Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Päiväkodin joulujuhlassa ei saa laulaa kristillisiä virsiä - onko tällaista oikeasti nykyään?
12.12.2023 |
Osallistuimme päiväkodin joulujuhlaan keskikokoisessa kaupungissa. Lähes kaikki lapset ovat Väinöjä ja Aadoja eli ei ole kyse mistään Itä-Helsingistä. Itse ollaan ihan perus ev.lut, kuulutaan kirkkoon ja käydään kirkossa joskus ja jouluna. Silti ollaan tykätty perinteisistä joululauluista ja niiden opettamisesta lapsille. Aika iso osa perinteisistä joululauluista sisältää jotain uskonnollista juttua seimestä, Jeesuksesta tms. Harva kai noita millään syvällä uskonnollisella paatoksella kuuntelee, vaan ovat mukavia perinteitä.
Päiväkodin joulujuhlassa laulettiin joululauluja, mutta olivat luokkaa Tip tap eli mitään kristillistä ei saanut olla. Lopuksi laulettiin joulupuu on rakennettu ja olin ilahtunut, että vihdoin jotain tällaistakin tonttulaulujen lisäksi. Arvata saattaa, että laulusta jätettiin laulamatta kaikki Jeesukseen viittaavat säkeistöt eli laulettiin vain 2 ensimmäistä säkeistöä ja jätettiin laulu kesken. Mitään enkeliaiheistakaan ei tietenkään ollut.
Onko meno oikeasti mennyt tällaiseksi, että edes kristillisiä joululauluja ei saa laulaa? Sen ymmärrän, että ei ole mitään joulukuvaelmia tai kirkkoja tms, mutta ihan oikeasti onko Jeesukseen liittyvät joululaulutkin nykyään kielletty? Surettaa, kun monista perinteistä luovutaan pienen porukan vastustuksen vuoksi.
Kommentit (725)
Voitaisiin vähitellen unohtaa nuo lähi-idän sairaat uskonnot. Kuka niitä kaipaa kun oikeaa suomalaisuuttakin olisi tarjolla?
Jos joulua vietetään, niin vietetään sitä oikeasti suomalaisena juhlana. Joulu ei liity mitenkään kristinuskoon. Juhla oli olemassa kauan ennen kuin kristinusko oli edes kehittynyt.
Joulupukki ja joulukuusi kuuluu tonttuineen suomalaiseen jouluun. Siinä on hyvää ja ainakin jossain määrin oikeaa suomalaista kulttuuria.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uskonto ei kuulu päiväkotiin. Joululaulut kyllä, ei uskonnolliset.
Muuten tämä sukupuolten, etnisyyden, sen-tämän-ja-tuon sanomisen varominen menee kyllä yli hilseen.
Mun mielestä on hienoa että lapset oppivat jo päiväkodeissa esim eri kulttuureista luontevasti. Omien lasten pk:ssa yli 30v sitten eräiden mm taustaisten lasten isät tekivät näille heidän maidensa ruokia. Oli aasialaista, iranilaista, venäläistä jne.
Se on kumma juttu, että kun sanot uskovasi jonkun näkymättömän olemassaoloon, joka antaa käskyjä niin sinulla on psykoosi. Kun saat kaverin uskomaan siihen psykoosiisi niin siitä tuleekin uskonto. Eikö näistä institutionalisoiduista mielenterveysongelmista vieläkään ole päästy eroon? Ei kaikille uskonnoille. Se on tie rauhalliseen elämään ja yhteiskunnan vakauteen.
Se kun nyt vain sattuu olemaan niin, että koko joulua ei olisi olemassakaan ilman sitä kristillistä viitekehystä. Jos vastustaa yhteiskunnan kristillisiä elementtejä joulussa, ei kuulu saada nyöskään joulun yhteiskunnallisia etuja. Eli joulunpyhistä normaalityöpäivä ilman tuplapalkkaa tai jos työnteko ei työnluonteen takia ole mahdollista, niin palkaton vapaa.
Vierailija kirjoitti:
Se kun nyt vain sattuu olemaan niin, että koko joulua ei olisi olemassakaan ilman sitä kristillistä viitekehystä. Jos vastustaa yhteiskunnan kristillisiä elementtejä joulussa, ei kuulu saada nyöskään joulun yhteiskunnallisia etuja. Eli joulunpyhistä normaalityöpäivä ilman tuplapalkkaa tai jos työnteko ei työnluonteen takia ole mahdollista, niin palkaton vapaa.
