Lue keskustelun säännöt.
Tässä mallinnus Estonian uppoamisesta. Linkki. Mietin, että ilmataskuja on jäänyt
22.09.2023 |
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009872774.html
Se putosi katolleen. Ei edes yritetty pelastaa ilmataskuista. Moni on ehkä toivonut vielä sitä.
(Oli kova merenkäynti, mutta jossain sisäosissa ei porukka ehkä tiennyt siitä mitään, kun ainoa kuulutus oli "laivassa on härö")
Kommentit (69)
Vierailija kirjoitti:
Ei taida ap:lla olla oikein käsitystä, kuinka vaarallinen operaatio olisi sukeltaa 90 metrin syvyyteen vastauponneeseen laivaan, jossa on kaikki mahdollinen tavara levällään ympäri laivaa. Että yhdelläkään olisi ollut mitään mahdollisuuksia pelastua, sukeltajat olisi pitänyt saada veteen ihan sillä sekuntilla, kun laiva upposi. Ihmiset olisi pitänyt löytää heti ja saada jotenkin suhteellisen kuivina kuivapukuihin sisälle, että heillä olisi mitään mahdollisuutta selvitä hypotermiasta. Sen jälkeen alkaisi nousuproseduuri, joka kestää noin syvältä tuntikausia. Jos pelastettavat lähetettäisiin korkkina pintaan selviytymismahdollisuudet sukeltajantaudista olisivat hyvin lähellä nollaa.
Jos on laskeutunut minuutissa, voi myös nousta minuutissa. Sukeltajantauti voi iskeä vasta, kun syvyydessä on viettänyt tietyn määrän aikaa niin, että suuremman paineen kaasutasapaino on syntynyt.
Sinänsä tämä on täysin akateemista höpinää, sillä pikavauhtia 9 baariin (eli 90 metriin) meno normaali-ilmassa ei ole sellaisia asioita, joista säilytään hengissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"laivassa on härö"
Eli laivalla on hälytys.
eikö se sanonut että häire häire, laeval on häire
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin normaali ilma muuttuu myrkylliseksi 50m jälkeen. Siis paineessa. Että ei tarvinnut kylmyyteen kuolla kun taju meni parilla hengityksellä.
Ilmatasku muuttuu sukelluskelloksi ja siellä ok paine.
Fysiikka ei tainnut olla sun vahvin aine koulussa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osa oli hyteissään. Monet oli käytävillä mutta eivät ehtineet ulos tai olivat toimintakyvyttömiä syystä tai toisesta. Eihän siinä ollut aikaakaan kuin parikymmentä minuuttia. Ilmatasku on kai periaatteessa mahdollinen mutta siellä olisi kylmää, märkää ja pilkkopimeää.
Eli kamalaa olisi ollut ilmataskussa siis.
Kauankohan laitan valaistus kesti.
Sähköt meni jo ennen uppoamista.
Vierailija kirjoitti:
Se ei ole kovin syvällä. Itämeri on hyvin matala mereksi. Ihan toista kuin titanic, joka on oikeasti syvällä
Sen saisi jopa nostettua, jos haluttaisiin.
Ehkä parempi antaa vainajien levätä tuolla vain. Helpompaa ehkä omaisillekin uskoa että läheisen loppu tuli nopeasti kuin että he viruivat tuntikausia ilmataskussa odottamassa pelastusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se ei ole kovin syvällä. Itämeri on hyvin matala mereksi. Ihan toista kuin titanic, joka on oikeasti syvällä
Sen saisi jopa nostettua, jos haluttaisiin.
Ajattelen, että poliittisista syistä sitä ei nostettu. (NL)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin normaali ilma muuttuu myrkylliseksi 50m jälkeen. Siis paineessa. Että ei tarvinnut kylmyyteen kuolla kun taju meni parilla hengityksellä.
Ilmatasku muuttuu sukelluskelloksi ja siellä ok paine.
Fysiikka ei tainnut olla sun vahvin aine koulussa?
