Lue keskustelun säännöt.
Ukrainan sotaa yritetään saada loppumaan ja kulissien takana on kova hyörinä. Toivottavasti päättyisi pian
09.12.2023 |
Nähtävästi rauhantunnustelut on jo ainakin saatu käytiin. Vielä kun vaan löytyisi se yhteinen sävel.
Kommentit (672)
Sota loppuu ensi vuonna mutta tärkeintä on sulkea venäjä lopullisesti pois sivistyneestä maailmasta. Venäjän tie on PKorean tie. Vehkeilköön Kiinan ja Iranin kanssa mitä haluaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten taataan Ukrainalle 2010 rajat ja koskemattomuus tulevaisuudessa? Siinäpä neuvottelijoille dilemma.
Rajojen suhteen ei mitenkään. Nykyinen rintamatilanne ja tulevaisuudennäkymät ei anna minkäänlaista mahdollisuutta haaveilla vanhoista rajoista. Zelenskyn on luovuttava uppiniskaisuudesta ja ymmärrettävä että rauhaan tarvitaan kompromisseja.
Samaa mieltä. Ukrainan on väistämättä taivuttava kompromisseihin.
Pahoin pelkään, että rauhanehdot vain heikkenevät vuosi vuodelta Ukrainan kannalta katsoen. Venäjä on siirtynyt pitkälti sotatalouteen, toisin kuin länsi.
Mitä jos Aasiassa syttyy sota ja Usan huomio ja resurssit kohdistuu pääosin sinne, kuka silloin tukee Ukrainaa, mikä olisi silloin Ukrainan asema neuvotella rauhan ehdoista?
Myös Suomi joutui
Juuri näin ja kannattaa huomata vieläpä se, että Suomi oli kykeneväinen tekemään kompromisseja jo talvisotaa EDELTÄNEISSÄ neuvotteluissa. Oltiin valmiit alueluovutuksiin Kannaksella ja Suomenlahdella. Ainoastaan Hankoniemi taisi olla mahdoton hyväksyä.
Zele sen sijaan roikkuu raivon vallassa kiinni joissain separatistialueissa, jotka on olleet de facto menetetty jo 2014 lähtien ja jotka eivät edes halua kuulua Ukrainaan. Ei mitään järkeä.
Vierailija kirjoitti:
Juuri Peskov kertoi, ettei sota pääty Ukrainan ehdoilla ensivuonnakaan.
Ei Ukrainan, mutta ehkä kompromissi, vaikkei se olekaan reilua.
Vrt. Luovutettu Karjala.
Ja sitten tynkä-Ukraina Natoon. Sitä tosin rysälä hyväksyy, koska sen tavoite ei ole maa-alueet vaan Ukrainan nujertaminen.
Vierailija kirjoitti:
Sittenkun sota tuolla loppuu olemme seuraava kohde.
Huijui iigor kun nyt alkoikin pelottaa! 😂
Vierailija kirjoitti:
Sota loppuu ensi vuonna mutta tärkeintä on sulkea venäjä lopullisesti pois sivistyneestä maailmasta. Venäjän tie on PKorean tie. Vehkeilköön Kiinan ja Iranin kanssa mitä haluaa.
Ei venäjään luota enää kukaan. Ne on valehdellut aivan kaiken, syyllistynyt tuhansiin sotarikoksiin, aiheuttanut häiriöitä kaikille,.... tämä lista on aivan loputon mitä se maa on tehnyt.
Se ei tule ikinä olemaan luotettava kumppanimaa minkään sivistysmaan kanssa. Ja se on ihan omilla toimillaan polttanut kaikki sillat perässään. Eikä sille maalle tule antaa romahduksen jälkeen mitään mahdollisuutta koska tuollainen rotta puree aina sitä ruokkivaa kättä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sota loppuu kun ukraina liitetään venäjään.
Väärin meni. Ukrainaa ei liitetä Venäjään, mutta kremlin porukka viedään tuomiolle Haagin. Osa siitä porukasta saattaa pääty toimittamaan katulampun virkaa?
Ethän ole hieman tai hieman enemmin yksinkertainen, ethän ?
Sinä ainakin iigor olet tunnetusti niin juoppo kuin vajaaälyinenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sittenkun sota tuolla loppuu olemme seuraava kohde.
