Lue keskustelun säännöt.
Näilläkään tuloilla ei nykyään kannata tehdä lasta
11.09.2023 |
Kaksi työssäkäyvää aikuista, yhteenlasketut bruttotulot 8500€/kk. Laskeskeltiin, että ei olisi nykyhinnoilla varaa lapseen, saati useampaan. Ei varmaan kannata päättäjien ihmetellä miksi lapsia ei synny, kun hieman yli keskimääräistä palkkaa tienaavat pariskunnat jättävät lapset taloudellisista syistä tekemättä.
Kommentit (76)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa lapsenhoito on ulkoistettu valtiolle, kun tutti lentää suusta lapsi voidaan luovuttaa tarhan hoidettavaksi. Moni ei ymmärrä että lapsesta tulee kuluja.
Viikossa on 168 tuntia. Lapsi on päiväkodissa noin 40 tuntia viikossa. Muista myös loma-ajat, sillä päiväkodin mielestä lapsen tulisi olla pois hoidosta kaikki koulujen loma-ajat (koulun lukuvuosi on 190 päivää). Se siitä ulkoistamisesta.
Päiväkoti-ikäinen nukkuu 12h/vrk myös.
Josta pari tuntia siellä päiväkodissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten te oikein laskitte ne lapsen kulut?
Ei ap laske lapsen kuluja, vaan oman ökyelämänsä kulut. Niiden päälle ei lasta mahdu, vaikka sitä pidettäisiin nälässä ja vanhimmissa lumpuissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ohhoh, kylläpäs jotkut närkästyivät. Tarkoitukseni oli vain herättää keskustelua siitä, että nykyään kaikki on niin kallista, että jos haluaa pitää elämänlaadustaan kiinni niin lapsia ei kannata tehdä.
8500 bruttotuloista jää käteen ~5000€. Siitä lainat ja vastikkeet pois, 1500€. Autoiluun 500€/kk. Ruokakauppaan (sisältää kissojen ruoat yms) 1000€/kk 2hlö+3kissaa.
Ulkona syömisiin arviolta 300€/kk ja 1000€ säästötilille.
En väitä etteikö meidän elämä ole etuoikeutettua, mutta ei meillä ole varaa lapsiin jos halutaan pitää nykyisestä elintasosta kiinni.Näinhän se on, että jos kaikesta entisestä haluaa pitää kiinni, niin lapsiin ei varmasti ole "varaa".
Ehkä muutenkin, jos asiaa harkitsee excel listan kautta, niin ehkä niitä lapsia ei kannata hankkia.Me olemme suurinpiirtein saman tulotason pariskunta. Ja ollaan hyväksytty se, että esim säästötilille ei tarvitse säästää samaa tahtia kuin ennen. Sen takiahan sinne ennen lapsia säästettiin, että johonkin isoihin kuluihin on nyt mistä ottaa
Mutta ihan hyvin ollaan pystytty kaikki tarpeellinen lapsille (3 kpl) hankkimaan ja vielä ulkomaan reissujakin tekemään
Ja laittamalla 100€/kk säästöön kumpikin, meillä on jo nyt yli 120 000€ omaisuus odottamassa eläkeikää (ja kasvaa koko ajn). Ja velaton n 250 000€ talo ja mökki ja 2 autoa (ei 50 000 arvoisia, kun en tajua miksi laittaisin autoon niin paljon rahaa, kun se on minulle vain väline, joka avulla pääsen pisteestä a pisteeseen b)
Eli mielestämme ihan hyvin meillä on ollut varaa kolmeen lapseen
Ja kaiken olemme itse hankkineet, mitään ei ole tullut perintönä tms (kun omat vanhemmat luojan kiitos edelleen vahvasti elämässä kiinni)
M
Vierailija kirjoitti:
Ohhoh, kylläpäs jotkut närkästyivät. Tarkoitukseni oli vain herättää keskustelua siitä, että nykyään kaikki on niin kallista, että jos haluaa pitää elämänlaadustaan kiinni niin lapsia ei kannata tehdä.
8500 bruttotuloista jää käteen ~5000€. Siitä lainat ja vastikkeet pois, 1500€. Autoiluun 500€/kk. Ruokakauppaan (sisältää kissojen ruoat yms) 1000€/kk 2hlö+3kissaa.
Ulkona syömisiin arviolta 300€/kk ja 1000€ säästötilille.
