Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Teologista pohdintaa ristiäisistä
15.01.2007 |
Olin ristiäisissä viikonloppuna ja moni asia jäi vaivaamaan pienen ihmisen mieltä.
En kuulu kirkkoon mutta uskon Jumalaan eli ainoa " ongelma" tässä suhteessa on se etten kykene sisäistämään kaikkia kirkon näkemyksiä ja raamatun kirjoituksia. Näistä yksi todella hyvä esimerkki on ristiäiset.
Pappi paasasi siitä miten lapsi kastetaan pois synnistä, liitetään Jumalan kirjoihin jne. Miten ihmeessä pieni lapsi voi olla syntinen? Jos mietitään raamatun kirjoituksia niin Jeesus on raamatun mukaan sanonut " lasten kaltaisten on Jumalan valtakunta" eli tässä on yksi niistä ristiriidoista joita en voi ymmärtää.
Olen kai todella kieroutunut mutta oli melkoisen piinaavaa istua penkissä kuuntelemassa lähes tunnin puhetta em. tekstien ympärillä kun mieli tekisi nauraa tai vaihtoehtoisesti kysyä papilta siitä miten hän voi puhua noin ristiriitaisia asioita näkemättä niissä mitään ongelmaa.
Ei tästä tekstistä taida tulla mitään, en osaa pukea tätä asiaa järjellisesti kirjoitettavaan muotoon.
Kommentit (35)
Toisaalta silti hyvin tarpeellinen, että pienet lapset siunataan Jumalan huomaan ja tuskin olisi olemassa. Mutta virheellistä on ajatella, että kaste pelastaa, koska sitä se ei tee. Ei ole pelastusta ilman uskoa.
Itse ajattelen perisynnistä, että toki se on pienessä lapsessakin, mutta se on niin pieni siemen, että ei ole vielä alkanut itää ja vasta myöhemmin alkaa itää ja levitä ja tuhota ihmistä ja johdattaa häntä pois Jumalan yhteydestä kuin jokin syöpä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija:
Samalla myös ihmettelen näiden " kristittyjen" sokeutta, kun he eivät edes tunnista sitä pimeyden valtakunnan ääntä, joka laittaa heidät väheksymään Raamattua ja Jumalaa. Eikö heissä ole Pyhää henkeä, joka sanoo heille mikä on pimeästä ja valkeudesta. Käsittävätkö he edes, että tässä maailmassa on myös paholainen, joka aikaansaa ihmisessä Jumalan ja Raamatun väheksymisen. Käsittävätkö he, että he itseasiassa kuuluvat pimeyden valtakuntaan.Voi käydä, että näille " kristityille" käy kuten Jeesus sanoi, " Minä en tunne teitä." Jeesukselle Jumalan sana oli ehdoton auktoriteetti ja niin sen tulisi olla jokaiselle kristitylle, vaikka kukaan meistä ei pysty elämään Raamatun mukaan ja vain Jeesuksen Kristuksen ristinkuolema on se, joka pelastaa syntisen ihmisen.
oletko sinä ihan varma, ettet juuri SINÄ ole langennut sen pimeyden äänen valtaan ja ettei juuri SINULLE käy niin ettei Jeesus tunnistakaan sinua kun se aika tulee. SInuun on iskenyt ylpeyden synti. Luulet olevasi oikeassa. VARO, etsi nöyryyttä!
Raamatussa ei missään kohdassa sanota sen olevan Jumalan sanaa, eikä että sen pitäisi olla ylin auktoriteetti. Sen on keksinyt ihminen, joka on halunnut tulkita Raamattua tietyllä tavalla. Sen sijaan Raamatussa sanotaan, " ettei yksikään joka minuun uskoo, hukkuisi" : Uskolla pelastuu, eikä siinä edes määritetä uskoa muuhun kuin Kristukseen ja hänen sovitukseensa. Kaikki muu on pelkkää tekniikkaa, josta kiistelivät niin juutalaisten kuin kristittyjenkin johtajat. (Lue vaikka mitä Paavali toteaa Pietarista parissakin kohtaa kirjeissään pakanakristityille)
Vierailija:
Raamatussa ei missään kohdassa sanota sen olevan Jumalan sanaa, eikä että sen pitäisi olla ylin auktoriteetti. )
Vierailija:
Samalla myös ihmettelen näiden " kristittyjen" sokeutta, kun he eivät edes tunnista sitä pimeyden valtakunnan ääntä, joka laittaa heidät väheksymään Raamattua ja Jumalaa. Eikö heissä ole Pyhää henkeä, joka sanoo heille mikä on pimeästä ja valkeudesta. Käsittävätkö he edes, että tässä maailmassa on myös paholainen, joka aikaansaa ihmisessä Jumalan ja Raamatun väheksymisen. Käsittävätkö he, että he itseasiassa kuuluvat pimeyden valtakuntaan.
