Lue keskustelun säännöt.
Miksi ihmiset valittaa vaikka asumme maailman onnellisimmassa maassa?
30.09.2023 |
Suomi on maailman paras maa asua ja te kehtaatte valittaa? Suomi on maailman onnellisin maa ja tämä on maailman paras maa asua sekä elää.
Kommentit (47)
Itse Adolf Ehrnrooth aikoinaan sanoi, että Suomi on hyvä maa. Se on paras maa meille suomalaisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska se onnellisuusmittaus on täyttä hölynpölyä ja fuulaa. Kokonaisen maan / kansan onnellisuutta ei voi mitata. Jos mitään, niin suomalaiset ovat keskimääräistä onnettomampia, masentuneempia, itsetuhoisempia kuin muut.
Niinpä ja siksi alkoholia, lääkkeitä ja huumeita käytetään paljon. Onnellisia joopa joo...
Päihteillä saavutettu onnellisuuden eli hyvän olon tunne on ihan yhtä aitoa onnellisuutta kuin mikä tahansa muu onnellisuus. Se, että se olisi onnellisuutena jotenkin epäaidompaa ja keinotekoisempaa, on konseptina absurdi.
Entä, jos sen päihteen käytön lopetettua tuleekin onnettomaksi? Sitten joutuu olla päihtyneenä jatkuvasti. Se taas tuo paljon muita ongelmia. Lisäksi pitkään jatkuessaan siitä päihteestä tulee vain rasite ja onnellisuus katoaa. Eli on se aika feikkiä onnellisuutta. Toki satunnainen itsensä huijaaminen on ihan ok.
Ja jälleen. Ei ole olemassa mitään feikkitodellisuutta. On vain todellisuus.
Etkä ottanut mitään kantaa, että se päihtyminen on vain hetken helpotus. Siinä sulle todellisuutta.
Se ei nyt muuta sitä, että se hetken helpotus on onnellisuutena sama tunne mikä se on jos se tulee jostain muusta. Ei se ole jotain keinotekoista ja epäaitoa rinnakkaisonnellisuutta, joka jotenkin poikkeaisi tavallisesta onnellisuudesta.
Sitten lienee hyvä kirjata jatkossa noihin onnellisuustilastoihin, että kansa on onnellista, kunhan on kännissä. Selvinpäin ollaan sitten sijalla 30.
Kirjataan tai ei, ei sillä ole mitään väliä. Onnellisuuden itsensä kannalta onnellisuuden lähde on merkityksetön ja siksi argumentin kannalta on yhdentekevää mistä se oletetusti maailman onnellisimman kansan oletettu onnellisuus johtuu.
On asetettavat reunaehdot tietysti, eikä ole yhdentekevää olosuhteet, joissa tutkimus tehdään. Toki tässä tutkimuksessa on ollut todennäköisesti kaikenlaisia ihmisiä, eikä voida päihteiden piikkiin laittaa tuloksia.
Pitkässä juoksussa, jos esim. kaikki olisi 24/7 kännissä Suomessa, niin onnellisuus voisi näyttäytyä hyvänä lyhyen aikaa, mutta muutamassa vuodessa koko maa olisi ryvettynyt elinkelvottomaksi tunkioksi, jossa elää pelkkiä juoppoja ja narkkareita. Onnellisuus olisi tipotiessään. Siksi pitää miettiä kontekstia myös, eikä esittää tyhmää.
Nyt puhutaan argumentista itsestään. Onnellisin on onnellisin, kuten väitetysti Suomi on. Jos pystyt a) todistamaan väitteen onnellisimmasta todeksi, sekä b) todistamaan, että päihteillä on osuutta asiaan, niin kohta b) on merkityksetön. Se ei onnellisinta muuta onnettomaksi tai edes vähemmän onnellisimmaksi.
Onnellisuuden reunaehtojen määrittely on nyt vielä absurdimpaa kuin väittää jonkun kansan olevan onnellisin. Onnellisuus on jokaisen yksiköllinen tunne, joka ei noudata mitään reunaehtoja.
Tietysti argumenttia on sinällänsä mahdoton todistaa todeksi tai epätodeksi.
En edes alkanut kiistää argumenttia todeksi tai epätodeksi, enkä uskonut päihteiden edes olevan syy.
Aloin pohtimaan päihteiden merkitystä onnellisuuteen ylipäätään, koska väitit, ettei sillä ole mitään merkitystä, onko päihtynyt vai ei.