Ei vaan Jeesuksen syntymäjuhla sijoitettiin jouluun joka on pakanallinen juhla. Tyyppi on syntynyt kesällä. Kirkko tapansa mukaan sijoitti oman juhlansa jo olemassa olevan pakanajuhlan päälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se kun nyt vain sattuu olemaan niin, että koko joulua ei olisi olemassakaan ilman sitä kristillistä viitekehystä. Jos vastustaa yhteiskunnan kristillisiä elementtejä joulussa, ei kuulu saada nyöskään joulun yhteiskunnallisia etuja. Eli joulunpyhistä normaalityöpäivä ilman tuplapalkkaa tai jos työnteko ei työnluonteen takia ole mahdollista, niin palkaton vapaa.
Jaa että näin ne asiat koetaan? Se, että sinä ajattelet asiasta noin, ei tee siitä totta. Vai että joulun yhteiskunnalliset edut. Meinaatko, että uskonnottomat eivät ole osa yhteiskuntaa? Toi just kristinuskossa tökkii, että ollaan olevinaan niin paljon parempia, kuin muut. Kyllä on tämän hallituksen toimesta jo nähty, mitä ne kristilliset arvot ovat.
Vierailija kirjoitti:
Palautetta päiväkodille. Kerrotte jäävänne ensi vuonna pois, jos on pelkkää tonttuhumppaa. Suomalaisista perinteistä saa ja täytyy pitää kiinni, eikä vain alistua.
Me tontut ja haltiat nimenomaan on suomalaista perinnettä, jotka kuuluivat myös yuleen (jouluun), johon sittemmin on päälleliimattu Jeesuksen synttärit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mua ihmetyttää se, miten moni jaksaa hokea "ei joulu ollut alun perin kristillinen juhla Suomessa ja siksi sitä ei tarvitse viettää kristillisenä juhlana". Tällä logiikalla pitäisi ryhtyä puhumaan myös siitä, miten suomi ei ole alun perin ollut meillä kielenä täällä, vaan on puhuttu ruotsia eli nytkin pitäisi luopua suomen puhumisesta ja siirtyä takaisin ruotsin kieleen.
Joulu on ollut kristillinen juhla jo useamman sata vuotta Suomessa. Kyllä se silloin on perinne, vaikka ei ole kestänyt kauemmin.
Vierailija kirjoitti:
Se kun nyt vain sattuu olemaan niin, että koko joulua ei olisi olemassakaan ilman sitä kristillistä viitekehystä. Jos vastustaa yhteiskunnan kristillisiä elementtejä joulussa, ei kuulu saada nyöskään joulun yhteiskunnallisia etuja. Eli joulunpyhistä normaalityöpäivä ilman tuplapalkkaa tai jos työnteko ei työnluonteen takia ole mahdollista, niin palkaton vapaa.
Häkellyttävän huonosti tunnet oman uskontosi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mua ihmetyttää se, miten moni jaksaa hokea "ei joulu ollut alun perin kristillinen juhla Suomessa ja siksi sitä ei tarvitse viettää kristillisenä juhlana". Tällä logiikalla pitäisi ryhtyä puhumaan myös siitä, miten suomi ei ole alun perin ollut meillä kielenä täällä, vaan on puhuttu ruotsia eli nytkin pitäisi luopua suomen puhumisesta ja siirtyä takaisin ruotsin kieleen.
Joulu on ollut kristillinen juhla jo useamman sata vuotta Suomessa. Kyllä se silloin on perinne, vaikka ei ole kestänyt kauemmin.
Kyllä saa kukin viettää joulua ihan niin kuin haluaa. Kotonaan. Päiväkodeissa ja kouluissa pitää sitten ottaa huomioon sekin, että esim uskonnollisuus ei ole kaikille lapsille mikään kiva juttu. Ahdistavia perinteitä ei tarvitse jatkaa.
Koitin kommentoida , mutta tuli ilmoitus tämä on loukkaavaa .
eikö suomalaisilla perinteillä ole oikeutta ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
niitä virsiä ja jeesuslauluja voi laulaa kirkossa ja kotona.
Joulu on Jeesuksen syntymäjuhla ja siksi sitä vietetään. Valittajat voisi vaihtaa maata, jos ei ole kunnioitusta suomalaista kulttuuria kohtaan.
Mä en itse varsinaisesti koe kristinuskoa suomalaiseksi kulttuuriksi, se on väkisin tänne tuotu. Kannattaa tutustua Suomen muinaisuskoon, se on sitä aitoa alkuperäistä suomalaista kulttuuria.
