Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
IS: Ennuste muuttui uutta velkaa otetaan tänä vuonna lähes 13 miljardia euroa
26.03.2024 |
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010319399.html
"Velanoton tarve on kasvamassa lisätalousarvion mukaan lähes 1,5 miljardilla eurolla."
"Muutoksia selittävät erityisesti ennakoitua alhaisemmat verotulokertymät sekä heikentyneet suhdannenäkymät."
Ei niitä jaksettu niin tarkasti laskea etukäteen, paljonko maksaa kun niille joilla on jo ennestään enemmän kuin tarpeeksi, annettiin kaikkein isoimmat veroalennukset ansiotuloverotuksessa. Pääasia että pääsivät tekemään oikeistolaista politiikkaa.
(Miksiköhän ketju juuri poistettiin? Vain yksi totuus sallittu ja tämän hallituksen tekemästä velasta ei saa puhua, ainoastaan edellisen? Keskustelu oli asiallista ja politiikkaan kuuluu erimielisyys)
Kommentit (156)
Vierailija kirjoitti:
Mitäköhän sota on Ukrainalle maksanut, kun eivät huolehtineet ajoissa puolustuksestaan?
Ukraina uskoi, että kun sopimus allekirjoitetaan, sopimus pitää. Budapestin sopimus nimittäin. No, eipä pitänyt, yksi hyökkäsi, kolme jätti puolustamatta. Ja sitten kaikki maksaa, moninkertaisesti.
USA:lle sopii oikein hyvin käydä sotaa toisten valtioiden maaperällä ja kansalaisilla vaikka maailman tappiin arkkivihollistaan vastaan. Jos yhdestä maasta loppuu sotilaat, siirretään tanner seuraavaan, kunhan ei USA:n omalle maaperälle. Olemassaolonsa 248 vuoden aikana USA on ollut sodassa yli 230 vuotta, suurin osa siitä muualla kuin omalla maaperällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ay-liike ei lakkoillut, kun edellinen hallitus poisti eläkeputken ja esti hoitajien työtaistelun?
Siksi koska SAK on demarien käsinukke. Eli joka lakkokenraalin perseestä löytyy demarin räpylä joka sitä ohjaa.
Demarit koki todella nöyryyttävän vaalitappion, eivätkä ole vieläkään toipuneet. Ensin hallitus yritettiin kaataa rasismikohulla ja nyt SAK:n avulla lakkoilemalla.
Demarit lisäsivät paikkojaan, ja olivat persujen ja kokkareiden kanssa periaatteessa samalla kannatuksella. En puhuisi nöyryyttävästä vaalitappiosta.
Edellisne hallituksen kannatus oli lähellä 60%, valaikauden jälkeen. Nykyisen on 46%. AIka karua luettavaa. Kansan mandaatti on mennyt jo kauan sitten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naton jäsenmaksu on 40 miljoonaa vuodessa.
Jäsenmaksu on jäsenmaksu. Lisäksi on velvoite käyttää 2% BKT:stä puolustusmenoihin. Idästäkö ne hankinnat tehdään?
Kyseessä on suositus, johon ei ole kaikki jäsenet eivät ole päässeet tähänkään asti. Suomen puolustusbudjetti on pyörinyt jo valmiiksi tuossa 2% tuntumassa. Ja hyvä näin, ja pystymme jatkossakin välttämään ja tarvittaessa torjumaan venäjän hyökkäyksen.
Trumpilla on vähän eri käsitys suosituksesta kuin vaikkapa asiassa lusmuilleella Saksalla.
Mihin ovat nyt unohtuneet ulinat koskien lapsia ja lapsenlapsia ja lapsenlapsenlapsia, joiden eväät syödään tämän halltuksen aikana?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HX-hankinta on peruttava. Ei ole muuta mahdollisuutta. Suomella ei kertakaikkiaan ole rahaa uusiin hävittäjiin tällaisessa tilanteessa. Säästöä tulee elinkaarikulut huomioiden noin 20-30 miljardia.
