vain, että taisi likka näyttää pojille, että täältä pesee.
Ei ole nykypäivän ilmiö, että lapset kiusaavat. Toki olisin itsekin aikanani toivonut, että kiusaamiseen olisi puuttunut joku aikuinen. Toisaalta ei sinne kouluun aseita viety. Kivet riittivät.
Meillä myös yksi kiusaajapoika sai opetuksen tytöltä, mutta meillä se poika joutui jälki-istuntoon. Seuraavana päivänä pissasi housuunsa kesken tunnin. Ei kiusannut enää ketään.
Vierailija kirjoitti:
Vihdoinkin jotain järkevää Orpon suusta
Woket varmaan lyttää tän ajatuksen röööösiminä tai jotain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaunista puhetta!
Samalla tehdään ihan päinvastaisia asioita....
Ai jaa? No mitä se päinvastainen tekeminen sitten on?
Tuodaan maahan kaksin käsin tuhansittain joka vuosi lisää näitä väkivaltaisia kiusaajia.
Vierailija kirjoitti:
Orpo on keksinyt tarkkailuluokat uudelleen.
Ja juuri kun ne poistettiin, tämä on tätä ikuista suomen politiikkaan, vekslataa asioita edes takas, soutaa-huopaa soutaa-huopaa, ikinä ei tule mistään valmista tai kunnollista.
Miksi veit nallipyssyn kouluun? Ei kuulosta normaalilta käytökseltä.
Tarkoitus oli leikkiä leikkisotaa koulun jälkeen metsässä. Muillakin ne oli, mutta minä mokasin ja paljastin sen.
Siksi rehtorille. Ne ehkä sen rehtoria kohti paukuttelun olisi voinut jättää väliin, mutta se vaikutti hauskalta vedolta silloin.
Normaali minusta tuli. Ylioppilas ja insinööri.