Huijui iigor kun nyt alkoikin pelottaa! 😂
Teitä tsemppikerholaisiahan on pelottanut siitä lähtien kun tuo sota alkoi. Siitähän tuo teidän möykkännekin johtuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri Peskov kertoi, ettei sota pääty Ukrainan ehdoilla ensivuonnakaan.
Ei Ukrainan, mutta ehkä kompromissi, vaikkei se olekaan reilua.
Vrt. Luovutettu Karjala.
Ja sitten tynkä-Ukraina Natoon. Sitä tosin rysälä hyväksyy, koska sen tavoite ei ole maa-alueet vaan Ukrainan nujertaminen.
...sitä tosin rysälä TUSKIN hyväksyy...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sota loppuu ensi vuonna mutta tärkeintä on sulkea venäjä lopullisesti pois sivistyneestä maailmasta. Venäjän tie on PKorean tie. Vehkeilköön Kiinan ja Iranin kanssa mitä haluaa.
Ei venäjään luota enää kukaan. Ne on valehdellut aivan kaiken, syyllistynyt tuhansiin sotarikoksiin, aiheuttanut häiriöitä kaikille,.... tämä lista on aivan loputon mitä se maa on tehnyt.
Se ei tule ikinä olemaan luotettava kumppanimaa minkään sivistysmaan kanssa. Ja se on ihan omilla toimillaan polttanut kaikki sillat perässään. Eikä sille maalle tule antaa romahduksen jälkeen mitään mahdollisuutta koska tuollainen rotta puree aina sitä ruokkivaa kättä.
Toivottavasti se joskus hajoaa osiinsa ja Moskovan keskushallinto sortuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Zelenskyitä kuulemma vihataan Ukrainassa ja hänelle myös etsitään korvaajaa... Tää on siis fakta mistä nyt puhutaan
Jos jossain on kulissien takana hyörinää, niin Venäjällä. Putler on hysteerisen vainoharhainen ja mieleltään psyko. Venäjän median mukaan, venäläiset ovat jo nyt kauhuissaan kun tämä hullu taas valitsee itse itsensä pressaksi .
Venäjällä kommentoidaan että he pelkäävät lännen luhistavan koko Venäjän. Kaikissa medioissa on jo tästä hienovaraisesti kirjoitettu. Suurissa kaupungeissa Venäjällä on jo useita Sisäpiirejä , jotka suunnittelevat putzlerin syrjäyttämistä. Ennenkuin Venäjä on täysin tuhon oma.
Mutta Venäläiset ovat jo kuilun pohjalla. Syvemmälle yhä painuvat.
Onpa sulla Iigor jännä Päällikkö.... tapattaa omiaan sankoin joukoin Ukrainassa. Ja jän iloitsee siitä, hymyn kare suupielessä , kun ruumisrekat tuovat ex-sotamiehiä Ukrainasta. Tosin se on pelkästään ilo lännelle.
Nyt Iigorit ja muut ripaska kintut pelkäävät hysteerisesti ensi kevättä ! Kun Päällikkö pakottaa sotaan. Eiks oo jännä pelko takamuksessa Iigor ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten taataan Ukrainalle 2010 rajat ja koskemattomuus tulevaisuudessa? Siinäpä neuvottelijoille dilemma.
No niitä vanhoja rajoja on turha enää haikailla, kun sotajalalle on lähdetty ja Venäjä on jo liittänyt venäjänmieliset itäosat itseensä. Kysymys on lähinnä siiitä että liittääkö Venäjä myös eteläosat (Odessa) jatkoksi. Ukrainan aloittamat viha- ja syrjimistoiveet Ukrainan venäläisväestöä kohtaan saattavat pakottaa Venäjän marssimaan sinne asti. Myös Kiovan hallinnon on vaihduttava tolkumpaan ja sivistyneempään porukkaan.
Lännen tuen nyt loppuessa toinen vaihtoehto on että koko Ukraina liitetään Venäjän autonomiaksi ja sekoilut loppuu siihen pitkäksi aikaa.
Liikekannallepanon pelko Iigor. Se se vasta on kutittava pelko venäläisillä.
Ilmankos jo rauhan kommentteja tänne väsäävät tippa silmässä.
Eikun sotimaan Iigor. Sinne vaan muutama miljoona venäläistä maalitauluksi. Mitä enemmän heitä siellä on, sen parempi.
