Kirkkoon kuulumattomia yli 2 miljoonaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmeessä uskosta pitäisi maksaa, jokainen saa uskoa mihin haluaa, ilman kirkollisveroa.

No milläs patalaiska ja moraaliton sekä rappeutunut pappis-sääty sitten rahoittaisi ökyelämänsä?

On paljon alkeiskursseja ja koulutusta  kristinuskon alkeista.

Alfakurssit, Raamattuopisto esim.

???

Opetetaan miten jumalanpalvelus/kirkko toimii. Miten papit toimittaa virkaansa ,kristinuskon perusteet jne.

Siis uskovaiset kertomassa miksi juuri heidän uskontonsa on ainoa oikea.

Kirkko kertomassa miksi kirkko on hyvä ja välttämätön.

Papit kertomassa miksi he ovat tärkeitä ja Jumalan valittuja ja muut heidän vähä-älyisiä alamaisiaan sekä palvelijoitaan.

Kuulostaa kyllä erittäin puolueettomalta "opetukselta".

p. s tämä paska on jo nähty ja paskaksi havaittu.

Ei kaikki ole kiinnostuneita omasta valtauskonnostaan, Suomessa evankelisluterilainen.

Papit  ovat Jeesuksen opetuksen mukaan palvelijoita.

Papit palvelijoita?

Johan vitsin murjaisit.

Eivät he ketään palvele, vaan vaativat kilteiltä, mutta pikkaisen yksinkertaisilta seurakuntalaisilta täydellistä alistumista ja nöyristelyä sekä kyseenalaistamatonta palvelua.

Esimerkkkinä toimikoon epäkristillinen ja perverssi ehtoolliskaava, jossa papisto pakottaa seurakuntalaiset matelemanaan jaloissaan kuin piestyt koirat tai orjat.

Kauas on Jeesuksen antamasta esimerkistä ilta/muistoateriasta erkaannuttu.

Jeesus palveli opetuslapsiaan, papit pakottavat seurakuntalaiset palvelemaan heitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki kirkkoon kuulumattomat eivät ole ateisteja. Monet noudattavat Jeesuksen opettamaa rakkauden kaksoiskäskyn periaatetta: rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Tulevassa elämässä joudumme vastaamaan Jumalalle siitä, miten kohtelimme elämässömme heikkoja ja vähäosaisia, luontokappaleita ja perhettämme. Rahalla ja valta-asemalla ei ole vaikutusta viimeisellä matkallamme, vaan sinulta kysytään oletko rakastanut?

Sanoisin, että suurempi joukko kirkon jäsenenä on ateisteja kuin kirkkoon kuulumatomia uskovaisia. Suomessa on satoja tuhansia kirkon jäseneksi vauvana liitettyjä joilla ei ole pienintäkään uskoa jumalan olemassaoloon. Sellaisia ihmisiä jotka ei vain ole saaneet aikaiseksi erota tai ajattelevat kirkon joka tapauksessa tekevän hyvää työtä yhteiskunnan eteen. Moni pysyy jäsenenä myös läheisten sukulaisten pelosta. Etenkin iäkkäämmät sukulaiset saattaa olla tosi vihamielisiä kirkosta eronnutta kohtaan. Silloin on helpompi vain jäädä jäseneksi. Onneksi tässäkin suhteessa asenteet on muuttumassa parempaan suuntaan.

Kirkon tutkimuskeskuksen tietojen mukaan kirkossa on jäseninä 700 000 -800 000 henkilöä, jotka ovat täysin maallistuneita ja jotka voivat erota koska tahansa kunhan ärsytyskynnys ylittyy.

Seuraavaa räsästä odotellessa.

Tutkimuksen mukaan ateismi on vähentynyt maailmassa, pudonnut yli 20% > 16%.

Eikö se sun jeesus opettanut, että ei saa valehdella?

"Tilaston mukaan uskonnottomien määrä vähenee tulevaisuudessa. Se johtuu ensisijaisesti buddhalaisuuden, kristinuskon ja Kiinassa harjoitettavien uskontojen elpymisestä. Jos suuntaus jatkuu, agnostikkojen ja ateistien määrä koko maailman väestöstä on vuonna 2025 pienempi kuin tänään."  (2011v.

aika vanha tilasto).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten kirkkoon kuuluvat lasketaan? Alaikäiset myös?