En väitä etteikö meidän elämä ole etuoikeutettua, mutta ei meillä ole varaa lapsiin jos halutaan pitää nykyisestä elintasosta kiinni.
Tietenkin lasten teko maksaa ja joutuu tinkimään elintasosta vs kahden aikuisen elämä, sehän on aivan selvää. Mutta ei se teillä rahasta ole kiinni vaan siitä, että valitsette mieluummin käyttää rahat itseenne. Täysin vapaa valinta, ei tartte keksiä mitään "ei rahat riitä"-tekosyitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloittajan vaikuttaisi tosiaan olevan parempi pysyä lapsettomana, niistä tuloista riippumatta.
Nyt pitää ohiksena kysyä että mihin sä perustat tän? Mitä epäasiallista aloittajan viestissä oli? Mitä sellaista mikä sai sut sanomaan näin ilkeästi? Olisiko vika kuitenkin sinussa itsessäsi ja halusit purkaa pahaa oloasi tuntemattomaan?
Tähän mitään pahaa oloa tarvita. Selvästikin penskasta tulisi lellipentu joka saa kuunkin taivaalta mutta oman kerskakulutuksen vuoksi ei olla varmoja, riittääkö siitä enää penskalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hassua, minulla on 3000€ tuloilla kaksi lasta ja kissojakin vielä. Asumme ja harrastamme edullisesti, meillä ei ole autoa, hankimme paljon esim. vaatteita käytettynä enkä ajattele että elääkseen hyvää elämää tarvitsee käydä joka vuosi ulkomailla. Käymme ulkonakin syömässä mutta se on erityisempi hetki, ei jokapäiväistä. Hyvin olisi vielä kolmanteenkin varaa tällä mallilla, tulee vaan ikä vastaan. Hienoa että ap tiedostat prioriteettinne puolisosi kanssa. Jos on mielessä tietty malli siitä mitä hyvä elämä on ja mitä perhe-elämä vaatii niin silloin se hallitsee sitä miten elämänsä rakentaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ohhoh, kylläpäs jotkut närkästyivät. Tarkoitukseni oli vain herättää keskustelua siitä, että nykyään kaikki on niin kallista, että jos haluaa pitää elämänlaadustaan kiinni niin lapsia ei kannata tehdä.
8500 bruttotuloista jää käteen ~5000€. Siitä lainat ja vastikkeet pois, 1500€. Autoiluun 500€/kk. Ruokakauppaan (sisältää kissojen ruoat yms) 1000€/kk 2hlö+3kissaa.
Ulkona syömisiin arviolta 300€/kk ja 1000€ säästötilille.
En väitä etteikö meidän elämä ole etuoikeutettua, mutta ei meillä ole varaa lapsiin jos halutaan pitää nykyisestä elintasosta kiinni.Teillä menee järkyttävästi rahaa ruokaan, alle 500€/kk olisi normaalia kahdelta henkilöltä. Tuolla säästötilin summalla elättää hyvinkin lapsen. Ketä varten haluatte pitää elämäntyylistänne kiinni?
Vauvapalstaa.
T. Ap Provoilija
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ohhoh, kylläpäs jotkut närkästyivät. Tarkoitukseni oli vain herättää keskustelua siitä, että nykyään kaikki on niin kallista, että jos haluaa pitää elämänlaadustaan kiinni niin lapsia ei kannata tehdä.
8500 bruttotuloista jää käteen ~5000€. Siitä lainat ja vastikkeet pois, 1500€. Autoiluun 500€/kk. Ruokakauppaan (sisältää kissojen ruoat yms) 1000€/kk 2hlö+3kissaa.
Ulkona syömisiin arviolta 300€/kk ja 1000€ säästötilille.
En väitä etteikö meidän elämä ole etuoikeutettua, mutta ei meillä ole varaa lapsiin jos halutaan pitää nykyisestä elintasosta kiinni.Näinhän se on, että jos kaikesta entisestä haluaa pitää kiinni, niin lapsiin ei varmasti ole "varaa".