Ehkä sinä noin hyvin raamattua tuntevana voisit kertoa jakeen jossa näin sanotaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija:
oletko sinä ihan varma, ettet juuri SINÄ ole langennut sen pimeyden äänen valtaan ja ettei juuri SINULLE käy niin ettei Jeesus tunnistakaan sinua kun se aika tulee. SInuun on iskenyt ylpeyden synti. Luulet olevasi oikeassa. VARO, etsi nöyryyttä!
Raamatussa ei missään kohdassa sanota sen olevan Jumalan sanaa, eikä että sen pitäisi olla ylin auktoriteetti. Sen on keksinyt ihminen, joka on halunnut tulkita Raamattua tietyllä tavalla. Sen sijaan Raamatussa sanotaan, " ettei yksikään joka minuun uskoo, hukkuisi" : Uskolla pelastuu, eikä siinä edes määritetä uskoa muuhun kuin Kristukseen ja hänen sovitukseensa. Kaikki muu on pelkkää tekniikkaa, josta kiistelivät niin juutalaisten kuin kristittyjenkin johtajat. (Lue vaikka mitä Paavali toteaa Pietarista parissakin kohtaa kirjeissään pakanakristityille)
Jeesus tunsi Raamatun ja Vanhan testamentin läpikotaisin. Mikä siis on kristitty, joka ei halua seurata Jeesusta tässä asiassa?
Suhtaudun hyvin epäilevästi niihin kristittyihin, jotka väheksyvät Jumalan sanan painoarvoa ja korvaavat sen omilla tulkinnoillaan, kuten luterilaisessa kirkossa on tehty. On menty jopa niin pitkälle, että jotkut kristityt ei tunnusta Israelin asemaa Jumalan omaisuuskansana. Raamattu on läpikotaisin Jumalan sanaa, Sanaa, jossa Jumala ilmoittaa itsensä ja jota jokainen kristitty, joka haluaa kasvaa uskossa haluaa lukea.
En tunne ketään aitoa kristittyä, joka ei lukisi Raamattua ja pitäisi sitä elämän ohjenuoranaan. Raamatussa kristityllä on kaikki, mitä hänen tulee tietää, se kertoo myös tulevasta.
Eksytyksen ajat ovat kovat ja eksyttäjät eksyttävät jopa kirkon sisällä.
Eikä nyt töissä satu olemaan Raamattua mukana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Johanneksen evankeliumi alkaa.
Alussa oli Sana ja Sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli Jumala.
Samalla tavalla mikä tahansa romaani voisi olla Jumalan sanaa tai Pyhän Hengen innoittamaa tai voitaisiin katsoa että Napoleonista hänen kuolemansa jälkeen kirjoitetut historiankirjat ovat Napoleonin sanelemia koska nekin kaikki on kirjoitettu muodossa " hän sanoi" , " hän teki" jne.
Mikä tekee raamatusta sen todenperäisemmän kirjan kuin mikä tahansa muu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jumala loi tämän maailman sanalla.
" Tulkoon valkeus ja valkeus tuli."
Jumalasta lähtöisin olevaa, jonka ihmiset ovat kirjoittaneet ylös. Raamattu ei siis ole mitään ihmisten keksimää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija:
Mikä tekee raamatusta sen todenperäisemmän kirjan kuin mikä tahansa muu?
Uskovainen kristitty USKOO Raamatun olevan Jumalan sanaa. Todistaahan sitä voi yht vähän kuin Jumalan olemassaoloa.
Kuulun evlutkirkkoon, koskan uskon, mutta en usko raamattuun, jos asian voi noin ilmaista. Mun oma näkemys on ortodoksi 9:n kaltainen.
En koskaan pohdi yksityiskohtaisesti mitä raamattu sanoo ja en ymmärrä miksi joku yrittää sitä liian tarkasti tulkita.
Jos papin puhe oli vielä lähes tunnin ristiäisissä, niin huh huh!
nimim. papin tytär
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Monissa muissa maissa kaste otetaan vasta aikuisena tai jos kastetaan lapsi, niin vasta hänen ollessaan vuoden tai pari. Hauskoissa kotivideoissa oli pätkä, jossa kastettava lapsi kai ajatteli juttua seuraleikiksi ja pirskotti vettä papin kasvoille.
Itse olen kristillisessä maailmassa ihmetellyt lapsena tätä: minulle opetettiin pienenä, että lapset ovat Jumalan lahjoja ja rakkauden hedelmiä. MIksi ihmiset samalla kuitenkin pitivät entisaikoina pahana aviotonta rakkautta ja aviottomana synnytettyä lasta? Yhtä lailla sekin oli mielestäni Jumalan lahja ja rakkauden hedelmä.
Siinä sitä viatonta lapsenuskoa...
Alue: Aihe vapaa
Mutta se on sitten eri asia miten yksitääiset krisitityt/papit uskovat.