Natolle tullaan maksamaan miljardeja maailman tappiin, 6 miljardia per vuosi (2% BKT:stä), joka ikinen vuosi, maailman tappiin. Tästähän oli siinä kansanäänestyksen yhteydessä juttua, et huomannut?
Hävittäjät on vasta alkusoittoa. Sittenkään ei ole mitään turvatakuita kun Trump astuu valtaan.
Naton jäsenmaksu on 40 miljoonaa vuodessa. Mitäköhän sota on Ukrainalle maksanut, kun eivät huolehtineet ajoissa puolustuksestaan?
Olihan meilläkin "malli Cajander"!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö näille oikeiston velkaeläteille mikään riitä? Kaiken pitäisi yhteiskunta heille kustantaa...
Mistä sinä siis leikkaisit lisää, jos velkaa ei saa ottaa?
Veronalennukset 2023-27 34 miljardia, keskiluokka ei hyötyjä näe, haitat kyllä kun yhteiskunnallinen levottomuus lisääntyy. Siitä alkuun.
Tuloveron alennusten vaikutus valtion talouteen on v.2024 n.100 miljoonaa. Koko tuloverokertymä on n.42 miljardia vuodessa. Miten ajattelit että veronalennuksia tehdään tulevina vuosina "rikkaille" niin, että veronalennusten summa olisi yhteensä v.2025-2027 34 miljardia?
Mistä revit tuloveron? Tuo 34 miljardia johtuu kokonaisveroasteen muutoksista.
Eli mitkä veroalennukset, joiden "hyötyjä keskiluokka ei näe", vaikuttavat tuohon kokonaisveroasteen laskuun? On huomattavasti parempi että palkansaajat saavat itse pitää rahansa kuin se, että ne verotetaan julkishallinnon pohjattomaan kankkulan kaivoon. Tämä pakottaa leikkaamaan jatkuvasti paisuvista kuluista.
Jos Suomi verottamalla rikastuisi, niin se olisi jo tapahtunut.
"Eli mitkä veroalennukset, joiden "hyötyjä keskiluokka ei näe", vaikuttavat tuohon kokonaisveroasteen laskuun? On huomattavasti parempi että palkansaajat saavat itse pitää rahansa kuin se, että ne verotetaan julkishallinnon pohjattomaan kankkulan kaivoon. Tämä pakottaa leikkaamaan jatkuvasti paisuvista kuluista."
"Jos Suomi verottamalla rikastuisi, niin se olisi jo tapahtunut."
En muista vaalilupauksissa puhutun rikastumisesta vaan velkaantumisen taittamisesta. No, siitähän ei oikeasti olla huolissaan kun velkaa otetaan ennen näkemättömään tahtiin samalla kun verotuloja leikataan. Voimakas kokonaisveroasteen alentaminen julkisen talouden rakenteellisen alijäämän vuoksi on populismia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Eli mitkä veroalennukset, joiden "hyötyjä keskiluokka ei näe", vaikuttavat tuohon kokonaisveroasteen laskuun? On huomattavasti parempi että palkansaajat saavat itse pitää rahansa kuin se, että ne verotetaan julkishallinnon pohjattomaan kankkulan kaivoon. Tämä pakottaa leikkaamaan jatkuvasti paisuvista kuluista."
"Jos Suomi verottamalla rikastuisi, niin se olisi jo tapahtunut."
En muista vaalilupauksissa puhutun rikastumisesta vaan velkaantumisen taittamisesta. No, siitähän ei oikeasti olla huolissaan kun velkaa otetaan ennen näkemättömään tahtiin samalla kun verotuloja leikataan. Voimakas kokonaisveroasteen alentaminen julkisen talouden rakenteellisen alijäämän vuoksi on populismia.
Velkaantumisen taittuminen tapahtuu talouskasvun kautta, ei enemmän verottamalla. Sen sijaan että laitat linkin valtion budjettiin, niin kerrotko nyt ihan omin sanoin mitä veroja alennetaan niin, ettei niillä ole vaikutusta työtätekevään keskiluokkaan?