Vierailija kirjoitti:
Mua ihmetyttää se, miten moni jaksaa hokea "ei joulu ollut alun perin kristillinen juhla Suomessa ja siksi sitä ei tarvitse viettää kristillisenä juhlana". Tällä logiikalla pitäisi ryhtyä puhumaan myös siitä, miten suomi ei ole alun perin ollut meillä kielenä täällä, vaan on puhuttu ruotsia eli nytkin pitäisi luopua suomen puhumisesta ja siirtyä takaisin ruotsin kieleen.
Joulu on ollut kristillinen juhla jo useamman sata vuotta Suomessa. Kyllä se silloin on perinne, vaikka ei ole kestänyt kauemmin.
Mitä ihmettä? Suomi on kyllä ihan meidän alkuperäinen kielemme ja tämä kuuluu yleissivistykseen. Kuinka joku aikuinen ihminen on voinut läpäistä peruskoulujärjestelmämme ja silti luulla, että täällä on puhuttu alkuperäisesti ruotsia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua ihmetyttää se, miten moni jaksaa hokea "ei joulu ollut alun perin kristillinen juhla Suomessa ja siksi sitä ei tarvitse viettää kristillisenä juhlana". Tällä logiikalla pitäisi ryhtyä puhumaan myös siitä, miten suomi ei ole alun perin ollut meillä kielenä täällä, vaan on puhuttu ruotsia eli nytkin pitäisi luopua suomen puhumisesta ja siirtyä takaisin ruotsin kieleen.
Joulu on ollut kristillinen juhla jo useamman sata vuotta Suomessa. Kyllä se silloin on perinne, vaikka ei ole kestänyt kauemmin.
Kyllä saa kukin viettää joulua ihan niin kuin haluaa. Kotonaan. Päiväkodeissa ja kouluissa pitää sitten ottaa huomioon sekin, että esim uskonnollisuus ei ole kaikille lapsille mikään kiva juttu. Ahdistavia perinteitä ei tarvitse jatkaa.
Uskontoon liittyvät asiat eivät ole ahdistavia perinteitä läheskään kaikille. Suurin osa suhtautuu myönteisesti tai neutraalisti, kirkkoon kuuluu yhä yli puolet suomalaisista. Se, että pienellä osalla on ikäviä muistoja uskonnosta vuosi(kymment)en takaa, ei ole syy kieltää uskonnollisia juhlia kaikilta. Uskonnonvapaus takaa myös sen, että on oikeus ilmaista uskontoansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua ihmetyttää se, miten moni jaksaa hokea "ei joulu ollut alun perin kristillinen juhla Suomessa ja siksi sitä ei tarvitse viettää kristillisenä juhlana". Tällä logiikalla pitäisi ryhtyä puhumaan myös siitä, miten suomi ei ole alun perin ollut meillä kielenä täällä, vaan on puhuttu ruotsia eli nytkin pitäisi luopua suomen puhumisesta ja siirtyä takaisin ruotsin kieleen.
Joulu on ollut kristillinen juhla jo useamman sata vuotta Suomessa. Kyllä se silloin on perinne, vaikka ei ole kestänyt kauemmin.
Kyllä saa kukin viettää joulua ihan niin kuin haluaa. Kotonaan. Päiväkodeissa ja kouluissa pitää sitten ottaa huomioon sekin, että esim uskonnollisuus ei ole kaikille lapsille mikään kiva juttu. Ahdistavia perinteitä ei tarvitse jatkaa.
Jos osa lapsista kokee ahdistavaksi kauhukuvaston (halloweenin luurangot ja kummitukset), voiko nämä poistaa päiväkodista? Nykyisin noita tuutataan koko lokakuu jo ihan 1-2 v lasten ryhmässä.
Vaikka itse olen agnostikko, niin yksi suosituimmista joululauluistani on Silent Night. Uskonto on hyvin hankala aihe keskustella koska se ei monestikaan pysy asiallisena. Vaikka olen sitä mieltä että koulujen ja päiväkotien pitää olla uskonnosta vapaita alueita, niin minusta on hyvä että niistä opetetaan. Tietenkin on tärkeää muistaa vanhat perinteet ja kulttuurit ja myös osittain pitää kiinni.
