Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Syntyykö kaikki nisäkkäiden jälkeläiset luisen lantion läpi?
29.02.2024 |
Esim. kissanpennut? Onko kissoilla samantyyppinen lantioluu kuin ihmisillä ja pentu tulee sen läpi?
Kommentit (44)
Hassua kun ihmiset kysyvät täältä asioita, jota löytyvät helposti googlaamalla tai lukemalla kirjoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No siten niin enemmän, että ihmislajilla liittyy enemmän komplikaatioita synnytykseen kuin muilla eläinlajeilla keskimäärin (poikkeuksen tästä taitaa tehdä se klitoriksen läpi synnyttävä hyeena. Nuo koirarodut on sitten ihmisen sairaan jalostuksen tulosta). Ja juurikin pystyasennossa kävelyyn liittyy tuo ihmisen synnytykseen nähden turhan kapea lantio.
Eikä näillä komplikaatioilla ole mitään tekemistä sen kanssa, että ihmiset synnyttävät tyypillisesti sairaalassa, jossa synnytystä edistetään keinotekoisest jne?
Lapsi- ja äitikuolleisuus on kyllä ylivoimaisesti suurinta niissä maissa, joissa ei synnytetä sairaaloissa. Eli ei ole tekemistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On myös munivia nisäkkäitä.
Ei ole. Nisäkkään määritelmä on eläinlaji, joka synnyttää eläviä poikasia.
Ei ole, vaan se, että imettää niitä. Vesinokkaeläin, nokkasiili ja korvanokkasiili ovat myös nisäkkäitä. Nisäkkäät jaetaan istukasnisäkläisiin, pussieläimiin ja nokkaeläimiin. Ihan perusjuttuja.
Vierailija kirjoitti:
Hassua kun ihmiset kysyvät täältä asioita, jota löytyvät helposti googlaamalla tai lukemalla kirjoja.
No kyllä täällä paljon tyhmempiäkin juttuja pohditaan.
Vierailija kirjoitti:
No siten niin enemmän, että ihmislajilla liittyy enemmän komplikaatioita synnytykseen kuin muilla eläinlajeilla keskimäärin (poikkeuksen tästä taitaa tehdä se klitoriksen läpi synnyttävä hyeena. Nuo koirarodut on sitten ihmisen sairaan jalostuksen tulosta). Ja juurikin pystyasennossa kävelyyn liittyy tuo ihmisen synnytykseen nähden turhan kapea lantio.
Eikä näillä komplikaatioilla ole mitään tekemistä sen kanssa, että ihmiset synnyttävät tyypillisesti sairaalassa, jossa synnytystä edistetään keinotekoisest jne?
Lapsi- ja äitikuolleisuus on kyllä ylivoimaisesti suurinta niissä maissa, joissa ei synnytetä sairaaloissa. Eli ei ole tekemistä.
Ja olet ihan varma, että ihmisiä kuolee enemmän synnytyksiin kuin vaikkapa leijonia tai jääkarhuja? Suhteutettuna lajin edustajian määrään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Eikä näillä komplikaatioilla ole mitään tekemistä sen kanssa, että ihmiset synnyttävät tyypillisesti sairaalassa, jossa synnytystä edistetään keinotekoisest jne?"
Ei. Ihan täysin päinvastoin, synnytyskuolleisuus on vähentynyt aivan valtavasti modernin lääketieteen ja niiden sairaalasynnytysten ansiosta. Ennen niitä naisten yleisin kuolinsyy oli synnytykseen liittyvät ongelmat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hassua kun ihmiset kysyvät täältä asioita, jota löytyvät helposti googlaamalla tai lukemalla kirjoja.
No kyllä täällä paljon tyhmempiäkin juttuja pohditaan.
Totta kai. Mutta silti minusta on hassua kysyä asiaa täältä sen sijaan että etsisi oikean vastauksen googlella tai kirjasta. Täältä kun ei kovinkaan todennäköisesti saa faktatietoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No siten niin enemmän, että ihmislajilla liittyy enemmän komplikaatioita synnytykseen kuin muilla eläinlajeilla keskimäärin (poikkeuksen tästä taitaa tehdä se klitoriksen läpi synnyttävä hyeena. Nuo koirarodut on sitten ihmisen sairaan jalostuksen tulosta). Ja juurikin pystyasennossa kävelyyn liittyy tuo ihmisen synnytykseen nähden turhan kapea lantio.