Etenkin alaikäiset. Kirkon agendaan kuuluu pakkoliittää (lapsikaste) jäsenikseen kaikki imeväiset ja tehdä eroaminen vaikeaksi sitten myöhemmin.

Vapaaehtoista, vanhempien päätös. Tehän olette julistaneet miten helppoa on erota kirkosta.Nettiklikkaus.

Kuinka se 15-vuotias nettiklikkaa? Kerro.

Ei se osaakkaan. 18v osaa jo.

Miksi pakotat lapsesi olemaan seurakunnan jäsen vaikka hän ei halua? Jos hän käy töissä ja tienaa, niin kirkollisvero eli pakollinen jäsenmaksu peritään vaikka 15-vuotias saa lain mukaan päättää ansioistaan. Käytäntö on uskonnonvapauden vastaista.

Miten on tutkittu ettei halua? Rippikoulu 15v. n suosiossa, vapaaehtoinen.

Kaikkialla Suomessa - myös suurimmissa kaupungeissa - kirkon jäsenistä rippikoulun käy yli 90 prosenttia, koko 15 v. ikäluokasta osuus on keskimäärin n. 75 prosenttia.

Kyllä 15v. voi erota kirkosta oma alotteisesti. 

Voi erota, jos vanhemmat suostuvat siihen. Jos eivät suostu, niin vaihtoehtoja ei ole. Ja mitä rippikouluun tulee, suurempi osa käy sen lahjojen kuin uskon vuoksi.

Onko tämä alle 18v kirkosta eroaminen ongelma yleensä?

On. Se esimerkiksi rikkoo YK:n lasten oikeuksien sopimusta.

Mikä sitä rikkoo, kun 18v. vasta on täysivaltainen oikeustoimikelpoinen itsenäisesti?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten kirkkoon kuuluvat lasketaan? Alaikäiset myös?

Etenkin alaikäiset. Kirkon agendaan kuuluu pakkoliittää (lapsikaste) jäsenikseen kaikki imeväiset ja tehdä eroaminen vaikeaksi sitten myöhemmin.

Vapaaehtoista, vanhempien päätös. Tehän olette julistaneet miten helppoa on erota kirkosta.Nettiklikkaus.

Kuinka se 15-vuotias nettiklikkaa? Kerro.

Ei se osaakkaan. 18v osaa jo.

Miksi pakotat lapsesi olemaan seurakunnan jäsen vaikka hän ei halua? Jos hän käy töissä ja tienaa, niin kirkollisvero eli pakollinen jäsenmaksu peritään vaikka 15-vuotias saa lain mukaan päättää ansioistaan. Käytäntö on uskonnonvapauden vastaista.

Miten on tutkittu ettei halua? Rippikoulu 15v. n suosiossa, vapaaehtoinen.

Kaikkialla Suomessa - myös suurimmissa kaupungeissa - kirkon jäsenistä rippikoulun käy yli 90 prosenttia, koko 15 v. ikäluokasta osuus on keskimäärin n. 75 prosenttia.

Kyllä 15v. voi erota kirkosta oma alotteisesti. 

Voi erota, jos vanhemmat suostuvat siihen. Jos eivät suostu, niin vaihtoehtoja ei ole. Ja mitä rippikouluun tulee, suurempi osa käy sen lahjojen kuin uskon vuoksi.

Onko tämä alle 18v kirkosta eroaminen ongelma yleensä?

On. Se esimerkiksi rikkoo YK:n lasten oikeuksien sopimusta.

Mikä sitä rikkoo, kun 18v. vasta on täysivaltainen oikeustoimikelpoinen itsenäisesti?

Onko joku joskus ollut syyttämässä oikeudesta  alle 18v.asiasta?

https://eroakirkosta.fi/dynamic/index.php/erolomake

Vierailija kirjoitti:

tuleuskoon.fi

Entule.com.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten kirkkoon kuuluvat lasketaan? Alaikäiset myös?

Etenkin alaikäiset. Kirkon agendaan kuuluu pakkoliittää (lapsikaste) jäsenikseen kaikki imeväiset ja tehdä eroaminen vaikeaksi sitten myöhemmin.