Ehkä muutenkin, jos asiaa harkitsee excel listan kautta, niin ehkä niitä lapsia ei kannata hankkia.Me olemme suurinpiirtein saman tulotason pariskunta. Ja ollaan hyväksytty se, että esim säästötilille ei tarvitse säästää samaa tahtia kuin ennen. Sen takiahan sinne ennen lapsia säästettiin, että johonkin isoihin kuluihin on nyt mistä ottaa
Mutta ihan hyvin ollaan pystytty kaikki tarpeellinen lapsille (3 kpl) hankkimaan ja vielä ulkomaan reissujakin tekemään
Ja laittamalla 100€/kk säästöön kumpikin, meillä on jo nyt yli 120 000€ omaisuus odottamassa eläkeikää (ja kasvaa koko ajn). Ja velaton n 250 000€ talo ja mökki ja 2 autoa (ei 50 000 arvoisia, kun en tajua miksi laittaisin autoon niin paljon rahaa, kun se on minulle vain väline, joka avulla pääsen pisteestä a pisteeseen b)
Eli mielestämme ihan hyvin meillä on ollut varaa kolmeen lapseen
Ja kaiken olemme itse hankkineet, mitään ei ole tullut perintönä tms (kun omat vanhemmat luojan kiitos edelleen vahvasti elämässä kiinni)M
Olette siis säästäneet 50 vuotta kumpikin, tai tulee hyvin korkoa korolle. Vai oletteko kuitenkin sijoittaneet?
Vierailija kirjoitti:
Joo, 8500 €/kk bruttotuloista jää käytännössä noin puolet netoksi eli ei siinä oikeasti kovin leveästi elä. Varsinkin, jos lapsillekin pitää ostaa Canada Goosea, iPhonea yms, ettei tule koulussa kiusatuksi, niin ei kyllä kateeksi käy vanhempia. Hirveää on nykyelämä.
Kahden ihmisen n. 4000€n bruttotuloilla ei veroprosentti ole lä´helläkään 50%a eli nuohan tienaavat enemmän kuin keskivertosuomalainen. Tietysti jos kaipaa esim kuukausittaista ulkomaanmatkaa, niin tiukkaa voi lapsen kanssa tehdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hei, meillä on suunnilleen samat kuukausikulut kuin teillä, kahden lapsen taloudessa! Tosin säästöön menee vähemmän kun päivähoitomaksu ja lasten harrastukset ja vaatteet maksaa ja tulotkin on kyllä pienemmät, mutta kuitenkin pärjäillään ihan mukavasti. Autojakaan ei tarvita kuin yksi, kun valittiin asunto (okt) sellaiselta alueelta että palvelut on lähellä ja bussit kulkee. Pk-seudulla jouduttaisiin toki tyytymään rivariin tai kerrostaloon samoilla tuloilla, onneksi ei ole pakko asua siellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ohhoh, kylläpäs jotkut närkästyivät. Tarkoitukseni oli vain herättää keskustelua siitä, että nykyään kaikki on niin kallista, että jos haluaa pitää elämänlaadustaan kiinni niin lapsia ei kannata tehdä.
8500 bruttotuloista jää käteen ~5000€. Siitä lainat ja vastikkeet pois, 1500€. Autoiluun 500€/kk. Ruokakauppaan (sisältää kissojen ruoat yms) 1000€/kk 2hlö+3kissaa.
Ulkona syömisiin arviolta 300€/kk ja 1000€ säästötilille.
En väitä etteikö meidän elämä ole etuoikeutettua, mutta ei meillä ole varaa lapsiin jos halutaan pitää nykyisestä elintasosta kiinni.Näinhän se on, että jos kaikesta entisestä haluaa pitää kiinni, niin lapsiin ei varmasti ole "varaa".
Ehkä muutenkin, jos asiaa harkitsee excel listan kautta, niin ehkä niitä lapsia ei kannata hankkia.Me olemme suurinpiirtein saman tulotason pariskunta. Ja ollaan hyväksytty se, että esim säästötilille ei tarvitse säästää samaa tahtia kuin ennen. Sen takiahan sinne ennen lapsia säästettiin, että johonkin isoihin kuluihin on nyt mistä ottaa
Mutta ihan hyvin ollaan pystytty kaikki tarpeellinen lapsille (3 kpl) hankkimaan ja vielä ulkomaan reissujakin tekemään
Ja laittamalla 100€/kk säästöön kumpikin, meillä on jo nyt yli 120 000€ omaisuus odottamassa eläkeikää (ja kasvaa koko ajn). Ja velaton n 250 000€ talo ja mökki ja 2 autoa (ei 50 000 arvoisia, kun en tajua miksi laittaisin autoon niin paljon rahaa, kun se on minulle vain väline, joka avulla pääsen pisteestä a pisteeseen b)
Eli mielestämme ihan hyvin meillä on ollut varaa kolmeen lapseen
Ja kaiken olemme itse hankkineet, mitään ei ole tullut perintönä tms (kun omat vanhemmat luojan kiitos edelleen vahvasti elämässä kiinni)M
Olette siis säästäneet 50 vuotta kumpikin, tai tulee hyvin korkoa korolle. Vai oletteko kuitenkin sijoittaneet?