Tärkeää on kuitenkin muistaa että monet uskonnot eivät ole millään tavalla kovinkaan asiallisia ja niillä vieläkin tänä päivänä sorretaan, murhataan ja kontrolloidaan ihmisiä, joten on ymmärrettävää miksi ihmiset haluavat vähitellen liikkua poispäin kaikista niihin liittyvistä aiheista, jopa niistä hyvistä. Omasta mielestäni kuitenkin voisimme pitää kiinni niistä kauniista ja hyvistä asioista mitä uskonnot ovat tuoneet, mutta myös muistamalla ne oikeat alkuperät jotka uskonnot ovat yrittäneet pyyhkiä pois historiasta.
Toivoisin oikeasti että ihmiset oppisivat ymmärtämään toisiaan ja eivät pahoittaisi mieliä muitten kulttuureista ja perinteistä jos ne eivät oikeasti aiheuta mitään pahaa muille ja niitä ei käytetä muitten satuttamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua ihmetyttää se, miten moni jaksaa hokea "ei joulu ollut alun perin kristillinen juhla Suomessa ja siksi sitä ei tarvitse viettää kristillisenä juhlana". Tällä logiikalla pitäisi ryhtyä puhumaan myös siitä, miten suomi ei ole alun perin ollut meillä kielenä täällä, vaan on puhuttu ruotsia eli nytkin pitäisi luopua suomen puhumisesta ja siirtyä takaisin ruotsin kieleen.
Joulu on ollut kristillinen juhla jo useamman sata vuotta Suomessa. Kyllä se silloin on perinne, vaikka ei ole kestänyt kauemmin.
Kyllä saa kukin viettää joulua ihan niin kuin haluaa. Kotonaan. Päiväkodeissa ja kouluissa pitää sitten ottaa huomioon sekin, että esim uskonnollisuus ei ole kaikille lapsille mikään kiva juttu. Ahdistavia perinteitä ei tarvitse jatkaa.
Uskontoon liittyvät asiat eivät ole ahdistavia perinteitä
Kuka nyt on uskonnollisia juhlia kieltämässä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua ihmetyttää se, miten moni jaksaa hokea "ei joulu ollut alun perin kristillinen juhla Suomessa ja siksi sitä ei tarvitse viettää kristillisenä juhlana". Tällä logiikalla pitäisi ryhtyä puhumaan myös siitä, miten suomi ei ole alun perin ollut meillä kielenä täällä, vaan on puhuttu ruotsia eli nytkin pitäisi luopua suomen puhumisesta ja siirtyä takaisin ruotsin kieleen.
Joulu on ollut kristillinen juhla jo useamman sata vuotta Suomessa. Kyllä se silloin on perinne, vaikka ei ole kestänyt kauemmin.
Mitä ihmettä? Suomi on kyllä ihan meidän alkuperäinen kielemme ja tämä kuuluu yleissivistykseen. Kuinka joku aikuinen ihminen on voinut läpäistä peruskoulujärjestelmämme ja silti luulla, että täällä on puhuttu alkuperäisesti ruotsia?
"Nykyään pidetään todennäköisempänä, että uralilaiset kielet ovat levinneet nykyisen Suomen alueelle vasta kun kantasaame ja kantasuomi ovat olleet erillisiä kielimuotoja. Ne ovat eronneet toisistaan ehkä vuoden 1000 eaa. jälkeen." Suomen kieli on siis n. vuodelta 1000 ja kirjakieli 1500-luvulta. Siihenkö asti oltiin hiljaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua ihmetyttää se, miten moni jaksaa hokea "ei joulu ollut alun perin kristillinen juhla Suomessa ja siksi sitä ei tarvitse viettää kristillisenä juhlana". Tällä logiikalla pitäisi ryhtyä puhumaan myös siitä, miten suomi ei ole alun perin ollut meillä kielenä täällä, vaan on puhuttu ruotsia eli nytkin pitäisi luopua suomen puhumisesta ja siirtyä takaisin ruotsin kieleen.
Joulu on ollut kristillinen juhla jo useamman sata vuotta Suomessa. Kyllä se silloin on perinne, vaikka ei ole kestänyt kauemmin.
Kyllä saa kukin viettää joulua ihan niin kuin haluaa. Kotonaan. Päiväkodeissa ja kouluissa pitää sitten ottaa huomioon sekin, että esim uskonnollisuus ei ole kaikille lapsille mikään kiva juttu. Ahdistavia perinteitä ei tarvitse jatkaa.
Jos osa lapsista kokee ahdistavaksi kauhukuvaston (halloween
Varmaan voisi poistaa. Mutta miten se liittyy virsien laulamiseen?
Alue: Aihe vapaa
Olet väärässä koulussa.
Ja uskomattoman itsekäs.