Sillä on merkitystä, jos ajatellaan vähänkään pidemmälle. Kansa, joka olisi onnellinen räkäkännissä 24/7, ei olisi sitä kauaa, jos on vähänkään perehtynyt päihderiippuvaisten elämään. Ja itselläni on tapana ajatella asioita kauemmas :)
Se on kuitenkin oma keskustelunsa, joka ei vaikuta mitenkään siihen, onko väite tosi vai epätosi.
Se on hyvä ja oleellinen keskustelu päihteiden osalta. Vaikuttaa kaikkeen.
Vaikka kuinka väittäisit, että saivartelullasi on jotain merkitystä sen kannalta, onko väite onnellisimmasta tosi vai epätosi, niin sillä ei siltikään ole. Se joko on totta tai ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Itse Adolf Ehrnrooth aikoinaan sanoi, että Suomi on hyvä maa. Se on paras maa meille suomalaisille.
Ruotsikin oli ruotsalaisille, kunnes kaduilla alkoi räjähdellä ja viuhua luoteja. Maansa suuntaa voi muuttaa radikaalisti, jos haluaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska se onnellisuusmittaus on täyttä hölynpölyä ja fuulaa. Kokonaisen maan / kansan onnellisuutta ei voi mitata. Jos mitään, niin suomalaiset ovat keskimääräistä onnettomampia, masentuneempia, itsetuhoisempia kuin muut.
Niinpä ja siksi alkoholia, lääkkeitä ja huumeita käytetään paljon. Onnellisia joopa joo...
Päihteillä saavutettu onnellisuuden eli hyvän olon tunne on ihan yhtä aitoa onnellisuutta kuin mikä tahansa muu onnellisuus. Se, että se olisi onnellisuutena jotenkin epäaidompaa ja keinotekoisempaa, on konseptina absurdi.
Entä, jos sen päihteen käytön lopetettua tuleekin onnettomaksi? Sitten joutuu olla päihtyneenä jatkuvasti. Se taas tuo paljon muita ongelmia. Lisäksi pitkään jatkuessaan siitä päihteestä tulee vain rasite ja onnellisuus katoaa. Eli on se aika feikkiä onnellisuutta. Toki satunnainen itsensä huijaaminen on ihan ok.
Ja jälleen. Ei ole olemassa mitään feikkitodellisuutta. On vain todellisuus.
Etkä ottanut mitään kantaa, että se päihtyminen on vain hetken helpotus. Siinä sulle todellisuutta.
Se ei nyt muuta sitä, että se hetken helpotus on onnellisuutena sama tunne mikä se on jos se tulee jostain muusta. Ei se ole jotain keinotekoista ja epäaitoa rinnakkaisonnellisuutta, joka jotenkin poikkeaisi tavallisesta onnellisuudesta.
Sitten lienee hyvä kirjata jatkossa noihin onnellisuustilastoihin, että kansa on onnellista, kunhan on kännissä. Selvinpäin ollaan sitten sijalla 30.
Kirjataan tai ei, ei sillä ole mitään väliä. Onnellisuuden itsensä kannalta onnellisuuden lähde on merkityksetön ja siksi argumentin kannalta on yhdentekevää mistä se oletetusti maailman onnellisimman kansan oletettu onnellisuus johtuu.
On asetettavat reunaehdot tietysti, eikä ole yhdentekevää olosuhteet, joissa tutkimus tehdään. Toki tässä tutkimuksessa on ollut todennäköisesti kaikenlaisia ihmisiä, eikä voida päihteiden piikkiin laittaa tuloksia.
Pitkässä juoksussa, jos esim. kaikki olisi 24/7 kännissä Suomessa, niin onnellisuus voisi näyttäytyä hyvänä lyhyen aikaa, mutta muutamassa vuodessa koko maa olisi ryvettynyt elinkelvottomaksi tunkioksi, jossa elää pelkkiä juoppoja ja narkkareita. Onnellisuus olisi tipotiessään. Siksi pitää miettiä kontekstia myös, eikä esittää tyhmää.
Nyt puhutaan argumentista itsestään. Onnellisin on onnellisin, kuten väitetysti Suomi on. Jos pystyt a) todistamaan väitteen onnellisimmasta todeksi, sekä b) todistamaan, että päihteillä on osuutta asiaan, niin kohta b) on merkityksetön. Se ei onnellisinta muuta onnettomaksi tai edes vähemmän onnellisimmaksi.