Velkaa otetaan, koska sotemenojen kasvu ja valtionvelan korot haukkaavat budjetista 6-7 miljardia leikkauksista huolimatta. Leikata pitää siis lisää.
"Velkaantumisen taittuminen tapahtuu talouskasvun kautta, ei enemmän verottamalla."
Järjetön lause. Talouskasvusta ei ilman verotusta ole mitään iloa julkisen velan vinkkelistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Velkaantumisen taittuminen tapahtuu talouskasvun kautta, ei enemmän verottamalla."
Järjetön lause. Talouskasvusta ei ilman verotusta ole mitään iloa julkisen velan vinkkelistä.
Kireä verotus toimii talouskasvun hidastimena tai jopa estää sitä. Talouden kasvaessa matalammallakin veroasteella saadaan enemmän verotuloja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Velkaantumisen taittuminen tapahtuu talouskasvun kautta, ei enemmän verottamalla."
Järjetön lause. Talouskasvusta ei ilman verotusta ole mitään iloa julkisen velan vinkkelistä.
Kireä verotus toimii talouskasvun hidastimena tai jopa estää sitä. Talouden kasvaessa matalammallakin veroasteella saadaan enemmän verotuloja.
Mitä toimenpiteitä, paitsi velanotto, hallitus on tehnyt talouskasvun edistämiseksi? Siis tutkittuun tietoon perustuvia toimenpiteitä, ei ideologisia mutuiluja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Eli mitkä veroalennukset, joiden "hyötyjä keskiluokka ei näe", vaikuttavat tuohon kokonaisveroasteen laskuun? On huomattavasti parempi että palkansaajat saavat itse pitää rahansa kuin se, että ne verotetaan julkishallinnon pohjattomaan kankkulan kaivoon. Tämä pakottaa leikkaamaan jatkuvasti paisuvista kuluista."
En ole alkuperäinen väittäjä, mutta jos nyt vaikka auto-/ajoneuvovero laskee ja kämppänsä menettänyt nisti iskee kerralla parkkipaikallisen tuulilaseja pas*aksi niin voipi olla, että keskiluokkaisen vinkkelistä saldo veroasteen laskun osalta aika lailla +-0, ellei peräti negatiivinen. Yhteiskunnallisista levottomuuksista kun puhe oli. Se ei ole kuin kolmen aterian päässä kun levottomuudet alkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Eli mitkä veroalennukset, joiden "hyötyjä keskiluokka ei näe", vaikuttavat tuohon kokonaisveroasteen laskuun? On huomattavasti parempi että palkansaajat saavat itse pitää rahansa kuin se, että ne verotetaan julkishallinnon pohjattomaan kankkulan kaivoon. Tämä pakottaa leikkaamaan jatkuvasti paisuvista kuluista."
En ole alkuperäinen väittäjä, mutta jos nyt vaikka auto-/ajoneuvovero laskee ja kämppänsä menettänyt nisti iskee kerralla parkkipaikallisen tuulilaseja pas*aksi niin voipi olla, että keskiluokkaisen vinkkelistä saldo veroasteen laskun osalta aika lailla +-0, ellei peräti negatiivinen. Yhteiskunnallisista levottomuuksista kun puhe oli. Se ei ole kuin kolmen aterian päässä kun levottomuudet alkaa.
Eli siis sosiaalietuudet ovat suojelurahaa, jota maksetaan yhteiskunnan alaluokalle etteivät ala rähisemään? Miksi nistit ovat sitten tähänkin asti tehneet automurtoja, onko syy asunnottomuudessa vai kaman käytössä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kireä verotus toimii talouskasvun hidastimena tai jopa estää sitä. Talouden kasvaessa matalammallakin veroasteella saadaan enemmän verotuloja.
Puhutaan talouskasvusta sitten kun suomalainen sijoittaja uskaltaa ottaa riskiä eikä tapa kaikkea intoa rokottamalla ihmisen perustarpeista, asuminen ja ruoka, maksimia. Mitä enemmän varallisuus keskittyy, sitä laiskemmaksi ja varovaisemmaksi se muuttuu.