No olen diplomi-insinööri. Tosin lukiossa fysiikan numeroni oli vain 7. Peruskoulussa aina kiitettävä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voisko siellä olla vielä ihmisiä elossa? Ovat syöneet laivakeittiöiden varastoja, ensiksi tuoretavarat, suklaat, karkit ja nyt pelkkiä säilykkkeitä ja juoneet olutta sekä viinaa.
30v, pitäisiköhän ryhtyä pelastustoimiin ilmataskujen osalta vai luotetaanko, että viina on vienyt hengissä säilyneet?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myrskyävän meren pohjasta mitään pelasteta.
Eikä siellä mitään sukellusveneen rakenteita ole joissa edes teoriassa voisi olla eloonjääneitä.Kyllä jostain säiliölaivasta pelastettiin miehestä juurikin ilmataskusta.
Se kellui pinnalla.
Merenpohjasta ei ketään ole kai,
Eikös ne sukelluveneen miehistökin kuollu sinne?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se ei ole kovin syvällä. Itämeri on hyvin matala mereksi. Ihan toista kuin titanic, joka on oikeasti syvällä
Sen saisi jopa nostettua, jos haluttaisiin.
Ehkä parempi antaa vainajien levätä tuolla vain. Helpompaa ehkä omaisillekin uskoa että läheisen loppu tuli nopeasti kuin että he viruivat tuntikausia ilmataskussa odottamassa pelastusta.
Laiskuutta ja rahansäästöä, ettei sitä ole nostettu!
Vainajat pitäisi tunnistaa ja viedä kotimaihinsa. Mitä tehtäisiin laivan rungolle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myrskyävän meren pohjasta mitään pelasteta.
Eikä siellä mitään sukellusveneen rakenteita ole joissa edes teoriassa voisi olla eloonjääneitä.Kyllä jostain säiliölaivasta pelastettiin miehestä juurikin ilmataskusta.
Se kellui pinnalla.
Merenpohjasta ei ketään ole kai,
Eikös ne sukelluveneen miehistökin kuollu sinne?
Sukellusveneen miehistö kyllä kuoli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myrskyävän meren pohjasta mitään pelasteta.
Eikä siellä mitään sukellusveneen rakenteita ole joissa edes teoriassa voisi olla eloonjääneitä.Kyllä jostain säiliölaivasta pelastettiin miehestä juurikin ilmataskusta.
Se kellui pinnalla.
Merenpohjasta ei ketään ole kai,
Eikös ne sukelluveneen miehistökin kuollu sinne?
Merenpohjasta on kerran pelastettu yksi kokki. Video löytyy Youtubesta. Ei ollut kovin syvällä kuitenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei taida ap:lla olla oikein käsitystä, kuinka vaarallinen operaatio olisi sukeltaa 90 metrin syvyyteen vastauponneeseen laivaan, jossa on kaikki mahdollinen tavara levällään ympäri laivaa. Että yhdelläkään olisi ollut mitään mahdollisuuksia pelastua, sukeltajat olisi pitänyt saada veteen ihan sillä sekuntilla, kun laiva upposi. Ihmiset olisi pitänyt löytää heti ja saada jotenkin suhteellisen kuivina kuivapukuihin sisälle, että heillä olisi mitään mahdollisuutta selvitä hypotermiasta. Sen jälkeen alkaisi nousuproseduuri, joka kestää noin syvältä tuntikausia. Jos pelastettavat lähetettäisiin korkkina pintaan selviytymismahdollisuudet sukeltajantaudista olisivat hyvin lähellä nollaa.
Jos on laskeutunut minuutissa, voi myös nousta minuutissa. Sukeltajantauti voi iskeä vasta, kun syvyydessä on viettänyt tietyn määrän aikaa niin, että suuremman paineen kaasutasapaino on syntynyt.
Sinänsä tämä on täysin akateemista höpinää, sillä pikavauhtia 9 baariin (eli 90 metriin) meno normaali-ilmassa ei ole sellaisia asioita, joista säilytään hengissä.