Eikä näillä komplikaatioilla ole mitään tekemistä sen kanssa, että ihmiset synnyttävät tyypillisesti sairaalassa, jossa synnytystä edistetään keinotekoisest jne?
Lapsi- ja äitikuolleisuus on kyllä ylivoimaisesti suurinta niissä maissa, joissa ei synnytetä sairaaloissa. Eli ei ole tekemistä.
Ja olet ihan varma, että ihmisiä kuolee enemmän synnytyksiin kuin vaikkapa leijonia tai jääkarhuja? Suhteutettuna lajin edustajian määrään.
Kyllä näin on. Tai oli, ennen modernia lääketiedettä ja niitä sairaaloita.
Vierailija kirjoitti:
Entäs kengurut ja muut pussieläimet?
Synnyttävät pikkuiruisen poikasen, joka kiipeää emon turkkia pitkin pussiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No siten niin enemmän, että ihmislajilla liittyy enemmän komplikaatioita synnytykseen kuin muilla eläinlajeilla keskimäärin (poikkeuksen tästä taitaa tehdä se klitoriksen läpi synnyttävä hyeena. Nuo koirarodut on sitten ihmisen sairaan jalostuksen tulosta). Ja juurikin pystyasennossa kävelyyn liittyy tuo ihmisen synnytykseen nähden turhan kapea lantio.
Eikä näillä komplikaatioilla ole mitään tekemistä sen kanssa, että ihmiset synnyttävät tyypillisesti sairaalassa, jossa synnytystä edistetään keinotekoisest jne?
Lapsi- ja äitikuolleisuus on kyllä ylivoimaisesti suurinta niissä maissa, joissa ei synnytetä sairaaloissa. Eli ei ole tekemistä.
Ja olet ihan varma, että ihmisiä kuolee enemmän synnytyksiin kuin vaikkapa leijonia tai jääkarhuja? Suhteut
Eli sinun tietosi ovat yli 100 vuotta vanhoja. Eivät siis pidä paikkaansa.
Onko evoluutio ensinnäkään totta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sinivalas
Valailta aukollinen lantioluusto tosiaan puuttui. Luullakseni myös hylkeiltä.
Kaikilla nelijalkaisilla nisäkkäillä se taitaa olla. Miten lienee lepakot?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hassua kun ihmiset kysyvät täältä asioita, jota löytyvät helposti googlaamalla tai lukemalla kirjoja.
No kyllä täällä paljon tyhmempiäkin juttuja pohditaan.
Totta kai. Mutta silti minusta on hassua kysyä asiaa täältä sen sijaan että etsisi oikean vastauksen googlella tai kirjasta. Täältä kun ei kovinkaan todennäköisesti saa faktatietoa.
Ei ollut hassua! Nyt selvisi hylkeet ja valaat, niillä tapahtuu eri tavoin. Suomenkielisillä wikipedia-sivuilla ei kerrota tätä asiaa, vaan pitäisi eläin eläimeltä käydä kysymys läpi. Eikä esim hylkeen kohdallakaan tätä kerrota. Parviäly on monesti tehokkaampi kuin itse yksin tiedon etsiminen. Suosittelen sinullekin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyeenat synnyttävät semmoisen ns. pseudopeniksen kautta. Hyeenoiden synnytys on oikeasti varmaan yksi eläinmaailman kivuliaimmista.
''Giving birth is difficult for female hyenas, as the females give birth through their narrow clitoris, and spotted hyena cubs are the largest carnivoran young relative to their mothers' weight. During parturition, the clitoris ruptures to facilitate the passage of the young, and may take weeks to heal.''
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinivalas
Valailta aukollinen lantioluusto tosiaan puuttui. Luullakseni myös hylkeiltä.
Kaikilla nelijalkaisilla nisäkkäillä se taitaa olla. Miten lienee lepakot?
Huonosti löytyi googlella lepakon luurankoja. Mutta niissä joita löytyi ei näyttänyt olevan samaan tapaan rengasmaista lantiota kuin ihmisellä., vaan avoimempi rakenne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisen lantio on pystyssä kävelyn takia niin kapea, että meillä on siksi enemmän komplikaatioita synnytyksessä. Mutta kyllä muillakin nisäkkäillä joo on lantioluut.