Silmää räpäyttämättä Putsler katsoo omiensa kaatumisia. Hän ei välitä omistaankaan millin vertaa.
Kohta on kevät....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Zelenskyitä kuulemma vihataan Ukrainassa ja hänelle myös etsitään korvaajaa... Tää on siis fakta mistä nyt puhutaan
Zelenskyn, armeijan johdon ja paikallisjohdon välit on erittäin pahasti tulehtuneet. Tästä kertoo mm. Zalushnyin ja Klitshkon ulostulot.
Ymmärtääkseni demokratioissa saa kritisoida
Sepä se , liikekannallepano laittaa ekaksi Iigorin räyhäämään, sit itkemään ja pelkäämään.
Mut, sullahan on "hyvä" pressa.
HaH HaH Haaa...
Saahan sitä uskoa vaikka joulupukkiin. Molemmat puolet härkäpäisesti kieltäytyvät edes harkitsemasta rauhaa ja kummallakaan puolella ei ole mitään edellytyksiä viedä kampanjaa päätökseen. Voimme dumpata apua Ukrainaan rajattomasti, mutta ei sillä tehdä Ukrainan asevoimista amatöörimäistä lössiä kummoisempaa. Eri asia, jos operaation takana olisi huippuunsa koulutetetut asevoimat. Nykyisellä touhulla saavutetaan ainoastaan valtavat miestappiot molemmin puolin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten taataan Ukrainalle 2010 rajat ja koskemattomuus tulevaisuudessa? Siinäpä neuvottelijoille dilemma.
Rajojen suhteen ei mitenkään. Nykyinen rintamatilanne ja tulevaisuudennäkymät ei anna minkäänlaista mahdollisuutta haaveilla vanhoista rajoista. Zelenskyn on luovuttava uppiniskaisuudesta ja ymmärrettävä että rauhaan tarvitaan kompromisseja.
Samaa mieltä. Ukrainan on väistämättä taivuttava kompromisseihin.
Pahoin pelkään, että rauhanehdot vain heikkenevät vuosi vuodelta Ukrainan kannalta katsoen. Venäjä on siirtynyt pitkälti sotatalouteen, toisin kuin länsi.
Mitä jos Aasiassa syttyy sota ja Usan huomio ja resurssit kohdistuu pääosin sinne, kuka silloin tukee Ukrainaa, mikä olisi silloin Ukrainan asema neuvotella rauhan ehdoista?
Myös Suomi joutui
Ei usa suostu tukemaan ukrainaa edes nyt vaikkei muita sotia ole olemassa. Tämmöinen päättämättömyys jos mikä tarkoittaa lisäsotia jatkossa, kun diktaattorit näkevät että naapurimaita saa vallata ilman minkäänlaista vastarintaa.
Vierailija kirjoitti:
Saahan sitä uskoa vaikka joulupukkiin. Molemmat puolet härkäpäisesti kieltäytyvät edes harkitsemasta rauhaa ja kummallakaan puolella ei ole mitään edellytyksiä viedä kampanjaa päätökseen. Voimme dumpata apua Ukrainaan rajattomasti, mutta ei sillä tehdä Ukrainan asevoimista amatöörimäistä lössiä kummoisempaa. Eri asia, jos operaation takana olisi huippuunsa koulutetetut asevoimat. Nykyisellä touhulla saavutetaan ainoastaan valtavat miestappiot molemmin puolin.
Et selvästikään ole seurannut sotaa kun tämmöisiä Ukrainan asevoimista kirjotat.
Samaa mieltä. Ukrainan on väistämättä taivuttava kompromisseihin.
Pahoin pelkään, että rauhanehdot vain heikkenevät vuosi vuodelta Ukrainan kannalta katsoen. Venäjä on siirtynyt pitkälti sotatalouteen, toisin kuin länsi.
Mitä jos Aasiassa syttyy sota ja Usan huomio ja resurssit kohdistuu pääosin sinne, kuka silloin tukee Ukrainaa, mikä olisi silloin Ukrainan asema neuvotella rauhan ehdoista?
Myös Suomi joutui aikoinaan nöyrtymään alueluovutuksiin, mutta oliko sekään maailman loppu?
Aina niistä rajamaista ei ole järkevää tapella viimeiseen mieheen.