Vapaaehtoista, vanhempien päätös. Tehän olette julistaneet miten helppoa on erota kirkosta.Nettiklikkaus.

Kuinka se 15-vuotias nettiklikkaa? Kerro.

Ei se osaakkaan. 18v osaa jo.

Miksi pakotat lapsesi olemaan seurakunnan jäsen vaikka hän ei halua? Jos hän käy töissä ja tienaa, niin kirkollisvero eli pakollinen jäsenmaksu peritään vaikka 15-vuotias saa lain mukaan päättää ansioistaan. Käytäntö on uskonnonvapauden vastaista.

Miten on tutkittu ettei halua? Rippikoulu 15v. n suosiossa, vapaaehtoinen.

Kaikkialla Suomessa - myös suurimmissa kaupungeissa - kirkon jäsenistä rippikoulun käy yli 90 prosenttia, koko 15 v. ikäluokasta osuus on keskimäärin n. 75 prosenttia.

Kyllä 15v. voi erota kirkosta oma alotteisesti. 

Voi erota, jos vanhemmat suostuvat siihen. Jos eivät suostu, niin vaihtoehtoja ei ole. Ja mitä rippikouluun tulee, suurempi osa käy sen lahjojen kuin uskon vuoksi.

Onko tämä alle 18v kirkosta eroaminen ongelma yleensä?

On. Se esimerkiksi rikkoo YK:n lasten oikeuksien sopimusta.

Mikä sitä rikkoo, kun 18v. vasta on täysivaltainen oikeustoimikelpoinen itsenäisesti?

Sen sopimuksen mukaan lapsella on uskonnonvapaus. En muista millä sanoilla se tarkalleen on ilmaistu.

Kymmenen vuoden kuluttua kirkkoon kuuluvat ovat vähemmistössä. Hyvä juttu. Saadaan sitten kouluista poistettua lasten ihmisoikeuksien vastainen jaottelu vanhempien uskonnon mukaan, kun uskonnon"opetus" lakkautetaan.

Koululaitoksen ei tule tukea mitään uskomuksia.

Samoin verottajan toimesta tehtävä jäsenmaksujen kerääminen lakkautetaan. Eihän verottaja kerää muidenkaan yhdistysten jäsenmaksuja.

Jos lapsikaste ei sitouttaisi seurakunnan jäsenyyteen ja seurakuntaan liityttäisiin vasta täysi-ikäisenä sekä seurakunta perisi itse jäsenmaksunsa, niin jäsenmäärä olisi reilusti alle miljoonan.

Kovasti on lisääntynyt kirkkoon kuulumattomien määrä viime vuosina.

Vierailija kirjoitti:

Kovasti on lisääntynyt kirkkoon kuulumattomien määrä viime vuosina.

Jotain positiivistakin tähän nykyaikaan.

Uskonnot pitäisi kriminalisoida.

Siis ev.lut. kirkkoon ei kuulu 2 milj. suomalaista? Meillä on myös katolinen ja ortodoksinen kirkko, juutalainen seurakunta ja muita uskonnollisia yhteisöjä.

Vierailija kirjoitti:

Uskonnot pitäisi kriminalisoida.

Eräät Sarit ja Päivit eivät välttämättä vahvista sitä ajatusta, mitä kristillisyys pohjimmiltaan pitäisi olla. Nämä rouvat myivät suomalaisen hyvinvoinnin kokoomuksekle ja ek:lle ennenkuin kukko ehti kolmesti laulaa.

Kirkolla ei ole vilpittömästi ja pyyteettömästi toimivia esikuvia, on vain leipiintyneitä leipäpappeja ja diakoneja ja sitten toinen toistaan omituisempia julkkispappeja, joilla ei ole hengellisyyden tai henkisyyden kanssa mitään tekemistä, tässäkin puhuu vain ja ainoastaan raha, mutta ei niin päin, että se auttaisi kotimaan köyhiä. Se auttaa vain pappia itseään. Pappien onneksi omatunto ei ole enää muodissa, voisi oma toiminta muuten alkaa närästää.

Vierailija kirjoitti:

Siis ev.lut. kirkkoon ei kuulu 2 milj. suomalaista? Meillä on myös katolinen ja ortodoksinen kirkko, juutalainen seurakunta ja muita uskonnollisia yhteisöjä.