Onnellisuuden reunaehtojen määrittely on nyt vielä absurdimpaa kuin väittää jonkun kansan olevan onnellisin. Onnellisuus on jokaisen yksiköllinen tunne, joka ei noudata mitään reunaehtoja.
Tietysti argumenttia on sinällänsä mahdoton todistaa todeksi tai epätodeksi.
En edes alkanut kiistää argumenttia todeksi tai epätodeksi, enkä uskonut päihteiden edes olevan syy.
Aloin pohtimaan päihteiden merkitystä onnellisuuteen ylipäätään, koska väitit, ettei sillä ole mitään merkitystä, onko päihtynyt vai ei.
Sillä on merkitystä, jos ajatellaan vähänkään pidemmälle. Kansa, joka olisi onnellinen räkäkännissä 24/7, ei olisi sitä kauaa, jos on vähänkään perehtynyt päihderiippuvaisten elämään. Ja itselläni on tapana ajatella asioita kauemmas :)
Se on kuitenkin oma keskustelunsa, joka ei vaikuta mitenkään siihen, onko väite tosi vai epätosi.
Se on hyvä ja oleellinen keskustelu päihteiden osalta. Vaikuttaa kaikkeen.
Vaikka kuinka väittäisit, että saivartelullasi on jotain merkitystä sen kannalta, onko väite onnellisimmasta tosi vai epätosi, niin sillä ei siltikään ole. Se joko on totta tai ei ole.
Koita kestää :) Ota vaikka päräyttävät päihteet lauantai-iltaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska se onnellisuusmittaus on täyttä hölynpölyä ja fuulaa. Kokonaisen maan / kansan onnellisuutta ei voi mitata. Jos mitään, niin suomalaiset ovat keskimääräistä onnettomampia, masentuneempia, itsetuhoisempia kuin muut.
Niinpä ja siksi alkoholia, lääkkeitä ja huumeita käytetään paljon. Onnellisia joopa joo...
Päihteillä saavutettu onnellisuuden eli hyvän olon tunne on ihan yhtä aitoa onnellisuutta kuin mikä tahansa muu onnellisuus. Se, että se olisi onnellisuutena jotenkin epäaidompaa ja keinotekoisempaa, on konseptina absurdi.
Päihteiden käyttö vähentää muiden perheenjäsenten onnellisuuden tunnetta. Sitten tulee ero ja päihteiden käyttäjä lisää päihteiden käyttöä koska perhe-elämän tuoma luonnollinen onnellisuudentunne on poissa. Lopulta päihteiden käyttäjä kärsii fyysisistä kivuista ja moni päätyy itsemurhaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maailman onnellisuusraportti listaa maailman onnellisimmat maat eri tekijöiden perusteella, kuten BKT henkeä kohti, sosiaalinen tuki, terveen elinajanodote, vapaus tehdä elämänvalintoja, anteliaisuus ja käsitys korruptiosta. Tutkimus toteutetaan kartoittamalla edustava otos kussakin maassa olevista ihmisistä, ja heitä pyydetään arvioimaan elämäänsä asteikolla 0-10 eri parametrien perusteella. Kunkin maan kokonaisonnellisuuspisteet lasketaan ottamalla näiden vastausten keskiarvo. Raportin mukaan Suomi on kuudetta vuotta peräkkäin maailman onnellisin maa, jonka jälkeen tulevat Tanska, Islanti, Sveitsi ja Hollanti."
Eli koska onnellisuus raportilla ei ole mitään tekemistä onnellisuuden kanssa. Onnellisuus ei ole edes yksi kriteereistä tässä onnellisuusraportissa vaan BKT, sosiaalihuolto, elinajanodote, yksilön vapaus ja huom. käsitys korruptiosta.
Sitä paitsi sun argumentoinnissa on se virhe, että siinä ajatellaan päihteiden suhdetta onnellisuuteen kuin päihteet vaikuttaisivat siihen tyhjiössä, jossa ei ole muita tekijöitä. Eli se on suhteessa onnellisuuteen, mutta niistä saatavaan onnellisuuteen ei vaikuta muut onnellisuuteen vaikuttajat tekijät.
Onko sitten näin? Pitää myös yrittää huomioida se, että saattaa olla ulkoisia tekijöitä, jotka a) vähentävät päihteistä saatavaa onnellisuutta, tai b) lisäävät päihteiden tuomaa onnellisuutta.