Olemme sijoittaneet
Meillä samanlaiset tulot ja pk-seudulla ei noilla tuloilla juhlita tai edes asuta kuin pienehkössä kerrostaloasunnossa. Jo opintolainan lyhennykseen menee noin 250€ kuussa ja se kerrottuna kahdella.
Toki lapset olisi varaa pitää leivässä mutta ei olisi ikinä varaa omaan taloon ja työpaikkakin voi lähteä alta milloin vain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ohhoh, kylläpäs jotkut närkästyivät. Tarkoitukseni oli vain herättää keskustelua siitä, että nykyään kaikki on niin kallista, että jos haluaa pitää elämänlaadustaan kiinni niin lapsia ei kannata tehdä.
8500 bruttotuloista jää käteen ~5000€. Siitä lainat ja vastikkeet pois, 1500€. Autoiluun 500€/kk. Ruokakauppaan (sisältää kissojen ruoat yms) 1000€/kk 2hlö+3kissaa.
Ulkona syömisiin arviolta 300€/kk ja 1000€ säästötilille.
En väitä etteikö meidän elämä ole etuoikeutettua, mutta ei meillä ole varaa lapsiin jos halutaan pitää nykyisestä elintasosta kiinni.
Kannattaisiko sitten vähän tinkiä siitä elintasosta. Ei kai lapsi ihan pelkästään taloudellinen asia ole.
On todellakin parempi ettette hanki lapsia jos ette ole valmiita tinkimään elintasosta. Lapsia kun hankkii niin joutuu tinkimään niin paljon muustakin. Minä minä tyyppien kannattaa pysyä lapsettomina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ohhoh, kylläpäs jotkut närkästyivät. Tarkoitukseni oli vain herättää keskustelua siitä, että nykyään kaikki on niin kallista, että jos haluaa pitää elämänlaadustaan kiinni niin lapsia ei kannata tehdä.
8500 bruttotuloista jää käteen ~5000€. Siitä lainat ja vastikkeet pois, 1500€. Autoiluun 500€/kk. Ruokakauppaan (sisältää kissojen ruoat yms) 1000€/kk 2hlö+3kissaa.
Ulkona syömisiin arviolta 300€/kk ja 1000€ säästötilille.
En väitä etteikö meidän elämä ole etuoikeutettua, mutta ei meillä ole varaa lapsiin jos halutaan pitää nykyisestä elintasosta kiinni.Miksi teidän pitäisi pitää kiinni nykyisestä elintasostanne?
Koska sen eteen on tehty paljon työtä ja nähty paljon vaivaa.
No ei teidän palkkatasonne niin hyvä ole, että se ihan ylettömästi olisi esim. opiskelua vaatinut.
Vierailija kirjoitti:
Esim. tarvitaan omakotitalo lapsiperheiden suosimalta alueelta, jotta lapsilla on hyvät ja turvalliset kasvuolot. Tämä tarkoittaa ainakin 300.000 euron kertainvestointia. Lisäksi tarvitaan toinen auto (50.000 euroa) jotta lapset pystyvät harrastamaan jotakin, ja auto on myös uusittava useita kertoja 18 vuoden aikana.
Jos kakkosautonkin pitää maksaa 50 000€, niin ei ihme jos rahat eivät riitä.
Oksettaa tuo aloitus. Kaikkea ei voi mitata rahassa.
Jos leveä elämä ja säästöjen kerryttäminen on teille tärkeämpää kuin lapset, niin sit ei tosiaan kannata niitä tehdä. Se on teidän oma päätös. Ei mitkään (normaalit) tulot ole niin isot, että niillä saisi aivan kaiken mitä haluaa, sitä pitää vaan priorisoida.
No niin, siinähän se tuli. Ei ole varaa leveään elämään lasten kanssa. Tosiasiassa helposti noilla tuloilla lapsen tai pari elättää, jos vaikka laittaakin jatkossa säästöön vähän vähemmän joka kuukausi ja katsoo mitä kaupasta ja ravintolasta ostaa.