Miten niin enemmän? Ihmisen lantio venyy kyllä, ihan kuin eläimillä. Muutenkin on olemassa koirarotuja jotka eivät edes pysty itse synnyttämään, onneksi tuli uusi eläinsuojelulaki, loppuu ne tylppäkuonot.
No siten niin enemmän, että ihmislajilla liittyy enemmän komplikaatioita synnytykseen kuin muilla eläinlajeilla keskimäärin (poikkeuksen tästä taitaa tehdä se klitoriksen läpi synnyttävä hyeena. Nuo koirarodut on sitten ihmisen sairaan jalostuksen tulosta). Ja juurikin pystyasennossa kävelyyn liittyy tuo ihmisen synnytykseen nähden turhan kapea lantio.
Ei, vaan siitä että ihmisellä on pystyasennon takia kapea lantio synnyttämiseen. Lantio on kapea jotta sisäelimet pysyvät kyydissä pystyasennossa. Lapsi taas syntyy keskeneräisenä ja avuttomana verrattuna moniin muihin eläimiin, ja on vanhemman hoivissa pitkään. Nämä ovat kompromisseja jotka evoluutio on tehnyt tasapainoillessaan älykkyyden ja lajinsäilymisen välillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisen lantio on pystyssä kävelyn takia niin kapea, että meillä on siksi enemmän komplikaatioita synnytyksessä. Mutta kyllä muillakin nisäkkäillä joo on lantioluut.
Miten niin enemmän? Ihmisen lantio venyy kyllä, ihan kuin eläimillä. Muutenkin on olemassa koirarotuja jotka eivät edes pysty itse synnyttämään, onneksi tuli uusi eläinsuojelulaki, loppuu ne tylppäkuonot.
No siten niin enemmän, että ihmislajilla liittyy enemmän komplikaatioita synnytykseen kuin muilla eläinlajeilla keskimäärin (poikkeuksen tästä taitaa tehdä se klitoriksen läpi synnyttävä hyeena. Nuo koirarodut on sitten ihmisen sairaan jalostuksen tulosta). Ja juurikin pystyasennossa kävelyyn liittyy tuo ihmisen synnytykseen nähden turhan kapea lantio.
Eikä näillä komplikaatioilla ole mitään tekemistä sen kanssa, että ihmiset synnyttävät tyypillisesti sairaalassa, jossa synnytystä edistetään keinotekoisest jne?
Kysytköhän hemmetti vieköön ihan tosissasi.
Ihmisen komplikaatiot verrattuna luonnonvaraisiin elämiin on suuremmat monestakin syystä.
- Pystyasento, jolloin lantiosta tuli kropan painopiste, johon koko yläkroppa tukeutuu. Lantio on joustamattomampi, koska sen on kannateltava koko yläkropan painoa. Jalat (reisiluun päät) ovat nyt eri suuntaan, jolloin synnytyskanava on ahtaampi.
- Pystyasennon vuoksi kohdunkaula on oltava hyvin tiukasti kiinni, jotta sikiö ylipäätään pysyisi loppuun asti sisällä, muuten olisi iso keskenmenon riski -> kohdunkaulan ahtauden vuoksi kivulias synnytys.
- Ihmisellä isot aivot, lapsi syntyy isopäisenä. Voi jopa juuttua synnytyskanavaan. Ison pään vuoksi ihmislapsi syntyy kroppa keskeneräisenä, täysin avuttomana, toisin kuin monilla eläimillä. Koska jos ihmislapsi olisi pidempään kohdussa "kypsymässä", ei se enää mahtuisi pään koon vuoksi ulos.
- Ja vielä itsestäänselvä asia, ravinnon laatu vaikuttaa lapsen kokoon. Nykyään punnerretaan paljon isompia lapsia ulos kuin muinoin jossain kyläyhteisössä.
***
Esim susilla, ketuilla, kissoilla jne kropan painopiste ei ole lantiossa, vaan etuosassa, etujaloilla.
Takajalat eivät ole synnytyskanavaa ahtauttamassa vaan ovat toisin suunnatut. Pennut ovat virtaviivaisempia eikä isopäisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On myös munivia nisäkkäitä.
Ei ole. Nisäkkään määritelmä on eläinlaji, joka synnyttää eläviä poikasia.
Nokkaeläin
Alue: Aihe vapaa
Jotkut tulee ja jotkut taas ei. Kysy mister googlelta tai neiti wikiltä.