Normaali ihminen ei säilyisi hengissä 50 metrin sukelluksesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei taida ap:lla olla oikein käsitystä, kuinka vaarallinen operaatio olisi sukeltaa 90 metrin syvyyteen vastauponneeseen laivaan, jossa on kaikki mahdollinen tavara levällään ympäri laivaa. Että yhdelläkään olisi ollut mitään mahdollisuuksia pelastua, sukeltajat olisi pitänyt saada veteen ihan sillä sekuntilla, kun laiva upposi. Ihmiset olisi pitänyt löytää heti ja saada jotenkin suhteellisen kuivina kuivapukuihin sisälle, että heillä olisi mitään mahdollisuutta selvitä hypotermiasta. Sen jälkeen alkaisi nousuproseduuri, joka kestää noin syvältä tuntikausia. Jos pelastettavat lähetettäisiin korkkina pintaan selviytymismahdollisuudet sukeltajantaudista olisivat hyvin lähellä nollaa.
Jos on laskeutunut minuutissa, voi myös nousta minuutissa. Sukeltajantauti voi iskeä vasta, kun syvyydessä on viettänyt tietyn määrän aikaa niin, että suuremman paineen kaasutasapaino on syntynyt.
Sinänsä tämä on täysin akateemista höpinää, sillä pikavauhtia 9 baariin (eli 90 metriin) meno normaali-ilmassa ei ole sellaisia asioita, joista säilytään hengissä.
Ei taida ihan reaalimaailmassa toimia tuollainen bouncedive. Katsoin nopeasti kellosta, että 90 m sukellus ilmalla tehtynä (en jaksanut alkaa säätämään kaasujen kanssa) 1 minuutin pohja-ajalla antaa 32 minuuttia decoja. Toki siinä oli 5 min alasmenoaikaa, joka vaikuttaa decojen pituuteen, koska kivikään ei taida upota 90 metriä minuutissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei taida ap:lla olla oikein käsitystä, kuinka vaarallinen operaatio olisi sukeltaa 90 metrin syvyyteen vastauponneeseen laivaan, jossa on kaikki mahdollinen tavara levällään ympäri laivaa. Että yhdelläkään olisi ollut mitään mahdollisuuksia pelastua, sukeltajat olisi pitänyt saada veteen ihan sillä sekuntilla, kun laiva upposi. Ihmiset olisi pitänyt löytää heti ja saada jotenkin suhteellisen kuivina kuivapukuihin sisälle, että heillä olisi mitään mahdollisuutta selvitä hypotermiasta. Sen jälkeen alkaisi nousuproseduuri, joka kestää noin syvältä tuntikausia. Jos pelastettavat lähetettäisiin korkkina pintaan selviytymismahdollisuudet sukeltajantaudista olisivat hyvin lähellä nollaa.
Jos on laskeutunut minuutissa, voi myös nousta minuutissa. Sukeltajantauti voi iskeä vasta, kun syvyydessä on viettänyt tietyn määrän aikaa niin, että suuremman paineen kaasutasapaino on syntynyt.
Sinänsä tämä on täysin akateemista höpinää, sillä pikavauhtia 9 baariin (eli 90 metriin) meno normaali-ilmassa ei ole sellaisia asioita, joista säilytään hengissä.
Normaali ihminen ei säilyisi hengissä 50 metrin sukelluksesta.
Miksei? Nyt ei puhuta siis vapaasukelluksesta, vaan tietenkin laitteilla tapahtuvasta sukelluksesta, kun kyseessä on pelastusoperaatio. Toki noin syvässä sukelluksessa on riskinsä, mutta pelastustilanteessa pelastaja huolehtii, että pelastettava hengittää oikeita kaasuja.
Toki, jos ilmataskussa oleva henkilö hengittäisi keuhkonsa täyteen pohjassa ja lähtisi uimaan ylöspäin, hän kuolisi lähes varmasti, koska hän ei tajuaisi hengittää ulos ja hänen keuhkonsa räjähtäisivät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin normaali ilma muuttuu myrkylliseksi 50m jälkeen. Siis paineessa. Että ei tarvinnut kylmyyteen kuolla kun taju meni parilla hengityksellä.