Vierailija kirjoitti:
Mihin ovat nyt unohtuneet ulinat koskien lapsia ja lapsenlapsia ja lapsenlapsenlapsia, joiden eväät syödään tämän halltuksen aikana?
Ne syötiin jo edellisen sosialistihallituksen aikana. Enää ei ole eväitä ollenkaan syötäväksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Eli mitkä veroalennukset, joiden "hyötyjä keskiluokka ei näe", vaikuttavat tuohon kokonaisveroasteen laskuun? On huomattavasti parempi että palkansaajat saavat itse pitää rahansa kuin se, että ne verotetaan julkishallinnon pohjattomaan kankkulan kaivoon. Tämä pakottaa leikkaamaan jatkuvasti paisuvista kuluista."
En ole alkuperäinen väittäjä, mutta jos nyt vaikka auto-/ajoneuvovero laskee ja kämppänsä menettänyt nisti iskee kerralla parkkipaikallisen tuulilaseja pas*aksi niin voipi olla, että keskiluokkaisen vinkkelistä saldo veroasteen laskun osalta aika lailla +-0, ellei peräti negatiivinen. Yhteiskunnallisista levottomuuksista kun puhe oli. Se ei ole kuin kolmen aterian päässä kun levottomuudet alkaa.
Eli siis sosiaalietuudet ovat suojelurahaa, jota maksetaan yhteiskunnan alaluokalle ette
Juu, vähän samaan tapaan kuin esim. listaamattomien yritysten osinkotuottojen kepeä verotus on suojelurahaa siellä toisessa päässä jatkumoa.
Mukava kuulla, että ulisevat demarit olisivat valmiita säästämään vielä 13 miljardia vuodessa nykyistäkin enemmän. Ehkä tällä maalla on sittenkin edes pientä toivoa?
"Valtio sai koronapandemian aikana historiallisen edullista lainaa markkinoilta. Valtiokonttori kuitenkin muutti pitkäaikaisten miljardilainojen varmoja miinuskorkoja vaihtuvakorkoisiksi. Nyt korot ovat nousseet jyrkästi. Veronmaksaja kuittaa laskun"
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/tommiviinikka/valtiovarainministerion-…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jonkin tietolähteen perusteella, maailmassa on 3,5 kertaa enemmän velkaa kuin maksukykyä.
Jenkit pelkästään tekee triljoonan verran velkaa, 100 päivän välein, joita ei koskaan tulla maksamaan, eikä se järjetön rahan printtaaminen auta yhtään asiaa, ei meillä, eikä heillä.
Nyt sitten meillä ollaan järkyttyneitä velanotosta ja lähestulkoon itkua tihrustaen ollaan saatana ainoa maa, joka maksaa velkansa. Kyllä tyhmä saa olla, muttei...
Velan korot on maksettava. Nehän tässä on viime vuosina suurin ongelma olleet, kiitos kohonneiden korkojen. Lisää velkaa = lisää korkomenoja. Jos elettäisiin nollakorkoaikaa, ei tämä olisi ongelma. Nyt on.
Jos niitä velkoja olisi maksettu pois nollakorkoaikoina, tiedätkös, silloin kun se olisi ollut kannattavinta?
Mutta eiiii. Ei heru sääliä koroista valittaville. Nollakorot on poikkeus ei sääntö ja poikkeukset harvoin kestävät ikuisuuksia.
"Korot ovat nousseet" pikemminkin on palauduttu normaalin tilaan mitä korkoihin tulee. Onko se haitarista? Varmasti joo, mutta kyllä jokaisen pitäisi edellä mainitsemani tajuta. Tai sitten tämä maa täynnä ihmisiä joiden ÄO on oman kengännumeron tasolla...
Alue: Aihe vapaa
Kyseessä on suositus, johon ei ole kaikki jäsenet eivät ole päässeet tähänkään asti. Suomen puolustusbudjetti on pyörinyt jo valmiiksi tuossa 2% tuntumassa. Ja hyvä näin, ja pystymme jatkossakin välttämään ja tarvittaessa torjumaan venäjän hyökkäyksen.