Katolisten, ortodoksien ja juutalaisten osuus tuosta kahdesta miljoonasta on kymmeniä tuhansia. Vapaista suunnista on paha mennä sanomaan, varsinkin kun osa on myös luterilaisia. Ja oikeastaan on täysin samantekevää mihin kirkkoon kuulumattomat uskovat tai eivät usko, koska olennaista on että heitä on aina vain enemmän.

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei pysty todistamaan että Jumala on olemassa. Mutta kukaan ei myöskään voi todistaa ettei olisi.

Ja tästä syystä olen uskonnoton, en ateisti kieltäessäni uskontoa. Uskonnon varjolla on oikeutettu paljon pahaa, mutta sivutuotteena on tullut myös aikanaan lukutaito ja kaunista taidetta, jonka katsomisesta museossa olen kyllä valmis maksamaan. Miksi kuitenkaan maksaisin sellaiseen yhteisöön kuulumisesta, jonka palveluita en käytä. Itselleni uskonnolla ei ole juurikaan kuin kulttuuriin verratava vaikutus ja eri hetkinä katson erilaista kulttuuria.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on ällistyttävää, että yhä nykyisin miljoonat suomalaiset uskovat puhuviin käärmeisiin ja vedenpaisumuksiin.

Tai siis eihän näihin tarinoihin oikeasti kovin moni usko...

Uskothan sinäkin että mies voi olla nainen joten älä viitsi. 

Kukaan ei usko, että mies voisi olla nainen.

Miten mies imettää, tai synnyttää?

Nainen hormoneilla voi muuttua miehen tapaiseksi, mutta silti dna:ssaan on nainen ja hänellä on esim. kohtu.

Vierailija kirjoitti:

Miksi maksaisin 1,5% tuloistani instanssille jonka palveluja en tule koskaan käyttämään? Eikä ole kirkon ulkomaanavustakaan kuulunut hiiskaustakaan Ukrainan kriisin yhteydessä.

Matti ja Maija meikäläinen kuuluvat kirkkoon koska se kuuluu suomalaiseen kulttuuriin kuulua vain muodon vuoksi, ja yhteiskunnan uskollisina lampaina eivät uskalla olla kuulumatta, mitä jos vaikka naapuri saisi tietää, mitäköhän nekin sanoisivat.

Monilla kirkkokunnilla on esim. Ukrainan auttamista. Joskus se on pienimuotoista, kun jäsenmäärä on pieni.  Silti ollaan mukana. Heillä ei ole varaa mainostaa näkyvästi TV:ssä, valtakunnallisissa lehdissä tai muilla forumeilla kuten Punaisella Ristillä tai vastaavat järjestöt tekevät. Tietoa kirkkokuntien tukimuodoista löytyy yleensä kotisivuilta. Joskus monta vuotta sitten sain yhden kerran tilapäistä apua yhdeltä seurakunnlata. Tiesin heidän auttavan kodittomia tms,  mutten ymmärtänyt itse hakea apua, koska olin työssäkäyvä ja en käytä päihteitä. Yksi seurakutnalainen neuvoi ystävällisesti, kun kuulin tilanteestani sattumalta.

Kirkko on kuitenkin loppujen lopuksi kirkon oppiin uskovien yhteisö. Jollei allekirjoita kirkon oppia (uskontunnustus) niin miksi kuulua siihen. Pelätäänkö mummon mielipidettä vai sosiaalista tuomiota?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten kirkkoon kuuluvat lasketaan? Alaikäiset myös?

Etenkin alaikäiset. Kirkon agendaan kuuluu pakkoliittää (lapsikaste) jäsenikseen kaikki imeväiset ja tehdä eroaminen vaikeaksi sitten myöhemmin.

Olipa kyseessä mikä tahansa aatesuuntaus, niin vanhemmat vievät lapsensa mukana sinne. Omille lapsille opetetaan sitä, mihin uskotaan ja mikä on itselle tärkeää. Se voi olla poliittista toimintaa, mielenosoituksissa käymistä, luonnosuojelua, tiukka ruokavalio siitä syystä, että vanhemmat uskovat johonkin ruokatrendiin. Tai trendi, jonka mukaan kotona ei saa olla mitään ylimääräisiä tavaroita (minimalismin konmaritus ym).