Ilmatasku muuttuu sukelluskelloksi ja siellä ok paine.
Fysiikka ei tainnut olla sun vahvin aine koulussa?
No olen diplomi-insinööri. Tosin lukiossa fysiikan numeroni oli vain 7. Peruskoulussa aina kiitettävä.
Ja luulet, että meren pohjassa olevassa laivassa ilmataskuissa oleva ilma on merenpinnan paineessa?
Vierailija kirjoitti:
Hätätilanteita varten on yllättävän vähän kalustoa ja se tulee yllättävän hitaasti paikalle. Siis jos on suurempi hätätilanne.
Pitäisi varautua huomattavasti paremmin suuria katastrofeja vastaan.
Esim koronan aikaan hommattiin, eträ Suomessa on väestöön nähden vähemmän hengityskoneita kuin monessa muussa maassa. Onko tilannetta edes yritetty kohentaa.
Hei
Hengityskoneella ei tee mitään, jos ei ole henkilökuntaa, joka osaa hoitaa hengityskoneessa olevaa potilasta. Yhtä hengityskonepitilasta hoitamaan tarvitaan vuorokauden ajaksi 3 ammattitaitoista hoitajaa. Valmiin sairaanhoitajan kouluttaminen tehosairaanhoitajaksi kestää vuoden. Meillä ei tällä hetkellä ole riittävästi hoitajia ja lääkäreitä, jos tulee joku kriisitilanne ja tilanne pahenee koko ajan. Hallituksen säästöt tulevat huonontamaan tilannetta entisestään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin normaali ilma muuttuu myrkylliseksi 50m jälkeen. Siis paineessa. Että ei tarvinnut kylmyyteen kuolla kun taju meni parilla hengityksellä.
Ilmatasku muuttuu sukelluskelloksi ja siellä ok paine.
Fysiikka ei tainnut olla sun vahvin aine koulussa?
No olen diplomi-insinööri. Tosin lukiossa fysiikan numeroni oli vain 7. Peruskoulussa aina kiitettävä.
Minäkin olen diplomi-insinööri. Lukiossa fysiikan numeroni oli 8, mutten ole unohtanut 35 vuodessa perusasioita.
90 metrin syvyydessä on 9 barin paine. Pikainen meneminen 9 baariin vie hengen. Jos laivassa on ilmatasku, siellä on (tietenkin) sama paine kuin ympäröivässä vedessäkin. Ainoastaan jos laivassa olisi hermeettisesti suljettu painesäiliö, siellä voisi olla alempi paine, mutta sellaisiahan ei matkustajalaivoissa tietenkään ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin normaali ilma muuttuu myrkylliseksi 50m jälkeen. Siis paineessa. Että ei tarvinnut kylmyyteen kuolla kun taju meni parilla hengityksellä.
Ilmatasku muuttuu sukelluskelloksi ja siellä ok paine.
Fysiikka ei tainnut olla sun vahvin aine koulussa?
No olen diplomi-insinööri. Tosin lukiossa fysiikan numeroni oli vain 7. Peruskoulussa aina kiitettävä.
Minäkin olen diplomi-insinööri. Lukiossa fysiikan numeroni oli 8, mutten ole unohtanut 35 vuodessa perusasioita.
90 metrin syvyydessä on 9 barin paine. Pikainen meneminen 9 baariin vie hengen. Jos laivassa on ilmatasku, siellä on (tietenkin) sama paine kuin ympäröivässä vedessäkin. Ainoastaan jos laivassa olisi hermeettisesti suljettu painesäiliö, siellä voisi olla alempi paine, mutta sellaisiahan ei matkustajalaivoissa tietenkään ole.
10 barin, mutta sinne päin.
Pinnalla on 1 bar, 10 m 2 bar, 20 m 3 bar jne.
Se ei ole kovin syvällä. Itämeri on hyvin matala mereksi. Ihan toista kuin titanic, joka on oikeasti syvällä
Sen saisi jopa nostettua, jos haluttaisiin.